|
X3Mist
|
никто не оправдвает залитых за рулем, но лечить симптомы вместо причниы болезни верх маразма. и в чём же "причины болезни"? самизнаетекто силком сажает бухариков за руль? причина болезни само государство а точнее правительство |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
evlampii
|
Это из серии риторических вопросов: интересно, почему тогда убийств в сотни раз меньше( за 2010 около 500 убийств), чем вот таких "подвигов"? Когда кого нить убивают, то практический каждый человек старается помешать этому действию, некоторые активно, некоторые неактивно, во всяком случае, сообщают незамедлительно в милицию. Вот когда каждый посчитает своим долгом помешать нетрезвому водителю сесть за руль невзирая на родственные и личные связи, когда каждый посчитает своим долгом сообщить в ГАИ при, даже подозрении о том, что за рулём находится нетрезвый, вот тогда количество "пьяных" ДТП станет гораздо меньше, думаю на порядок меньше. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
iliq
|
причина болезни само государство а точнее правительство в РФ другое правительство, намного более продвинутое, но пьяных за рулём не меньше... в правительстве ли дело? Вот когда каждый посчитает своим долгом помешать нетрезвому водителю сесть за руль невзирая на родственные и личные связи, когда каждый посчитает своим долгом сообщить в ГАИ при, даже подозрении о том, что за рулём находится нетрезвый, вот тогда количество "пьяных" ДТП станет гораздо меньше, думаю на порядок меньше. ну что вы такое говорите!? это же "стукачество"! это же "крававы рэжым"! тут вон 90% защищают бухариков за рулём, а вы тут такие крамольные вещи предлагаете!  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
iddqd
|
тут вон 90% защищают бухариков за рулём, укажи конкретно, кто тут синяков за рулем защищает? в РФ другое правительство, намного более продвинутое, но пьяных за рулём не меньше... в правительстве ли дело? а в германии третье правительство. и тож пьют, и бухих ловят. штрафы в разу больше чем у нас. возвращение прав даже когда срок лишения вышел никто не гарантирует и стоит еще кучу кассы. но вот почему то никто у немцев не предлагает брички отжимать, с 0.5 до 0.3 планку не опускает. значит выходит немци не борются с пьянством за рулем? ах да я забыл, мы в переди планеты всей по инновациям, мы даже в летнем времени жить остались |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
iliq
|
возвращение прав даже когда срок лишения вышел никто не гарантирует и стоит еще кучу кассы. немцы не ездят в это время без прав... вопрос веры им не позволяет. не поверите, даже русаки себе этого не позволяют! ломают свой менталитет только в путь! но вот почему то никто у немцев не предлагает брички отжимать, с 0.5 до 0.3 планку не опускает. потому что опускают до 0.0 промилле "kein Alkohol am Steuer". в первые два года после получения прав - уже сейчас 0.0 промилле. так что ненадо. да и штрафы такие, что поболее стоимости этих самых авто, плюс то, сколько будет стоить чтобы на работу возил кто-то (или потеря работы, или добирание до работы 3-5 часов на общественном транспорте) - покруче будут чем наши поцелуи в попу. ну и платить дополнительно на тысячу-другую в год больше за автостраховку... очень вдохновляет! ну и никто не определяет опьянение, по другому, нежели содержание алкоголя в крови. плюс "стукачи" которые не боятся в полицию сдать "героев". |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FRAB
Mazdaвод
Молодой Гродненец
 Репутация: +0/-0
 Offline
Пол: 
Сообщений: 13
|
а как сделать, чтобы таких "рецедивов" не было? или ещё лучше - чтобы и "в первый раз" небыло? ну как что, конечно же за 0.31 отбирать бричку, лишать пожизненно прав, а мужиков еще и кастрировать, чтобы не плодили себе подобных, верно? ворам отрубать руки, неверных жен публично бить плеткой. дальше продолжать? никто не оправдвает залитых за рулем, но лечить симптомы вместо причниы болезни верх маразма. Смысл жёстких мер по запрету вождения даже с 0,31 промилле - остановить пьянство за рулём! Пока будет "допустимая доза" - будут и бухие водители, к сожалению. лечить симптомы вместо причниы болезни верх маразма А в чём "причина болезни" (употребления алкоголя за рулём) и как же её лечить? |
|
|
|
|
Записан
|
Переходи на сторну зла, у нас есть печеньки!
|
|
|
|
iliq
|
Пока будет "допустимая доза" - будут и бухие водители, к сожалению. ну как же это, без пары пивка за руль сесть? этож не по пацански! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FRAB
Mazdaвод
Молодой Гродненец
Репутация: +0/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 13
|
Пока будет "допустимая доза" - будут и бухие водители, к сожалению. ну как же это, без пары пивка за руль сесть? этож не по пацански! Значит у "пасанов" 2 варианта: либо сыграть в русскую рулетку после "одной бутылки безалкогольного", либо, употребив синьки и почесав репу пораскинуть мозгами и вызвать такси (услугу "трезвый водитель" никто не отменял) По крайней мере потратить, пусть 100.000 быров, всё равно дешевле чем потерять тачку. А вообще, к чему этот словесный онанизм из цикла: "... а в Германии, ...а у нас, ...а если 0,31 промилле?" Такое ощущение, что эти сообщения постят люди, которые иногда употребляют за рулём, и которым... СТРАШНО))))) |
|
|
|
|
Записан
|
Переходи на сторну зла, у нас есть печеньки!
|
|
|
|
iliq
|
Значит у "пасанов" 2 варианта: не, у пасанов вариант только один... ибо без бырла пасан - не пасан. СТРАШНО ну так пасаны же! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Княжна
в палате №6
Настоящий гродненец
Репутация: +209/-4
Offline
Пол: 
Сообщений: 856
Avis rаrа. Omnia praeclara rara.
|
2,19 промилле алкоголя Как это число соотносится с 0,3 промилле? ндас... школьный курс математики прошёл мимо... Мимо кого он прошел? Если бы вы знали, как у меня в школе было с математикой, вы бы такую ерунду не писали. И все же может ответите, как соотносятся эти значения? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
maxonishe
|
iliq можно разрешите уточнить. Вы тут практически один успираетесь, гнете линию партии Другие, даже ваши единомышленники, просто высказали свое мнение разок- другой и удалились в читатели. Чем обусловлена столь неустанно бурная деятельность? Бесконечная убежденность в данном вопросе или нечто иное?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
iddqd
|
немцы не ездят в это время без прав... вопрос веры им не позволяет. но комментс, много немецев знакомых в окружении? потому что опускают до 0.0 промилле "kein Alkohol am Steuer". в первые два года после получения прав - уже сейчас 0.0 промилле. так что ненадо.
да и штрафы такие, что поболее стоимости этих самых авто, плюс то, сколько будет стоить чтобы на работу возил кто-то (или потеря работы, или добирание до работы 3-5 часов на общественном транспорте) - покруче будут чем наши поцелуи в попу.
ну и никто не определяет опьянение, по другому, нежели содержание алкоголя в крови.
плюс "стукачи" которые не боятся в полицию сдать "героев". разговор слепого с глухим. так почему по закону тачки не отбирают?? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
iliq
|
но комментс, много немецев знакомых в окружении? и не только немцев... так почему по закону тачки не отбирают? потому что используемые средства достаточно эффективны. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
S¡las
|
было бы неплохо устроить сбор подписей на согласие, в котором наказание за пьянку за рулём - кострация
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
iddqd
|
потому что используемые средства достаточно эффективны. Ввести дифференцированную ответственность, в зависимости от степени опьянения. еще слово рецедив добавить можно. это не будет действенная мера? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
iliq
|
Ввести дифференцированную ответственность, в зависимости от степени опьянения. так у нас есть уже то что вы предлагаете. как для первого нарушения, так и для рецедива. насколько это эффективно? штрафы платят годами (не работает, демья, дети, кредиты), ездят лишённые прав за пьянку, достаточно многих ловят по несколько раз за год, особо отличившиеся рассекают с десятком-другим, плюс с висящими уголовными делами... так насколько эффективно это? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Иванович
Гость
|
никто не оправдвает залитых за рулем, но лечить симптомы вместо причниы болезни верх маразма. и в чём же "причины болезни"? самизнаетекто силком сажает бухариков за руль? причина болезни - общество! и чтобы лечить его нужны жесткие но и вто же время разумные меры, чтобы не вышло обратного эффекта, либо другого негативного фактора. Поэтому люди и голосуют за дефференцированное наказание. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
iliq
|
нужны жесткие но и вто же время разумные меры, у нас есть уже то что вы предлагаете. как для первого нарушения, так и для рецедива. насколько это эффективно?
штрафы платят годами (не работает, демья, дети, кредиты), ездят лишённые прав за пьянку, достаточно многих ловят по несколько раз за год, особо отличившиеся рассекают с десятком-другим, плюс с висящими уголовными делами... так насколько эффективно это? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
iddqd
|
так у нас есть уже то что вы предлагаете. как для первого нарушения, так и для рецедива. насколько это эффективно?
штрафы платят годами (не работает, демья, дети, кредиты), ездят лишённые прав за пьянку, достаточно многих ловят по несколько раз за год, особо отличившиеся рассекают с десятком-другим, плюс с висящими уголовными делами... так насколько эффективно это? т.е. выходит чтобы наказать злобарей и жестких рецедивистов надо вводить высшую меру для всех остальных, без права на прощение? кто вам не дает возможности доводить уголовные дела до конца? нет денег - в трудовой лагерь ( есть у нас что то подобное? ), трудись пока не отработаешь, в чем проблема? конечно проще сразу автос срезать и дело с концом, к чему эта вся волокита и разбирательства было у тебя 2.7 или 0.31, первый раз ты за 15 лет стажа попался или нет, и т.д. и т.п. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
X3Mist
|
Каждый в этой жизни может ошибиться и споткнуться. Банально не рассчитав силы после вечера в субботу, хотя и не злоупотреблял, утром, спустя 6-7 часов попасть под утрешний рейд.
Никто не застрахован, от сумы и тюрьмы не зарекаются.
Поэтому нужны дифференцированные меры наказания, что бы те кто всё же оступился, полгода отработали на штраф сделали выводы. Естественно такое наказание недопустимо, для тех у кого доза превышена в разы, кто наделал делов вследствии того что не трезвый сел за руль и естественно не для рецидивистов.
То что приводит в пример iliq имеет место, хватает тех кто не понимает с первого раза, такие люди в принципе не поймут даже если тачку конфискуют, это больные люди, их лечить надо, а не сажать в тюрьму.
Но есть те кто просто оступился (как мой друг с 0.35 промилле по утру). Человек попросту остался сейчас без колёс, без работы, без зарплаты - а государство без налогов. Вот где нужны дифференцированные меры.
Теперь скажите что я не прав.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
iliq
|
т.е. выходит чтобы наказать злобарей и жестких рецедивистов надо вводить высшую меру для всех остальных, без права на прощение? да нет, всего лишь для того, чтобы в голове бухарика раз и навсегда отложилось: бухнул и сел за руль - распрощался с машиной. второй раз - вторая машина и трудовой лагерь. вот и всё. для тех, кто ездит трезвым - проблем никаких, не находите? кто вам не дает возможности доводить уголовные дела до конца? нет денег - в трудовой лагерь ( есть у нас что то подобное? ), трудись пока не отработаешь, в чем проблема? так что же вы предлагаете? сразу в трудовой лагерь? ну это покруче чем конфискация авто, нет? конечно проще сразу автос срезать и дело с концом, к чему эта вся волокита и разбирательства было у тебя 2.7 или 0.31, первый раз ты за 15 лет стажа попался или нет, так введите дифференцирование - 0.3-0.5 конфискация, 0.5-0.8 - конфискация и месяц колонии, ни далее по нарастающей. Поэтому нужны дифференцированные меры наказания, что бы те кто всё же оступился, полгода отработали на штраф сделали выводы. так сейчас какая ситуация? получил штраф в 5 миллионов (к примеру) и выплачиваешь по 50 тыщ, т.к. безработный, больной, семью кормить надо и т.д. Банально не рассчитав силы после вечера в субботу, хотя и не злоупотреблял, утром, спустя 6-7 часов попасть под утрешний рейд. ну так сразу мосх включил и на маршрутку/такси сел. ну и правду сказать не помешалобы - хорошо поголивудили, не выспались и поэтому в крови было столько. а то знатные "рыбаки" прямо таки - кефира нюхнули, спали как убитые сутками, а алкоголя в крови нарисовалось само собой... Но есть те кто просто оступился (как мой друг с 0.35 промилле по утру). чтобы с утра, у выспавшегося человека 0.3 в крови было, надо поболее чем 0,5 на человека на грудь принять. а приняв столько смешно рассказывать, что с утра был трезв как стёклышко! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
diMon374
|
ак у нас есть уже то что вы предлагаете. как для первого нарушения, так и для рецедива. насколько это эффективно?
штрафы платят годами (не работает, демья, дети, кредиты), ездят лишённые прав за пьянку, достаточно многих ловят по несколько раз за год, особо отличившиеся рассекают с десятком-другим, плюс с висящими уголовными делами... так насколько эффективно это? плять ну у человека с головой точно не порядок. так требуй изменения законодательства чтобы исполнители нормально работали! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
X3Mist
|
чтобы с утра, у выспавшегося человека 0.3 в крови было, надо поболее чем 0,5 на человека на грудь принять. а приняв столько смешно рассказывать, что с утра был трезв как стёклышко! Личный грустный опыт показал, что достаточно 100гр, что бы спустя 6 часов показало 0.35. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
noNamE
|
iliq опять всех чотко затроллил молодца а меж тем сторонники конфискации догоняют...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Иванович
Гость
|
Каждый в этой жизни может ошибиться и споткнуться. Банально не рассчитав силы после вечера в субботу, хотя и не злоупотреблял, утром, спустя 6-7 часов попасть под утрешний рейд.
Никто не застрахован, от сумы и тюрьмы не зарекаются.
Поэтому нужны дифференцированные меры наказания, что бы те кто всё же оступился, полгода отработали на штраф сделали выводы. Естественно такое наказание недопустимо, для тех у кого доза превышена в разы, кто наделал делов вследствии того что не трезвый сел за руль и естественно не для рецидивистов.
То что приводит в пример iliq имеет место, хватает тех кто не понимает с первого раза, такие люди в принципе не поймут даже если тачку конфискуют, это больные люди, их лечить надо, а не сажать в тюрьму.
Но есть те кто просто оступился (как мой друг с 0.35 промилле по утру). Человек попросту остался сейчас без колёс, без работы, без зарплаты - а государство без налогов. Вот где нужны дифференцированные меры.
Теперь скажите что я не прав.
грамотно говориш и я щита что ты прав, а америкосов не считаю примером подражания.
Добавлено: 08 Ноябрь 2011, 21:58:14
Первый раз всё как сейчас, второй и последующие - пожизненно + конфискация.- - - а это не есть своего рода дифференцировка? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
AC-Q
|
Первый раз всё как сейчас, второй
и последующие - пожизненно +
конфискация.- - - а это не есть своего рода дифференцировка?
Так скорее всего и будет, но здесь разговор о конфискации с первого раза. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Иванович
Гость
|
Первый раз всё как сейчас, второй
и последующие - пожизненно +
конфискация.- - - а это не есть своего рода дифференцировка?
Так скорее всего и будет, но здесь разговор о конфискации с первого раза. я в курсе. там разговор разговаривали о том, что конфискация догоняет - не вижу, вижу только это. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
noNamE
|
первый раз так, второй раз - нетак - это не дифференциация...т.к. ответственность будет одинаковая и для персонажа с 0.3, и для песонажа с 2.5...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
AC-Q
|
первый раз так, второй раз - нетак - это не дифференциация...т.к. ответственность будет одинаковая и для персонажа с 0.3, и для песонажа с 2.5...
а что персонаж с 0,3 вообще делал за рулем при повторном случае? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Голосование
: 1 ... 11 12 14 15 ... 17 Далее» Вниз