Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
22 Июль 2025, 15:41:45
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Клубы по интересам > Полит-изба
(Модератор: ParanoЯ) > Тема:

Беларусь ці Літва, беларусы ці літвіны? Хто мы?

Голосование
Вопрос: Кто мы?
Русские люди(ФСБ-МП) - 35 (45,5%)
Узбеки. - 9 (11,7%)
Канадцы. - 12 (15,6%)
Песдатые Украинцы. - 21 (27,3%)
Всего голосов: 69

Страниц  : 1 ... 24 25 27 28 ... 87 Далее»   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Беларусь ці Літва, беларусы ці літвіны? Хто мы?  (Прочитано 305230 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
паляўнічы на пярэвараценя
Гродненец
**

Репутация: +7/-0
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 230

Просмотр профиля
« Ответ #750 : 01 Сентябрь 2016, 19:02:38 »

А в худшем?

Достаточно было указать на "радужные" перспективы, для подобных вам исторических отщепенцев, так сразу закукарекали по дядюшке Фрейду, один "Безродный сын" явно голубых кровей, одна пидорастия на уме. Не исключено, что это отголоски детского насилия. Так зачем же свои комплексы и детские страхи вымещать на истории беларусов.
Другой, сразу про геноцид и нацистов вспоминает. Когда такие как ты, уничтожали любые проявления беларускости, это конечно же не геноцид а "дружественный жест русского мира", по русификации Беларуси? Но как только, беларусы, вставали в защиту своего суверенитета, так вы их тысячами уничтожали, прикрываясь тем, что боретесь с националистами. А кто же как не беларус, должен защищать беларускую нацию, хохол или таджик что ли? Так что песни ваши петушиные про национализм, пойте на Украине или в Латвии с Эстонией.

Довелось разговаривать с человеком, он работал на кафедре Беларуской истории, озвучил то что вы тут затираете людям. Ответ меня не удивил, человек сказал коротко: "Плюнь ты на этих идиотов и не обращай внимания"
Своим скотским отношением к истории беларуси, вы провоцируете на проявления национализма людей.

Так что закройте свои фафельницы, продажные историки и занимайтесь тем, за что в вас не будут плевать люди.

  
« Последнее редактирование: 01 Сентябрь 2016, 19:32:38 от PROF JOB » Записан
К.О.петан Шэндзик
Почетный гродненец
*****

Репутация: +87/-15
Offline Offline

Предупреждения: пользователь забанен
Сообщений: 2963

Просмотр профиля
« Ответ #751 : 01 Сентябрь 2016, 19:45:11 »

Другой, сразу про геноцид и нацистов вспоминает.
Ну так оно и есть. Литвинизм и белорусизм поднимал голову, когда в Беларусь приходили оккупанты.
Когда такие как ты, уничтожали любые проявления беларускости
Че их уничтожать-то? Не хотят белорусы разговаривать на белорусском. А кроме языка нет никаких признаков нации беларусов.
Но как только, беларусы, вставали в защиту своего суверенитета, так вы их тысячами уничтожали, прикрываясь тем, что боретесь с националистами.
Никогда белорусы не вставали на защиту белорускости! Никогда в истории!

Добавлено: 01 Сентябрь 2016, 20:13:10
А кто же как не беларус, должен защищать беларускую нацию
Кто создавал белорусскую нацию, тот пусть её и защищает. Меня в детстве неплохо СССР защищал. Ни инфляции не было, ни войны...
человеком, он работал на кафедре Беларуской истории,
Этот человек получает деньги из госбюджета. Поэтому он говорит то, что ему скажут. Историки, журналисты, социологи и прочие подобные "гуманитарии" - интеллектуальные проститутки. Некорректно приводить мнение интеллектуальной проститутки как нечто оригинальное... Таких мнений пруд пруди - и ермалович, и дерюжинский, и Татищев и др.
Своим скотским отношением к истории беларуси, вы провоцируете на проявления национализма людей.
Я в России. Здесь нет национализма. И слава богу. Национализм - в бывшей югославии, бывшей украине, прибалтике и др.
« Последнее редактирование: 01 Сентябрь 2016, 20:13:10 от Шендик... капитан Шендик » Записан

Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
паляўнічы на пярэвараценя
Гродненец
**

Репутация: +7/-0
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 230

Просмотр профиля
« Ответ #752 : 01 Сентябрь 2016, 21:39:34 »

Ну так оно и есть. Литвинизм и белорусизм поднимал голову, когда в Беларусь приходили оккупанты
Нельзя ни согласится, именно ваш исторический забабан, отрицающий беларускую само идентичность и есть проявление признаков оккупации. 
Не хотят белорусы разговаривать на белорусском. А кроме языка нет никаких признаков нации беларусов.
С одной стороны вроде и верно, но только опять однобокий подход исключает историческую объективность. А если видеть всесторонне, то понятно даже тем, кто и не рассматривает родну мову, что за несколько веков выкорчевали насильственно, у нации ее язык. А если человек с детства говорит в семье на одном языке, пусть он даже и захочет общаться на своей мове, этот процесс не одного поколения, т.к то что навязали людям за несколько столетий, не возможно отменить в одночасье, ни какими указами и уговорами. А любовью к Родине и  консолидации общества, если бы еще и власть внесла лепту в нужном векторе, то возможно наши внуки, разговаривая в семье и в обществе на мове, не тратили бы свое время, на подобного рода темы.   
Никогда белорусы не вставали на защиту белорускости

Не пойму, раз уж в период раздробленности и междоусобиц между рускими княжествами, появилась угроза, с одной стороны татары а с другой орден, то эти руские княжки с удовольствием воссоединились с литовскими княжествами. И создав великое государство ВКЛ, на много веков обеспечили своим потомкам безопасность и процветание. В то время как на востоке всех "утюжили" монголы. Если это государство, было многоконфессионально и многонационально, то беларусы(русы, литвины), в составе этого государства, защищали естественно не свою шкуру а все государство. Поэтому, когда Польша посягала на православных Литвы, Витовт поднял войско против привилегий католиков. А когда ступила сапогом Москва, то поднимались все кто мог.
Хватит играть терминами в наперстки!   
Этот человек получает деньги из госбюджета. Поэтому он говорит то, что ему скажут. Историки, журналисты, социологи и прочие подобные "гуманитарии" - интеллектуальные проститутки.

Это бросание г..на на вентилятор, т.к. зачесывая всех под одну гребенку, попадаешь и сам в список...
Я в России. Здесь нет национализма
Расскажи это тем "российским" народам, с чьих коренных земель, качают газ и нефть в Москву. И расскажи это Москвичам, которые не могут ни пройти ни проехать в местах скоплений мусульман, во время намаза.
Этим все сказано, товарищ Швондер! В союзе с нашими Шариковыми, вы несете опасность для нашей страны.
Записан
vetka 6
Почетный гродненец
*****

Репутация: +172/-9
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 2387


Просмотр профиля
« Ответ #753 : 01 Сентябрь 2016, 22:02:41 »

Хочу напомнить. Республика Беларусь суверенное государство вообще-то. За что борьба? Кто больше белорус и кто меньше? В таком случае дам совет. Надо ввести критерии. Размер черепа, цвет волос, цвет глаз, длина берцовой кости. Подтвердить родословную документами, в том числе предоставить справки от прабабушек, бабушек. Сами понимаете, чистота крови, это главное.
Записан
Pczaljar
Мэр города
*****

Репутация: +183/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7575


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #754 : 01 Сентябрь 2016, 22:11:30 »

А если человек с детства говорит в семье на одном языке, пусть он даже и захочет общаться на своей мове, этот процесс не одного поколения, т.к то что навязали людям за несколько столетий, не возможно отменить в одночасье, ни какими указами и уговорами. А любовью к Родине и  консолидации общества, если бы еще и власть внесла лепту в нужном векторе, то возможно наши внуки, разговаривая в семье и в обществе на мове, не тратили бы свое время, на подобного рода темы.
Вы не думаете, что по мере того как развивается все больше и больше сообщение. Делаются прозрачнее границы. И наконец глобализация же.  Все труднее выживать мовам, даже без всякого гонения на их.
Даже то что мы называем языком межнационального общения , все эти языки проникают друг в друга обогащаются словами с других языков. Всё варится в одном котле.
 Короче, на мой взгляд есть явная тенденция , что через пару сотен лет будет какой то один язык который обязаны или нет но будут знать большинство культурных людей.  Что уж говорить про языки на которых говорит пару миллионов или пару десятков миллионов человек? Думаю они обречены так как не дают особых преимуществ в повседневной жизни и борьбе за выживание в этом динамично развивающемся Мире.
Ну вот знали бы вы в совершенстве английский и думаю вам бы это помогло в жизни. Знали бы вы в совершенстве белорусский и что? Пошли бы корректором в районную газету? В замешательстве
Допустим, вы пришли к власти и стали последним диктатором Европы Подмигивающий
Издали закон все делопроизводство только на белорусском, все газеты и книги только на нем. Я уверен за 10 лет а может и быстрее диктатор осуществил бы всеобщую белорусизацию языка, куда бы эти все русофилы делись бы?100% удалось бы. ИМХО.
Но что дальше то?
Записан

пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
britun
Почетный гродненец
*****

Репутация: +46/-2
Offline Offline

Сообщений: 1138

Просмотр профиля
« Ответ #755 : 01 Сентябрь 2016, 22:16:28 »

Не Летува а Литува.



Некаторыя тут, у сілу свайго жыццёвага вопыту-дасведчання, па-свойму зразумелі назву КРАІНЫ... і загрукаталі ў бубны - аё-яй-яй "лит-овцев" крыўдзяць!
Ну дык...калі вы заяўлялі.. " Литува"... калі вы асабіста і "не раз"...хіба з гэткім паспрачаешся?..
 Але ж для забавы, забіваем у Гугле вашае "Литува" адразу Гугл чамусці піша:
"Возможно, вы имели в виду: "Летува"

Забіваем "точное соответствіе" - 10 старон пра  "Гранд Отель Литува"... а пра краіну з найменнем "Литува" УПС! чамусці  ні гу-гу...
"Бацькін сын" і як табе такі факцік, што нават ГУГЛ і Вікіпедыя разам узятыя такой краіны як "Литува" ніхера ніведаюць???

Зноў жа забіваем у Гугл найменне  "Летува"... Ёпцімаць! І  некалькі Вікіпедый табе... і нават  ДЗЯРЖАЎНЫ ГІМН Летувы ёсцека!...



КГароча, адным словам - саматужныя барцукі з гісторыяй "Літвы" ізноў абгадзіліся  па самыя вушы...

Добавлено: [time]Чтв 01 Сен 2016 21:09:08[/time]
Чули ня чули, это никому неизвестно. Где правили русские князья стояли русские города-крепости там и была Русь, а какого она была цвета или бесцвета это вобщем-то не важно. В Гродненском княжестве жили русские, правили русские и это была Русь. Захватили Русь и её города дикари-литовцы, стали там править их кунигасы стала эта территория Литвой. Всё просто и как везде, никакого эксклюзива))


Ёсцека, яшчэ які важны "эксклюзив"!
Гэта княжаскія і каралеўскія тытулы... каб ведаў - тытул манарха мае вялікае сімвалічнае значэнне...


Першы манаршы тытул Гедыміна - "Rex Litvinorum"...
Другі манаршы тытул Гедыміна, пасля захопу Валыні і Кіеўшчыны  "Rex Litvinorum ruthenorumque"...
Апошні манаршы тытул Гедыміна "Гедымин, милостью божьей король литвинов и русских, правитель и князь Земгалии"...
Для мяне таксама, гэта надзвычай дзіўна... у апошнім тытуле Гэдыміна -Земгалія...
"...правітель і князь Земгаліі"...
Упс! Земгалы - латышы!..

Не варта ўпадабляцца летувіскім жульгісторыкам.... і князёў лічыць нейкімі дурнямі... якія ніхалеры не ведалі:
- чым яны валодаюць...
- як ім менавацца ў тытулах...


Кароча, "Бацькін сын", мо маеш  кашэрны фуфел пра тытулы вялікіх кунігасаў?.. То падзяліся - разам і парагочам...

Добавлено: [time]Чтв 01 Сен 2016 22:15:27[/time]
А в cередине XX ст. был III Рейх и?


І гэта лічыш адказам???

Вадкі сліў залічаны...
« Последнее редактирование: 01 Сентябрь 2016, 23:16:27 от britun » Записан
Сабачка
Фэнкі й клёны ад гаўцы ДОЛЛІ
Депутат горсовета
*****

Репутация: +319/-54
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6147


ГАВЭЧКУ ДОЛЛІ ПРЫШЛОСЯ ЎСЬНІЦЬ

Просмотр профиля Email
« Ответ #756 : 01 Сентябрь 2016, 23:39:09 »

Хеаду кассы "подбросили", шо неяк абастрылса летувiзам "головной" мазгавешкi Непонимающий
Записан

britun
Почетный гродненец
*****

Репутация: +46/-2
Offline Offline

Сообщений: 1138

Просмотр профиля
« Ответ #757 : 01 Сентябрь 2016, 23:57:53 »

Вот наша родная Аукштайтия упоминается ещё раньше: Договор Гедимина с Ливонией от 1323 года
"Dit sint de lant, dar wi den vrede mede hebbet: van unser wegene dat lant to Eusteythen unde Sameyten, Plessekowe unde alle der Russen, de under uns besethen sin..." /Вот земля, на которой мы установили мир: с нашей стороны земля Аукштайтия и Жемайтия, Плессеков и все земли русских, которыми мы владеем.../

В копии у немцев было ещё точнее: "Dit sind de lant, da wi dea vrede mede maket hebbet; van des koninges wegene van Lettowen dat lant to Ousteyten un Sameyten, Plesaekowe und alle de Russen, de under eme beseten sint" /со стороны короля Литвы земля Аукштайтов и Жемайтов, Пскова и все земли русских, которыми он владеет.../




Нешта ты тэмку, як той цыган коней набок зводзіш... ізноў на немчуру ў судзебных спрэчках спасылаешся...
Але шнейша з тым... хай будзе і немчура калі ім больш веры...


Варта быць дакладным -  у дамове з Ордэнам 1323 года немчура мянуе Гедыміна  Кароль Літвы... а потым усягота пералічвае яго валоданні...

У тытуле Гэдыміна толькі з 1322 года упершыню з,явілася рускій... гэта факт пацверджаны дакументамі...
чаму, здаецца табе вытлумачыў дасціпна...

Але ў манаршым тытуле Гэдыміна НІМА  "Аўкштоты", німа Жмудзі ... нават Земгалія ёсцека!...

"Бацкін сын"... ў цябе... па сутнасці што-небудзь ёсцека, дык не саромся, а пакажы, дзе ў тытуле Гэдыміна паказана Жмудзь і Аукштота?

Бо ў дамове 1323г бачу:
" Всех тех, которые видят и слышат эту грамоту, приветствует Гедимин, король Литвы, и желает им здоровья и мира господня".

Цяперыча нашчот Літоскіх князёў, як ты кажаш дзікуноў... ёсцека з Гэдымінам "язычнікам" такая вось пелігрында...
"А для подтверждения этого вышеуказанного дела и для скрепления прочного мира мы привесили к этой грамоте нашу королевскую печать. Эта грамота составлена в нашем замке в Вильно в тысяча триста двадцать третьем году от рождества господня, в воскресенье, после дня святого Михаила."

КГароча, рый далей і выкладай спасылку тытула Гедыміна дзе была б  "Аукштота"...
Записан
Бацькiн сын
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +234/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4516


Sohn des Vaters

Просмотр профиля
« Ответ #758 : 02 Сентябрь 2016, 01:06:09 »

Але ж для забавы
Не надо выкручиваться и под дурачка косить, или действительно настолько глуповат? Мозгов не хватает набрать Lietuva и посмотреть(даже послушать можно для особо одораных)), как произносится в литовском словосочетание "ie" или стыдно признаться в очередной подтасовке?))
хай будзе і немчура калі ім больш веры...
А кому ещё верить если ваше лицьвиньскае дикарьё ни читать ни писать не умело )))
немчура мянуе Гедыміна  Кароль Літвы... а потым усягота пералічвае яго валоданні...
А лабусня(Гедыминас) пералічваючы свае валоданні никакой Литвы не упоминает: "с нашей стороны земля Аукштайтия и Жемайтия, Плессеков и все земли русских, которыми мы владеем"
Это значит: 1) Никакой Литвы в его владениях вобще не было.
2) Литва это и есть Аукштайтия и Жемайтия - две составные части Литвы.
Выбираем лицьвины, што вам болей да спадобы Смеющийся)))
пакажы, дзе ў тытуле Гэдыміна паказана Жмудзь і Аукштота?
Ещё раз повторю, чтобы тяжелее спрыгивать в сторону было: Как мы выяснили, из слов самого Гедыминаса, Литва это и есть Аукштайтия и Жемайтия. Или он должен был для современных фейкаробов лицьвиноу-крэсавякув специально в титуле пояснять?))
Это, кстати, потом отлично сделал Витаутас, похоже специально для современных лицьвиноу писал:
Цитировать
Так как Жемайтская земля находится ниже Литовской земли, то и называется Жемайтия, потому что так по-литовски называется нижняя земля. А жемайты называют Литву Аукштайтией, то есть верхней землей по отношению к Жемайтии. Также люди Жемайтии с древних времен называли себя литовцами, и никогда жемайтами, и из-за такого тождества мы в своем титуле не пишем о Жемайтии, так как все есть одно - одна земля и одни люди
Всем лицьвинам прочитать и заучить наизусть эти точные и ёмкие слова вашего великага кунигаса, чтобы больше не позорить свою родную землю аукштайтскую и жемайтскую. Viskas aišku?

Не варта ўпадабляцца летувіскім жульгісторыкам
Литовские историки в тематических форумах возят вас пысай па падлоге так, что от лицьвинистау только визг парсючы стоит и истеричные вопли, что "ізноў абгадзіліся  па самыя вушы..."  Хи-хи!
Записан

So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
Pczaljar
Мэр города
*****

Репутация: +183/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7575


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #759 : 02 Сентябрь 2016, 08:17:24 »

Я один такой тупой , что мне как бы все равно как там Гедымин с Витовтом себя величали давным давно?
Неужели это так важно для нашей сегодняшней жизни?
В зависимости от этого мы решим кого бить а с кем дружить?
Записан

пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
Kreol
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +159/-4
Offline Offline

Сообщений: 3356

Просмотр профиля Email
« Ответ #760 : 02 Сентябрь 2016, 08:28:58 »

В зависимости от этого мы решим кого бить а с кем дружить?

    Пчаляр, это найактуальнейший вопрос для беларусов на сегодняшний день! Вы правильно поставили вопрос.
« Последнее редактирование: 02 Сентябрь 2016, 09:01:39 от Kreol » Записан
Swede
Гость
« Ответ #761 : 02 Сентябрь 2016, 08:53:50 »

Я один такой тупой , что мне как бы все равно как там Гедымин с Витовтом себя величали давным давно?
Неужели это так важно для нашей сегодняшней жизни?
нууу... просто для того чтобы оценить из чего и во что превратила народ совковая власть... Я представляю что симпотизаторам совковой власти такое мышление причиняет боль. Но тем не менее это может быть кирпичик в крипту совка с надписью никогда к этому больше не возвращайтесь.
Записан
Pczaljar
Мэр города
*****

Репутация: +183/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7575


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #762 : 02 Сентябрь 2016, 09:24:48 »

« Ответ #773 : Сегодня в 08:53:50 »
                        
               Цитировать (выделенное)
                        
                     
                     
         Цитата: Pczaljar от Сегодня в 09:17:24Я один такой тупой , что мне как бы все равно как там Гедымин с Витовтом себя величали давным давно?Неужели это так важно для нашей сегодняшней жизни?нууу... просто для того чтобы оценить из чего и во что превратила народ совковая власть... Я представляю что симпотизаторам совковой власти такое мышление причиняет боль. Но тем не менее это может быть кирпичик в крипту совка с надписью никогда к этому больше не возвращайтесь.
То есть , если б не Советская власть то мы имели бы могучую и процветающую страну Беларусь? В замешательстве
Собирательное имя на фруме: Западэнэц, шпион, эмигрант, кавалерка, паладин, малопольский идеолог,
Ага!  
И Польску от можа до можа? В замешательстве И ВКЛ от Балтики до Черного моря.

Вы никогда не думали глубше и ширше? Например была бы Беларусь и Польша если б не Советская власть пришедшая на смену царизма?
Записан

пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
Kreol
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +159/-4
Offline Offline

Сообщений: 3356

Просмотр профиля Email
« Ответ #763 : 02 Сентябрь 2016, 09:45:35 »

     А если глядеть еще ширше, то мне кажется, что сегодняшний царизм пришедший на смену советской власти как раз и является причиной  того что все более менее адекватные народы разбегаются от него чем подальше.
Записан
Swede
Гость
« Ответ #764 : 02 Сентябрь 2016, 09:46:39 »

Вы никогда не думали глубше и ширше? Например была бы Беларусь и Польша если б не Советская власть пришедшая на смену царизма?
Была бы. Польша, как правоприемница истории первой Речипосполитой, (остальных участников того государства комуняки заставляют отмахиваться) так или иначе все равно вернулась бы. Так как государство это идея. А идея Речипосполитой была на полтыщи лет вперед от всех видов царской России. Вполне понятно что носители идеи РП все время пытались бы вернуть старую добрую реальность а не оголтелый кровавый агрессивный русскоправославный царизм.

И это... Польши от моря до моря никогда не было. К тому-же это же не ВКЛ к Речипосполитой а именно Корона Польская была присоединена. Пора бы начать усваивать факты. А не кидаться в маразматические абсурдные понятия которые выгенерированы понятно кем и понятно зачем.
Записан
паляўнічы на пярэвараценя
Гродненец
**

Репутация: +7/-0
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 230

Просмотр профиля
« Ответ #765 : 02 Сентябрь 2016, 12:54:18 »

А лабусня(Гедыминас) пералічваючы свае валоданні никакой Литвы не упоминает:

][img]
Анти беларуская смердячая гнида.  Столько раз, адекватные люди, вывернули тебе на лысую башку, твои же исторические помои. Но ты непоколебим тварь, весь в помоях, но продолжаешь тявкать. Видно хорошо, тебя чмошника, выдрессировали твои идейные хозяева.  Смеющийся    
« Последнее редактирование: 02 Сентябрь 2016, 13:14:31 от PROF JOB » Записан
Pczaljar
Мэр города
*****

Репутация: +183/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7575


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #766 : 02 Сентябрь 2016, 14:44:59 »

« Ответ #776 : Сегодня в 09:46:39 »
                        
               Цитировать (выделенное)
                        
                     
                     
         Цитата: Pczaljar от Сегодня в 10:24:48Вы никогда не думали глубше и ширше? Например была бы Беларусь и Польша если б не Советская власть пришедшая на смену царизма?Была бы. Польша, как правоприемница истории первой Речипосполитой, (остальных участников того государства комуняки заставляют отмахиваться) так или иначе все равно вернулась бы. Так как государство это идея.
Расскажите это курдам баскам и другим.
А идея Речипосполитой была на полтыщи лет вперед от всех видов царской России. Вполне понятно что носители идеи РП все время пытались бы вернуть старую добрую реальность а не оголтелый кровавый агрессивный русскоправославный царизм.
Где то я это уже слышал, ах да русский мир Подмигивающий Москва третий Рим а четвертого не будет...
Может кто с Украины выдвинет альтернативную версию будущего? Веселый
Записан

пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
Swede
Гость
« Ответ #767 : 02 Сентябрь 2016, 15:47:02 »

Расскажите это курдам баскам и другим.
При чем курды и баски к речипосполлитой? Маразм кого-то мучает?
Записан
Бацькiн сын
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +234/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4516


Sohn des Vaters

Просмотр профиля
« Ответ #768 : 02 Сентябрь 2016, 19:41:42 »

...мне как бы все равно как там Гедымин с Витовтом себя величали давным давно? Неужели это так важно для нашей сегодняшней жизни?
Это любому здравомыслящему человеку всё равно и для нашей жизни совершенно не важно. Но здесь мы Pczaljar, если ,Вы, не заметили, скуку разгоняем, а не решаем жизненно важные вопросы. Я, например, использую по назначению моего друга, нацистскую вонючку PROF JOB-а. В жизни у меня, к сожалению, среди клиентов и даже среди знакомых иногда встречаются такие же тупые нацистские вонючки, но я же не могу им сказать и сотой доли того, что я ласково здесь рассказываю PROF JOB-у, т.е. я использую его как симулякр, ну или резиновую женщину))
А всё остальное на этой ветке к нашей сегодняшней жизни, конечно, не имеет никакого отношения.

Никто не ведётся на гнилую бодягу литвинизма. Доказательство - то что несмотря на оголтелую пропаганду, высосанная концепция лицвинизма воспринимается населением Беларуси как кал. Никто не хочет быть литвином...
Кроме кучки этнофриков и отмороженных нацистов. Можно сказать с уверенностью, что литвиньский фейк так и останется кормом для кучки нацистских идиотов и профессиональных идеолухов-поландболлов.


указать на "радужные" перспективы, для подобных вам исторических отщепенцев, так сразу закукарекали по дядюшке Фрейду, один "Безродный сын" явно голубых кровей, одна пидорастия на уме. Не исключено, что это отголоски детского насилия. Так зачем же свои комплексы и детские страхи вымещать на истории беларусов.
Смеющийся)) знал, что тебе BLOW JOB, вонючка ты нацистская, это понравится. Теперь подмойся и читай дальше.

Анти беларуская смердячая гнида. Столько раз, адекватные люди, вывернули тебе на лысую башку, твои же исторические помои. Но ты непоколебим тварь, весь в помоях, но продолжаешь тявкать. Видно хорошо, тебя чмошника, выдрессировали твои идейные хозяева.
Моя ласковая нацистская вонючка, ну кто тебя, тупорыленького, заставляет демонстрировать здесь свою феерическую тупость и местечковость? Любому вменяемому, в отличие от тебя и прочих нацистских вонючек, человеку ясно, что твой дебильный лицьвинизм-сарматизьм никакого отношения к истории народа Беларуси не имеет и находится (вместе с вашим диковатым ВКЛ) в самой затхлой части исторической помойки, а на память о нем мастурбируют только такие же, как ты нацистские фрики, гнойные и вонючие ублюдки. Скажешь нет?
Записан

So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
Pczaljar
Мэр города
*****

Репутация: +183/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7575


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #769 : 02 Сентябрь 2016, 21:44:41 »

т.е. я использую его как симулякр, ну или резиновую женщину))
так можно и до безалкогольного пива докатиться В замешательстве
Записан

пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
britun
Почетный гродненец
*****

Репутация: +46/-2
Offline Offline

Сообщений: 1138

Просмотр профиля
« Ответ #770 : 02 Сентябрь 2016, 22:35:58 »

А лабусня(Гедыминас) пералічваючы свае валоданні никакой Литвы не упоминает: "с нашей стороны земля Аукштайтия и Жемайтия, Плессеков и все земли русских, которыми мы владеем"
Это значит: 1) Никакой Литвы в его владениях вобще не было.
2) Литва это и есть Аукштайтия и Жемайтия - две .
Выбираем лицьвины, што вам болей да спадобы


А то...эта канешна...прыкладам твайго сцвярджэння нібыта " Литва это и есть Аукштайтия и Жемайтия - две составные части Литвы" ...
Тытулы Літоўскіх князёў дзе чамусці прысутнічае і Літва і Жамойць?...

Тытулы польскіх каралей... - "Божьей милостью король польский, великий князь литовский, русский, прусский, мазовецкий, жемайтский, инфлянтский, смоленский, ..."
Твая "составная часть Литвы - Жемайтия" ажно на шостым месце пасля рускіх, прускіх мазавецкіх!..

Нават у тытуле рускага цара
"«Божиею поспе́шествующею милостию Николай Вторы́й, император и самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; царь Казанский, царь Астраханский, царь Польский, царь Сибирский, царь Херсонеса Таврического, царь Грузинский; государь Псковский и великий князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский,..." Літва адзельна ад Жмудзі...


"Бацькін сын" трэба разумець, што Літоўскія князі, Польскія каралі, рускія цары былі спрэс ёлупнямі... бо ніхіера не разумелі, што Жмудзь/Самогіція гэта і ёсць Літва?...
 

Скажу больш таго: "Grand Duche le Lithuanie & de Samogitie".... Жмудзь ізноў аддзелена...


І такіх гістарычных каленкор-фактаў, якіх табе разам з летувісамі хіер зрушыць - ТЫСЯЧЫ!!!

КГароча,  "Бацькін сын" шчара прызнайся форумнаму таварыству...  адкуль такая ўбогасць у тваіх пастах па гісторыі... і дзе табе ажно так моцна мазгі запаскудзілі?..

Добавлено: 02 Сентябрь 2016, 22:53:41
А кому ещё верить если ваше лицьвиньскае дикарьё ни читать ни писать не умело


Ізноў блытаеш летувісаў і літвінаў...

Продкі летувісаў, пагаджуся, апошнімі ў еўропе атрымалі пісьменнасць... і то з рук немчуры...

А вось літвіны ...

КГароча, каб ведаў, напрыклад, дагэтуль у Сарбоне вывучаюць нашыя  "Літоўскія Статуты" ажно цэлы семестр...
« Последнее редактирование: 02 Сентябрь 2016, 22:53:41 от britun » Записан
Бацькiн сын
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +234/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4516


Sohn des Vaters

Просмотр профиля
« Ответ #771 : 02 Сентябрь 2016, 23:29:57 »

прыкладам твайго сцвярджэння нібыта " Литва это и есть Аукштайтия и Жемайтия - две составные части Литвы" ...
Тытулы Літоўскіх князёў дзе чамусці прысутнічае і Літва і Жамойць?...
Ну ОК)) Читаем ещё раз Витаутаса:
Цитировать
Так как Жемайтская земля находится ниже Литовской земли, то и называется Жемайтия, потому что так по-литовски называется нижняя земля. А жемайты называют Литву Аукштайтией, то есть верхней землей по отношению к Жемайтии.
Литва это Аукштайтия отсюда и нет в титуле Аукштайтии а есть Литва и Жемайтия. Поэтому перечисляя свои владения Гедиминас "с нашей стороны земля Аукштайтия и Жемайтия, Плессеков и все земли русских, которыми мы владеем" не упоминает Литву(хотя в титуле себя королём Литвы зовёт) Литва это Аукштайтия и есть. Другого объяснения этому нет, иначе, как объяснить, что король Литвы про свою Литву забыл)))
И Витаутас объясняет, что Литва это Аукштайтия, так их называют жемайты. А Жемайтия это просто нижняя часть Литвы. Всё абсолютно логично и никаких вопросов не вызывает.
І такіх гістарычных каленкор-фактаў, якіх табе разам з летувісамі хіер зрушыць - ТЫСЯЧЫ!!!
Как видим, фактов ноль... вместо фактов фантазии и отсутствие логики. В международной исторической академической среде литвинист это что-то вроде древнего укра выкопавшего Чорнае мора Смеющийся)))

Ізноў блытаеш летувісаў і літвінаў...
Это один народ, правда одна чать его продала свой родной язык и культуру, и ополячиалсь. Но это не моё дело, а свободный выбор самих аукштайтов-литвинов, как говорил в кино один таксист "родина там где дупа в тепле"))

Продкі летувісаў, пагаджуся, апошнімі ў еўропе атрымалі пісьменнасць... і то з рук немчуры... А вось літвіны ...
А за литвиноу несколько сот лет писали русские(беларусы), как например вот тут русский православный писарь записывал за неграмотным язычником Гедыминасам:
Эта грамота составлена в нашем замке в Вильно в тысяча триста двадцать третьем году от рождества господня, в воскресенье, после дня святого Михаила."
Записан

So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
britun
Почетный гродненец
*****

Репутация: +46/-2
Offline Offline

Сообщений: 1138

Просмотр профиля
« Ответ #772 : 03 Сентябрь 2016, 15:49:07 »

Литва это Аукштайтия отсюда и нет в титуле Аукштайтии а есть Литва и Жемайтия. Поэтому перечисляя свои владения Гедиминас "с нашей стороны земля Аукштайтия и Жемайтия, Плессеков и все земли русских, которыми мы владеем" не упоминает Литву(хотя в титуле себя королём Литвы зовёт) Литва это Аукштайтия и есть. Другого объяснения этому нет, иначе, как объяснить, что король Литвы про свою Литву забыл)))


Чаго толькі не прачытаеш ад прапагандоса... "кароль про свою Литву забыл", ну не ведаю хто тутака канкрэтны ёлупень, ці кароль, ці летувіскія жульгісторыкі?..

Як я зразумеў: атрымліваецца, што Аўкштота гэта тэрыторыя сучаснай Сінявокай... бо з гістарычныя факты яскрава сведчаць, летувісы -жмудзіны не надта хацелі у склад Літвы (Аукштот):
« ... А затем пришли вести из Жемайтии, что там не хотят подчиняться великому князю Казимиру ... И князь великий Казимир был очень опечален тем, что Жемайтия отступилась от Великого Княжества Литовского, и в тот же час написал грамоты по всем владениям своим, всем властям Великого княжества, чтобы спешно приготовились к войне, намереваясь сделать их своей отчиной силой, как было ранее.
И собрал силу немалую литовскую и пошел на Жемайтию и стал в Ковно, а Жемайтия собралась и стала на Невяже .
..
 [мова ідзе пра 1441 год]»

Ці, напрыклад скаргі жмудзінаў, на Віленскіх соймах з 1554 і 1559 гадоў або просьбе з 1542 году, скіраванай да вялікага князя Жыгімонта Старога, жмудзіны катэгарычна пратэстуюць супраць назначэння ў Жамойць урадоўцаў з Літвы - літвінаў й выдзялення ім тут зямельных участкаў....


КГароча, абрагочашся - адзін народ літ-овцы...

Записан
паляўнічы на пярэвараценя
Гродненец
**

Репутация: +7/-0
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 230

Просмотр профиля
« Ответ #773 : 03 Сентябрь 2016, 22:15:55 »

среди знакомых иногда встречаются такие же тупые нацистские вонючки

Я на твоей автарке усы укоротил, что бы ты нацистская гнида понял, что тебя раскусили. А ты тут как обычно стрелки переводишь анти-беларус.

Какой же это национализм, если такую гниду как ты раздавить, то это просто хороший поступок. Визжи дальше петушок про националистов, это

ваш проверенный метод защиты..  

Мало того, что ты засланная анти-беларуская гнида, так ты еще и мазохист пидорок.

Ну раз тебе доставляет удовольствие, когда тебя тыкают мордой туда, где ты нагадил, давай повторим...

 




Записан
britun
Почетный гродненец
*****

Репутация: +46/-2
Offline Offline

Сообщений: 1138

Просмотр профиля
« Ответ #774 : 03 Сентябрь 2016, 22:48:55 »

І такіх гістарычных каленкор-фактаў, якіх табе разам з летувісамі хіер зрушыць - ТЫСЯЧЫ!!!
Как видим, фактов ноль... вместо фактов фантазии и отсутствие логики. В международной исторической академической среде литвинист это что-то вроде древнего укра выкопавшего Чорнае мора


Кажаш, фактаў, што Жмудзь заўжды аддзельна ад Літвы нуль?
Ну, то звернемся да гістарычных фактаў  непасрэдна, дзе Жмудзь заўсёды была адасобленая ад Літвы...
.Зыр сюды штудэнт... возмем тытулы літоўскіх князёў з 15 стагоддзя, калі Жамойць сілком стала калоніяй Літвы:
Тытул, які фігуруе ў дакументах канцылярыі манарха, гэта значыць у дакументах, якія зыходзяць ад імя манарха;  У тытулах літоўскіх князёў заўжды Жмудзь і Русія чамусці ад Літвы аддзельна...
Напрыклад:
 XV стагоддзе  вялікі князь тытулуецца як «великий князь... всее Литовское земли и Жомойтское »
16 стагоддзе
У Статуце 1529 году значылася «Права писаныя даны панству Великому князьству Литовскому, Рускому, Жомойтскому и иныя через наяснейшого пана Жикгимонта, з Божее милости короля полского, великого князя литовского, руского, пруского, жомойтского, мазовецкого и иных».

І ў тытутуле манархаў і ў назве княства заўжды Жмудзь чамусці ад Літвы абасоблена... больш таго чамусці заўжды пасля руского...

Цяперыча звернемся непасрэдна да самой назвы княства:
Само княства менавалася "Вялікае княства Літоўскае, Рускае і Жамойцкае"...  жамойцкае ізноў пасля Рускае
Пасля люблінскай уніі (1569) і далучэнні Ўкраіны да Польшчы пачало менавацца  "Вялікім Княствам Літоўскім і Жамойцкім"....  "Grand Duche le Lithuanie & de Samogitie"

"Бацькін сын"  як бачым, гістарычныя дакументы і старажытныя карты, ад якіх летувісам адразу млосна робіцца, могуць даць нам куды багацейшую карціну, чым любая гістарыяграфічная схема ад летувіскіх жульгісторыкаў... і такіх прыкладаў безліч, таму прашу прабачыць, калі ў запале няўзнак, цябе "вялікага знаўцу" пакрыўдзіў...

КГароча, разумею, проста на цябе летувіская жульгісторыя паскудна ўплывае, што дае мне нагоду, для бясконцай весялосці...
Записан
gladius
Гродненец
**

Репутация: +14/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 246


Я люблю Гродненский форум!

Просмотр профиля
« Ответ #775 : 03 Сентябрь 2016, 22:52:27 »

 Аукштайтия и Жемайтия

даже следуя обычной логике,совершенно очевидно,что это две очень похожие во всех отношениях части одного целого. нельзя называть себя жемайтами(жителями нижней земли),имея рядом верхнюю землю(аукштайтию) не идентичную этнически первой. в этом случае теряется всякий смысл самого названия жемайтия.

читая такие перлы можно подумать,что пишет женщина,ибо отсутствуют всякие признаки логики

" Литва это и есть Аукштайтия и Жемайтия - две составные части Литвы" ...
Тытулы Літоўскіх князёў дзе чамусці прысутнічае і Літва і Жамойць?...

и

Нават у тытуле рускага цара
"«Божиею поспе́шествующею милостию Николай Вторы́й, император и самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский

выходит,что российский император под словом всероссийский понимал нечто иное,нежели московский,киевский,владимирский,новгородский.

разгадка проста. жемайтия вошла в состав ВКЛ как отдельное целое после грюнвальда,поэтому и включена в титулатуру отдельно. например, как и у русских монархов. начиная с ивана III,имея в титуле " Божиею милостию господарь всея Руси" они включали в титул и названия наиболее значимых захваченных  русских земель. зачем же это нужно было делать уже имея титул "всея руси"? вот так и с литвой и жемайтией. ведь миндовг имея власть над жемайтией не включал её в свой титул,как и большинство последующих господарей ВКЛ. ибо воспринимали её как само собой разумеющуюся часть Литвы. и лишь после окончательного присоединения в 15 веке,в том числе в соответствии с традициями христианского мира ,жемайтия вошла в титулатуру великих князей.

элементарно Ватсон.
Записан
Бацькiн сын
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +234/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4516


Sohn des Vaters

Просмотр профиля
« Ответ #776 : 03 Сентябрь 2016, 23:20:33 »

читая такие перлы можно подумать,что пишет женщина, ибо отсутствуют всякие признаки логики
Тут одно из двух: все литвинисты на редкость тупые и необразованные идиоты или лживые пропагандисты. Вероятно, как и у всех сектантов, пара-тройка идеологов пропагандосы, а остальная масовка просто идиоты.

выходит,что российский император под словом всероссийский понимал нечто иное,нежели московский,киевский,владимирский,новгородский.
Точно! Каждый сьвядомы русич знает, что настоящая Русь-Гиперборея лежала во льдах Северного акияна, а все эти московские, киевские, владимирские и новгородские земли были только колониями древних русов-ариев Насмехается

элементарно Ватсон.
Тоже хотел что-то подобное написать, хотя уже начало утомлять повторять элементарные вещи. Сколько читаю подобную публику, столько поражаюсь дремучей невежественности адептов литвинизма...
хотя возможно, это у них наследственное Смеющийся)))
Записан

So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
britun
Почетный гродненец
*****

Репутация: +46/-2
Offline Offline

Сообщений: 1138

Просмотр профиля
« Ответ #777 : 03 Сентябрь 2016, 23:46:38 »

А за литвиноу несколько сот лет писали русские(беларусы), как например вот тут русский православный писарь записывал за неграмотным язычником Гедыминасам:



" Бацькін сын" скажы шчыра, табе не дакучае сябе валёнкам выстаўляць, спасылаючыся на казачкі ад Баранаўскаса, пра "дзяшовых рускіх пісарчукоў" і літоўскіх князёў - "безпісьменных  язычнікаў",  складзеныя спяцом для ёлупняў, якія замест вывучэння гісторыі пілі піва па завуголлем...


Нават сабе не ў'яўляю, як гэта язычнік Гедымін ажаніўся на праваслаўнай цвярской княгіні і іхню шлюб блаславіў,  калі не памыляюцся,  сам  патрыярх Фоцій... які махаў праваслаўным крыжом... і крапіў святоў вадой "язычніка" Гедыміна...

І яшчэ, табе трэба спяцом нагадаць фактус-каленкор, што пісарамі ў канцылярыі Гедыміна служылі лацінскія манахі францысканскага і дамініканскага Ордэнаў...  ці сам здолееш вызнаць свае глупства? ...


КГароча, хош камедыю далей ламаць - ламай!..  Але нас чытаюць людзі і яны ўсё бачаць!..
Записан
gladius
Гродненец
**

Репутация: +14/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 246


Я люблю Гродненский форум!

Просмотр профиля
« Ответ #778 : 03 Сентябрь 2016, 23:55:18 »

Нават сабе не ў'яўляю, як гэта язычнік Гедымін ажаніўся на праваслаўнай цвярской княгіні і іхню шлюб блаславіў,  калі не памыляюцся,  сам  патрыярх Фоцій... які махаў праваслаўным крыжом... і крапіў святоў вадой "язычніка" Гедыміна...

поподробнее об этом неизвестном факте

Добавлено: 04 Сентябрь 2016, 00:20:50
лживые пропагандисты

очень похоже на это. каждый раз об этом думаю,вспоминая ту курицу,которая заявила,что в 1813 году на гродненщине проводилась перепись населения,где большинство назвало себя литвинами. ладно, она - валенок. но ведь какой- то лживый мудак нацарапал некую статейку или книжицу с рядом таких выдуманных фактов. а эти дебилушки их тиражируют.
« Последнее редактирование: 04 Сентябрь 2016, 00:20:50 от gladius » Записан
паляўнічы на пярэвараценя
Гродненец
**

Репутация: +7/-0
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 230

Просмотр профиля
« Ответ #779 : 04 Сентябрь 2016, 01:24:31 »




  



разгадка проста. жемайтия вошла в состав ВКЛ как отдельное целое после грюнвальда,поэтому и включена в титулатуру отдельно. например, как и у русских монархов. начиная с ивана III,имея в титуле " Божиею милостию господарь всея Руси" они включали в титул и названия наиболее значимых захваченных  русских земель
В этом предложении, очевиден ответ, что жемайтия отдельное государство, вошедшее в состав ВКЛ, военным путем в качестве трофея.
И при удобном случае, жемойтия всегда пыталась вырваться из рук ВКЛ, как не комплементарный этнос. На этом можно было бы поставить точку

вот так и с литвой и жемайтией. ведь миндовг имея власть над жемайтией не включал её в свой титул,как и большинство последующих господарей ВКЛ

Конечно не включал, т.к это чуждая земля для ВКЛ, это доказано в десятках исследований

А вот наглядный пример, как факт выворачивается без зазрения совести одной фразой, навряд ли по не знанию,
цинично перекрашивают беларускую историю.
ибо воспринимали её как само собой разумеющуюся часть Литвы
 Где есть этому доказательства?

И антибеларус "безродный сын", подтвердив, что этот бессмысленный набор букв, соответствует его представлению об истории,
Цитата: gladius от Вчера в 23:52:27элементарно Ватсон.Тоже хотел что-то подобное написать,
в очередной раз доказал, что является засланным провокатором.


Записан
Страниц  : 1 ... 24 25 27 28 ... 87 Далее»   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,341 секунд. Запросов: 21.