Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
18 Июль 2025, 16:34:37
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Голосование
Вопрос: Кто мы?
Русские люди(ФСБ-МП) - 35 (45,5%)
Узбеки. - 9 (11,7%)
Канадцы. - 12 (15,6%)
Песдатые Украинцы. - 21 (27,3%)
Всего голосов: 69

Страниц  : 1 ... 78 79 81 82 ... 87 Далее»   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Re: Беларусь ці Літва, беларусы ці літвіны? Хт&  (Прочитано 303799 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
britun
Почетный гродненец
*****

Репутация: +46/-2
Offline Offline

Сообщений: 1138

Просмотр профиля
« Ответ #2370 : 26 Октябрь 2018, 21:16:00 »

Насамрэч, Ятвягі мужны народ... пісьмовыя крыніцы адзначаюць адвагу правадыроў яцвягаў, мужнасць і гордасць воінаў, якія ніколі не здаваліся ў палон...
Якое там... Яраслаў Мудры, маскальскі князь хадзіў у паход на ятвягаў у 1040 годзе, потым на Мазовію, потым на літву у 1044 годзе. Тады ж ён заклаў маскальскі горад Навагрудак, як рускую крэпасць у ятвяжскіх землях... З тых пор яцьвягі і сталі служкамі рускіх, мелі нянавісць да маскалёў, і чакалі моманту, каб адпомсціць маскалям... Але яцьвягі былі ляснымі дзікунамі і нічога зрабіць не маглі, таму сталі проста падбрэхічамі палякаў і ліцьвінаў, тым больш што з ліцьвінамі яны размаўлялі на адной мове...


Чэсю, не ведаю дзе ты рыеш такое лайно... бо ніхіера не ведаеш...

Значыцца так:
-  983 г. чытаем: «Пошел Владимир на ятвягов и взял землю их»... "пабядзілі"!!!
-  1038 г. у «Повести временных лет» чытаем наступнае: «Пошел Ярослав на ятвягов и победил»...УРА - ізноў "пабядзілі"!!!
- 1039 г. сын Уладзіміра Яраслаў хадзіў на літоўскае племя ятвягаў, «и не можаху их взяти», як паведамляе «Аповесць мінулых гадоў»... ніхіера не пабядзілі...
 - Паўторны паход 1040 г., мабыць, таксама не прынёс адчувальнага поспеху, паколькі летапісец абмежаваўся кароткай нататкай: «Иде Ярослав на Литву»...
- З той жа падазронай лаканічнасцю «Аповесць» пад 1041 г. кажа аб паходзе  «Иде Ярослав на мазовшан в лодиях»...
- у 1042 годзе слёзна прасіў немчуру, Генрыха III... каб дапамог... але малады нямецкі кароль, пачуўшы , што Яраслаў хоча перамагчы нязломных ятвягаў... пэўна сцыкануў бо напрач адмовіўся прымаць удзел...  
- у 1043 годзе Яраслаў яшчэ двойчы «ходи в лодиях на мазовшане»... вынік нулявы...
- на наступны год ваяваў з Літвой... і зноў безвынікова...
- У 1047 г., ізноў «иде Ярослав на мазовшаны, и победи их, и князя их уби Моислава [Маслава], и покори их Казимиру»... нібыта разам з ляхамі пабядзіў...  
- і нават ёсцека ў 1112 г. в «Повести временных лет» есть узмянка нібыта, что Яраслаў Святаполкавіч «ходил на ятвяги и победил их»...
Блін, ну што за ХІЕРНЯ... ну колько ўжо можна пабяждаць???

Чэсю, у цябе канешне сумневу няма - што, штогод хадзілі і кожны раз "победил их"...

Але вось бяда... аб якіх-небудзь канкрэтных фактах далучэння падначаляння ятвяжскіх зямель да старажытнарускай дзяржавы летапіс замоўчвае... гэта факт-каленкор...
Затое, пасля гэтых "шматлікіх перамог" ў Галіцко-валынскім летапісу чытаем: «Беда же была в земле Владимирской от воевания литовского и ятвяжского...

А гэта што за ХІЕРНЯ??? Тых хто нібыта пабядзіў - таўчуць у карчэнь, ды яшчэ і на землях гора-пабядзіцелей???



Кгароча, ну нельга ж быць ажно такім, мякка кажучы, наіўняком...




Добавлено: [time]Птн 26 Окт 2018 21:06:51[/time]
Дарэчы, а цябе ніколі не здіўляла, якой халеры Вітаўт піша – "SzОmoyth"

потому что так по-литовски называется нижняя земля (quod in lythwanico terra inferior interpretatur)



А маё ты дзіцятка... няўжо летувіскія бедалагі і ўзапраўду вераць, што Імператара Свяшчэннай Рымскай імперыі і Вітаўта цікавілі (в географическом смысле) асаблівасці ландшафту ў Жмудзі???

Кстати, есть мнение, что Аукштота  есть не что иное, как остальные литовские земли, включая Гродно, а не ограничивается приблизительно современными Вильнюским, Паневежиским и Утенским уездами.
Скорее всего основано на этой фразе Витовта: А жемайты называют Литву Аукштайтией, то есть верхней землей по отношению к Жемайтии.  (Samoyte vero Lythwaniam appelant Auxstote, quod est terra superior respectu terre Samaytarum.)

Вы ж самі прывялі Вітаўта, што жамойты называюць "Літву" (!!!) "аўкштота" - а не вобласцю Літвы!
Чаго цяпер Вы ўжо адмаўляецеся ад Вітаўта???
Менавіта гэты факт - калі Літву не называюць "Літвой", а нейкай "Auxstote", яскрава сведчыць, што найменне "Літва" - гэтае слова для вас чужое!!!
Бачыце... lythwanico..." - сам Вітаўт называе Літва, а не "летува" або "аукштайція"!!!

Скажу больш таго... мы ведаем дасканала, што пра Жмудь - "Второстепенная земля" - яшчэ ад Міндаўга пайшло, калі ён яе Ордэну адпісаў на векі вечные!!!

Хоч круць-верць... хоць верць-круць... Жамойць - спадчына, ад прадзедаў і дзядоў, як і Русь... гэта значць НЕ Літва! Жамойць - уласнасць Літвы!  Жамойць - падначалены рэгіён!!!


Кгароча, чытайце дакументы Літвы/ВКЛ - яны Вас не обмануць... а казкі хай чытаюць дзеці!
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2018, 22:27:16 от britun » Записан
Страниц  : 1 ... 78 79 81 82 ... 87 Далее»   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,134 секунд. Запросов: 22.