Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
25 Июль 2025, 10:50:22
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Голосование
Вопрос: Кто мы?
Русские люди(ФСБ-МП) - 35 (45,5%)
Узбеки. - 9 (11,7%)
Канадцы. - 12 (15,6%)
Песдатые Украинцы. - 21 (27,3%)
Всего голосов: 69

Страниц  : 1 ... 23 24 26 27 ... 87 Далее»   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Re: Беларусь ці Літва, беларусы ці літвіны? Хтl  (Прочитано 305977 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
britun
Почетный гродненец
*****

Репутация: +46/-2
Offline Offline

Сообщений: 1138

Просмотр профиля
« Ответ #720 : 31 Август 2016, 19:25:02 »

Можно сказать 100% только одно - литвины и современные литувяи(литовцы) это один народ. Потомками литвинов в РБ являются беларуские католики(поляки) и очень небольшая часть православных беларусов. Де-факто в РБ живут два народа русские и литовцы, как и почти 1000 лет назад.

Ну прам, яркае адлюстраванне "тытульнай нацыі" ВКЛ!!!! Я ў шоку!!!
Так і хочацца спытаць, калі гэта адзін народ, дык якога хіера для летувіскіх продкаў - жамойтаў напісалі  асобны Статут!!!
Паколькі Жмудзь - адзіная тэрыторыя, якая дазваляе больш-меньш выразна пазіцыянаваць цяперашніх летувісаў як этнас!..

Дарэчы, трэба паважаць выбар нашых суседзяў, саманазоў іхняй краіны на рускай мове - Летува а сябе яны называюць - летувісы...
Нацыянальны Гімн Летувы, які яны самі пераклалі на рускую мову:
Летува, отчизна наша,
Ты — земля героев,
И сыны Твои на прошлом
Все величье строят.



Кгароча, прыкрая справа, але ў тысячах дакументаў ВКЛ не знойдзена факту, каб продкаў летувісаў - жамойцаў  менавалі літвінамі...

Добавлено: 31 Август 2016, 19:01:07
На мой взгляд самое корректное: "Чёрная Русь это территории Верхнего Принеманья в период существования Городенского княжества (XII в.) и становления Великого княжества Литовского (ВКЛ) в XIII—XIV вв. Охватывала верхнее течение Немана с Городеном (Гродно), Новгородком, Слонимом, Волковыском, а также Несвижем, Здитовом, Турийском и Мозырем"
Территории Верхнего Принеманья подверглись колонизации русскими, на основе опорных точек - колониальных крепостей типа Гродно было образовано Гродненское княжество, когда метрополия в Киеве была тотально разгромлена Ордой литва захватила-оккупировала оставшиеся без поддержки из центра крепости русских колонистов. Оккупация Чёрной Руси Литвой произошла во второй половине XIII века.



Ну-ну... кажаш з 12 стагоддзя?
З твайго ж капіпосту "Данное название известно по западноевропейским источникам XV—XVII вв... чаще с XVIII в. и не встречается ни в одном из восточнославянских источников"
О блін фактус, абасцуся  - самі  русіны словяне неведалі і ніколі не чулі, ажно пакуль Тацішчаву нейкі немец не нашаптаў... і пайшло... паехала...


У вас, канешне, можа быць сваё нават "самое корректное",   но всё же дадзім слова рэальным гістарычным фактам з 13 стагоддзя:

Ось глядзі:
" тое нашэсце мангольскае дасягнула Літвінаў у самым цэнтры іх дзяржавы Гродна, Ваўкавыск, Наваградак і Слонім спустошаны"
Вазьмі на аловак - гэта Літва Міндоўга ў 13 ст.! Дакладней - яе цэнтр...

Кгароча, найменне "Черная Русь" з-за поўнай адсутнасцю фактаў... не можа быць "самым корректным"... гэта толькі пакуль-што нічым не пацверджаная "ГІПОТЕЗА"!... і ЎСЁ!

Добавлено: 31 Август 2016, 21:55:54
Вот Вам Витовт лучше объяснит:
«…вы сделали и объявили решение по поводу Жемайтской земли, которая есть наше наследство и вотчина из законного наследия наших предков. Ее и теперь имеем в своей собственности, она теперь есть и всегда была одна и та же самая Литовская земля, поскольку есть один язык и одни люди (unum ydeoma et uni homines). Но так как Жемайтская земля находится ниже Литовской земли, то и называется Жемайтия, потому что так по-литовски называется нижняя земля (quod in lythwanico terra inferior interpretatur). А жемайты называют Литву Аукштайтией, то есть верхней землей по отношению к Жемайтии. Также люди Жемайтии с древних времен называли себя литовцами, и никогда жемайтами (Samagitte quoque homines se Lythwanos ab antiquis temporibus et nunquam Samaytas appelant), и из-за такого тождества мы в своем титуле не пишем о Жемайтии, так как все есть одно - одна земля и одни люди.»
Так что все вопросы к нему



І якія тут высновы!? - што адныя жылі па ручаёх, а другія па гарах!? - адныя вышэй, а другія ніжэй!?..
Вядома, Вітаўту прыйшлося складаць гэта трызненне, бо аб'яўляць у судзе рэальныя чыннікі было б прысудам самому сабе, вось і давялося несці ўсякую лухту...

І яшчэ, калі Вітаўт канчаткова адстяў Жамойць, раптам гэтая Жамойць з'явілася у ягоным тытуле... можна, канеше уяўляць, што Вітаўт крывіў вусны, калі дадаваў гэты дзікі край асобным пунктам у свой тытул, бо некалі там немчурэ даводзіў, (мы в своем титуле не пишем о Жемайтии)...  але так таго патрабавала ідэалогія.
Гаварыў (мандзеў) адно, а як дайшло да справы зрабіў, як належы... бо на той час КНЯЖЫ ТЫТУЛ, гэта не судзебныя хухры-мухры, а справа НАДЗВЫЧАЙ сур'ёзная і асароміцца сваім тытулам перад іншымі вяльможамі, гэта апошняя справа...
Нездарма тэўтоны  з глыбокім смуткам жаліліся на тое, што Аляксандр-Вітаўт, вялікі князь літоўскі, адняў у іх зямлю самагітаў, нягледзячы на тое, што граматай запісаў яе ў вечны дарунак магістру і Ордэну і зрокся ад усякага права... інакш кажучы - развёў, як лахоў...

Пэўна не будзеш лічыць, літоўскіх князёў за нейкіх ідыёётаў калі яны пісалі і складалі: Вялікае Княства Літоускае, Рускае ды Жамойцкае.....  і не будзеш спрачацца, што Жомойть ЗАЎСЁДЫ згадваецца:
1. Асобна ад Літвы.
2. Пасля Русі, г.зн. рангам яна (Жомойць) саступае нават праваслаўным з тэрыторыі сучаснай Украіны.
Пагадзіся, такое, асабліва п.2 было б немагчыма, калі б Жомойть засяляла радня стваральнікаў Вялікага Княства... Бяручы яшчэ ў разлік, што Жомойть да Вітаўта выступала як дробная разменная манета,  хто ж аддае ворагу родную зямлю.... за яе прынята паміраць, а не гандляваць ёю! Зямлю аддаюць без ваганняў толькі ў тым выпадку, калі яна чужая, ці прыналежыць - ОТРИЦАТЕЛЬНО КОМПЛЕМЕНТАРНОМУ ЭТНОСУ (Гумилев Л.Н.)!!!

Жамойць павінна ў першую чаргу шанавацца летувісамі... Бо 4/5 тэрыторыі цяперашняй Летувы гэта гістарычная Жамойць/Самогіція... нездарма ж прэзыдэнт Смятона ўзнімаў пытанне адмовіцца ад чужога герба "ПАГОНЯ" і прыняць сой старажытны герб "Мядзведзя з ланцужком"... ды нажаль, вайна перашкодзіла...

Як мне, дык асабліва смешна вось гэта выглядае:
"Таксама людзі Жамойтыі са старажытных часоў звалі сябе літоўцамі, і ніколі жамойтамі"... прам абасцака... ужо пасля аднаго гэтага пасажу можна ставіць тоўсты крыж на гэтым прыкладзе дыпламатычнай дэмагогіі - як на крыніцы праўды ў апошняй інстанцыі... Нават калі калі гэтае пісьмо - не падробка....


Кгароча, мабыць цяпер Вітаўт круціцца ў труне ад рогату... што  ўспрымаюць гэты ягоны  "пук" у судзе і спрэчках з ворагам - за чыстую манету...

« Последнее редактирование: 31 Август 2016, 21:55:54 от britun » Записан
Страниц  : 1 ... 23 24 26 27 ... 87 Далее»   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,385 секунд. Запросов: 22.