хватит тут пропагандой заниматься. ты же не со мной споришь,а нахрапом пытаешься убедить остальных в своей правоте.
приводя в пример немецкие карты,ты стараешься утвердить всех во мнении,что все немецкие историки стоят на какой-то определённой позиции. что не так!
во-первых,никто не знает насколько профессионально состовлялись эти карты.
во вторых,выложенные мною немецкие карты приводят диаметрально противоположные данные,что как бы намекает на разброс мнений.
в третьих,обозначенные мною международные договоры категорически заявляют,что до 1380-х жемайтия входила в тевтонский орден лишь частично и эпизодически,а с 1411 года она не принадлежала ему юридически вообще.
в четвертых,даже в этот период орден фактически не владел жемайтией в полной мере,не говоря уже о последующих годах.
и в пятых,мне хотелось бы знать фамилии тех немецких историков,кто решится утверждать обратное. ибо мне такие неведомы.
и вообще,как можно что-то утверждать руководствуясь только малоизвестными картами. это очень глупо.
Якая прапаганда, якім нахрапам?...
Карты малюць ужо 5 стагоддзяў... і на іх тэрыторыя Сінявокай +Віленскі край заўсёды пазначана не інакш як Літва, а тэрыторыя Летувы-Віленскі край не інакш як Жмудзь /Самогіція...
Скажу больш таго... а бліжэйшыя суседзі - немчура, нават у 20 стагоддзі тэрыторыю сучаснай Летувы пазначалa - SAMOGITEN... а не Літва...
Па-першае, усіх картографаў за гэтыя 500год лічыць ёлупнямі, бадай што бязглузда...
Па-другое, ты вылажыў усяго две карты... дзе пазначана, што тэрыторыя Жмудзі было пад Лівонскім Ордэнам, затым пад Тэўтонскім Ордэнам... на адных з 1253года да 1422 года... на другіх да 1466 года, больш таго - нават на іх Літва на тэрыторыі Сінявокай...
Па-чацвертае, што значыць (не владел жемайтией в полной мере)... па дакументам (в полнай)... больш таго пасля смерці Вітаўт валодаў не в полной, а толькі да свайго скону і павіне быў Жамойць ізноў вярнуць немчуре...
Па-пятае, а хто табе забаране цікавіцца імёнамі катографаў і гісторыкаў? Га? Калі ласка, наперад - ламі муры, спрачайся з немчурой і дакажы ім, што яны "моцна памыляюцца".... а мы парагочам.
І наогул, летувісы цяперыча з немчурой ў адным еўракалгасе - нават віз не патрэбна... справа простая... хай яны табе усе свае карты і пакажуць...
Кгароча, gladius, канешне зашораная вера ў летувіскі прапагандос - моцная рэч... але не рабі людзям мешна...
Добавлено: [time]Чтв 22 Сен 2016 15:16:52[/time]
какой же ты забавный))) столько пафоса и самомнения в этом,якобы сенсационном, заявлении.
и что из этого? как они привыкли называть эту территорию,так её и продолжали называть. например,латыши и эстонцы только недавно стали употреб##ть название беларусь по отношению к нашей стране. какие выводы?
очень неудачный пример с твоей стороны. пустышка.
Ну, гэта толькі пацвярджае, што летувісы з дапамогай рускіх накасячылі ў сваёй гісторыяграфіі па самае - німагу...
Слухай сюды, лапата!
Пустышка, гэта меркаване летувіскіх бедалаг лічыць, нібыта немчура ды і ўсе еўрапейцы ніхалеры не ведалі, што Самогіція гэта Літва... і пазначалі тэрыторыю сучаснай Летувы -
SAMOGITEN ажно
да 1918 года... а 500 год тэрыторыю сучаснай Сінявокай - ЛІТВА!
Добавлено: [time]Чтв 22 Сен 2016 17:03:19[/time]
заметь,именно государства,а не этнических земель. а то что эти земли входили в вкл в 70-х годах - очевидно. в чём здесь противоречие? более того,этническая граница литовских земель,скорее всего, снова сдвинулась на юг. к примеру,дрогичин был захвачен тройденем,а население полностью перебито и заменено балтским. то же могло произойти и с новогрудком,который был взят штурмом. до этого же здесь была РУСЬ. и это очевидно.
Ты, што трызніш, Га?
Ну дык дамо слова гістарычным фактам:
Яшчэ да 70-х кароль Міндаўг, адпісаў Жмудзь/Самогіцію Лівонскаму Ордэну, як зямлю -
ДРУГАСНУЮ - гэта факт...
Літоўскі Статут
"
В том панстве нашом ВКЛ, так же и земель Русских Киевское, Жомойцкое, Волынское, Подляшское и иных земель прислухаючых"...
Выразна пазначалі Жмудзь/Самогіцію, як зямлю прыслухаючую - гэта факт...
А вось гэта: " .
..абы вряды в Земли Жомоитской не были даваны а ни Литве, а ни Руси, и не оселым, одно Жомоити, которые з отцов и зродицов свои суть тамошние родичи оселые." - факт
Вось табе, як ты кажаш прыклад "этнических земель... і жамойцаў", якія чамусці не хацелі ні літвінаў... ні Літвы...
Кгароча, таму, да маркотнага суцяшэння сабе, можаш зачытваюцца казкамі - пра "Вялікую" -
прыслухаючую і другасную для Літвы і літвінаў - Жмудзь/SAMOGITEN.
P.S. Заадно перадай "Бацькінаму сыну" карту... і яму дакажы, што ён "памыляецца" лічачы, нібыта Аўкштота пад Гроднам...
Голосование
: 1 ... 29 30 32 33 ... 87 Далее» Вниз