|
|
|
zloy kak @
|
Согласен, давно. А что там такое? В очередь к польскому посольству стоят те, кто поддерживает сегодняшнюю систему администрирования?
|
|
|
|
|
Записан
|
Excess reading can lead to personality disorders. L’homme
|
|
|
|
enn
|
У асноўным так... З гэтых асобаў толькі адзінкам можна даваць дазвол на перасячэнне мяжы з Еўразвязам.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
zloy kak @
|
У асноўным так... З гэтых асобаў толькі адзінкам можна даваць дазвол на перасячэнне мяжы з Еўразвязам. Сомневаюсь, что Вы имете право определять кто достоЕНН, а кто нет. Не от великого счастья люди ездят в Польшу.
|
|
|
|
|
Записан
|
Excess reading can lead to personality disorders. L’homme
|
|
|
Maloi
Гродненец
 Репутация: +30/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 193
Я люблю Гродненский форум!
|
Что-то немного отвлеклись от темы, скажите лучше как вы относитесь к байкоту местных выборов?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Админ
|
А что этот бойкот даст? Только повод для очередных смешков со стороны БТ. Мол, оппозиция обделалась в очередной раз... Но в отличие от других случаев у них будет на это моральное право.
|
|
|
|
|
Записан
|
Viva la DRF!
|
|
|
|
smarty pants
|
Не бойкот, а игнорирование. Дело хозяйское, конечно, но для меня чем суета, напряжение с отрицательным результатом, лучше спокойствие с никаким результатом. Найдутся более важные дела. БТ я не смотрю уже много лет и мне все равно что там будут говорить, уверен, что пенсионерам в любом случае все как надо объяснят.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2006, 01:51:07 от pravko »
|
Записан
|
|
|
|
|
enn
|
Сапраўды, на "выбары" хадзіць ужо няма патрэбы. Трэба проста перастаць выпускаць адмарозкаў з тэрыторыі РБ. Заразу трэба блакаваць, каб яна не распаўзалася па свеце ( зараза з Беларусі палезла ў краіны Азіі, Паўднёвай Амерыкі...).
|
|
|
« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2006, 02:06:07 от enn »
|
Записан
|
|
|
|
|
zloy kak @
|
Сапраўды, на "выбары" хадзіць ужо няма патрэбы. Трэба проста перастаць выпускаць адмарозкаў з тэрыторыі РБ. Заразу трэба блакаваць, каб яна не распаўзалася па свеце ( зараза з Беларусі палезла ў краіны Азіі, Паўднёвай Амерыкі...). Я против! А бойкот или игнорирование - это не выход. Надо идти, это моральная обязанность "типо оппозиции". Если они и на эти выборы не пойдут, я вообще откажусь их понимать. Получается, что только языками и умеют молотить! Хватит прощать чужие ошибки.
|
|
|
|
|
Записан
|
Excess reading can lead to personality disorders. L’homme
|
|
|
|
smarty pants
|
А бойкот или игнорирование - это не выход. Надо идти, это моральная обязанность "типо оппозиции". Речь идет о личной позиции, а не об оппозиции
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
zloy kak @
|
Я не думаю, что выражение: На съезде Партии коммунистов Белорусской (ПКБ), который состоялся 2 декабря, было принято решение рекомендовать претендентам в кандидаты отказаться от дальнейшего участия в местных выборах...
Белорусская социал-демократическая партия (Грамада) не исключает возможности снятия своих кандидатов на выборах депутатов местных советов. Об этом БелаПАН сообщил исполняющий обязанности председателя партии Анатолий Левкович.... является личной позицией. А вот моя неприязнь к принятию подобных решений - личное!
|
|
|
|
|
Записан
|
Excess reading can lead to personality disorders. L’homme
|
|
|
|
GB
|
в первом сообщении этой ветки говорилось про 1000 кандидатов от оппозиции. Читаем Потом начинаем считать: 1. Из первого абзаца узнаем что вакансий 22.658. Если 100% оппозиционеров пройдет, то они займут 4% мест. А если учитывать реальные шансы на избрание оппозиционных кандидатов, то считать в процентах бессмысленно. Пройдет человек 20-30. 2. Читаем второй абзац. Предполагаем, что официальных властям конкуренция не очень нужна и альтернатива есть там, где выдвигаются оппозиционеры. Видим, что оппозиция хочет работать в Минске и областных центрах. В деревню не хочет никто  . 3. Третий абзац. Складываем цифры и выпадаем в осадок. Где заявленная 1000??? Итого: у нас есть работающая оппозиция?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Maloi
Гродненец
 Репутация: +30/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 193
Я люблю Гродненский форум!
|
Но с другой стороны уже давно можно понять что власти не собираются не фальсифицировать выборы. И эти выборы будут еще раз потверждением. Может все таки если оппозиция бойкотнет выборы, и на выборы прийдет очень маленький процент голосующих то в этом случае будет тяжеле сфальсифицировать результаты
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Maloi
Гродненец
 Репутация: +30/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 193
Я люблю Гродненский форум!
|
Итого: у нас есть работающая оппозиция? Я просто поражаюсь, все мастера только сидеть в форумах и говорить что у нас неработающая оппозиция
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Админ
|
Может все таки если оппозиция бойкотнет выборы, и на выборы прийдет очень маленький процент голосующих то в этом случае будет тяжеле сфальсифицировать результаты С таким азартом, как у нас любят и умеют выгонять людей на выборы - низкой явки не будет никогда. Будут хорошие показатели по явке и по предварительному голосованию и в день выборов. Бойкот никто даже не заметит.
|
|
|
|
|
Записан
|
Viva la DRF!
|
|
|
|
GB
|
Итого: у нас есть работающая оппозиция? Я просто поражаюсь, все мастера только сидеть в форумах и говорить что у нас неработающая оппозиция 1. На митингах ничего не решается, на всяких Svoboda.org только вопли диктатуре. Меня не интересуют уличные разборки с милицией, меня не интересует плач оппозиции о свох трудностях. Меня интересуют люди,которые реально что-то делают и на что-то влияют. 2. Любой политик хочет власти. Флаг вам в руки, только скажите мне, что вы будете делать, когда придете к власти? Только не надо опять говорить, что Лукашенко плохой, это я без вас знаю. Объясните мне почему я должен бороться ИМЕННО ЗА ВАС? Что ВЫ предлагаете? 3. Но самое смешное, что пункт 2 вообще не работает. Наша оппозиция не хочет власти. Например, недавно приезжал Милинкевич. Провел экскурсию, некоторые сайты даже написали, что он встретился с какими-то кандидатами. Во всех отчетах о приезде Милинкевича меня поразили две вещи: а) Демократический ПОЛИТИК Милинкевич ОТКАЗАЛСЯ общаться с МЕСТНЫМИ СМИ во время предвыборной компании в МЕСТНЫЕ СОВЕТЫ.  б)Ни в одном отчете не было фамилий кандидатов, которых поддерживает объединенная оппозиция. Если наши оппозиционные политики НЕ ХОТЯТ работать, то что, уважаемый Maloi, вы хотите от меня?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Maloi
Гродненец
 Репутация: +30/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 193
Я люблю Гродненский форум!
|
1. На митингах ничего не решается, на всяких Svoboda.org только вопли диктатуре. Меня не интересуют уличные разборки с милицией, меня не интересует плач оппозиции о свох трудностях. Меня интересуют люди,которые реально что-то делают и на что-то влияют.
На митингах решают не политики а люди которые туда пришли, что Вам мешало пойти например и поставить палатку? Но вместо того вы небось сидели дома и смотрели что там происходит. А сейчас вы сидите и вините других, плохо руководят, криво палатки стояли... 2. Любой политик хочет власти. Флаг вам в руки, только скажите мне, что вы будете делать, когда придете к власти? Только не надо опять говорить, что Лукашенко плохой, это я без вас знаю. Объясните мне почему я должен бороться ИМЕННО ЗА ВАС? Что ВЫ предлагаете?
именно для этого существуют предвыборные программы которые иногда не мешает почитать 3. Но самое смешное, что пункт 2 вообще не работает. Наша оппозиция не хочет власти. Например, недавно приезжал Милинкевич. Провел экскурсию, некоторые сайты даже написали, что он встретился с какими-то кандидатами. Во всех отчетах о приезде Милинкевича меня поразили две вещи: а) Демократический ПОЛИТИК Милинкевич ОТКАЗАЛСЯ общаться с МЕСТНЫМИ СМИ во время предвыборной компании в МЕСТНЫЕ СОВЕТЫ.  б)Ни в одном отчете не было фамилий кандидатов, которых поддерживает объединенная оппозиция.  Вы как маленький ребенок и ни разу не смотрели БТ - я представляю что показали бы местные СМИ если бы Милинкевич дал интервью. Они бы смонтировали пленку по буквам и в результате получилось бы "Я ЛюбЛЮ лУКаШенКО", произнесонное Милинкевичем по БТ  , именно поэтому лучше молчать в таких случаях.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
zloy kak @
|
 Вы как маленький ребенок и ни разу не смотрели БТ - я представляю что показали бы местные СМИ если бы Милинкевич дал интервью. Они бы смонтировали пленку по буквам и в результате получилось бы "Я ЛюбЛЮ лУКаШенКО", произнесонное Милинкевичем по БТ  , именно поэтому лучше молчать в таких случаях. Действительно, ни разу не видел ФИО и лица, зарегистрированные на выборы. Дайте список, где и куда баллотируется. Здесь то информацию искажать не будем 
|
|
|
|
|
Записан
|
Excess reading can lead to personality disorders. L’homme
|
|
|
|
GB
|
что Вам мешало пойти например и поставить палатку? Помешало понимание бессмысленности этого действия. Захватить власть таким способом можно (при очень большом везениии), удержать нельзя. Пример Украины это доказал. Ющенко с Тимошенко захватили власть, но Янукович оказался просто очень умелым чиновником и обыграл всех оранжевых в тишине кабинетов. Теперь всем революционерам осталось только утешаться, что Янукович "не такой как был год назад". А сейчас вы сидите и вините других, плохо руководят, криво палатки стояли... Да мне вообще безразлично как там палатки стояли. Руководят плохо? Да оппозиция вообще не контролирует ситуацию. Сидят и ждут, когда же власть сделает глупость. И так уже более 10 лет... именно для этого существуют предвыборные программы которые иногда не мешает почитать Читал. Смеялся. Вы как маленький ребенок и ни разу не смотрели БТ - я представляю что показали бы местные СМИ если бы Милинкевич дал интервью. Они бы смонтировали пленку по буквам и в результате получилось бы "Я ЛюбЛЮ лУКаШенКО", произнесонное Милинкевичем по БТ , именно поэтому лучше молчать в таких случаях. 1.Милинкевич стоял в окружении сторонников. Т.е. как минимум, картинка бы получилась нормальная. 2.Интернет еще никто не отменял и МР3 файл (большинство плэеров имеют диктофоны) послушало бы больше людей, чем посмотрело бы новости гродненского телевидения. 3. Политик это профессия. Умение давать интервью - профессиональный навык. Если Милинкевич не умеет давать интервю, то он не политик. Прекрасный преподаватель, хороший экскурсовод, человек с активной гражданской позицией, но НЕ ПОЛИТИК.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
televital
|
1.Милинкевич стоял в окружении сторонников. Т.е. как минимум, картинка бы получилась нормальная. Ага, пакажуць як нехта кавыраўся ў носе, нехта згубіў раўнавагу-"пьяны", нехта пазяхнуў-"не цікава" і г. д. 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
mchy
|
Надо идти, это моральная обязанность "типо оппозиции". Если они и на эти выборы не пойдут, я вообще откажусь их понимать. правильно, все бегом на выборы ... балагану не хватает статистов  После 1994 у нас не было выборов и в ближайшее время не предвитится, не надо учавствовать в этом спектакле одного актера ...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
GB
|
Тогда объясните мне смысл акций оппозиции. Для сторонников оппозиции разные акции и митинги это рядовое мероприятие, для противников повод посмеяться, для тех, кто не знал оппозиционных политиков эти акции вообще не видны т.к. не освещаются в СМИ. Т.е. 6% на президентских выборах это предел мечтаний оппозиции?
P.S. я прошу читать мои сообщения не как наезд на оппозиционных политиков, а как критику от человека, который хочет увидеть нормальную работу партий в свеой стране. Что касается самого Милинкевича: понятно, что он не имел никакого опыта, но сейчас у него пять лет на обучение. Если не будет прятаться от трудностей, вроде интервью местным сми, а будет учиться, то времени достаточно.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 06 Декабрь 2006, 17:28:18 от GB »
|
Записан
|
|
|
|
yurist777
Гродненец
 Репутация: +17/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 266
|
Сапраўды, на "выбары" хадзіць ужо няма патрэбы. Трэба проста перастаць выпускаць адмарозкаў з тэрыторыі РБ. Заразу трэба блакаваць, каб яна не распаўзалася па свеце ( зараза з Беларусі палезла ў краіны Азіі, Паўднёвай Амерыкі...). Я против! А бойкот или игнорирование - это не выход. Надо идти, это моральная обязанность "типо оппозиции". Если они и на эти выборы не пойдут, я вообще откажусь их понимать. Получается, что только языками и умеют молотить! Хватит прощать чужие ошибки. Я и за и против Бойкот должен быть деятельным. Стратегией на местные выборы должно быть донесение информации о происходящем в стране. Поэтому я против снятия на этом этапе всех зарегистрированных (если кого-нибудь зарегистрируют) кандидатов. Бойкот возможен только путём снятия за 2-3 дня до дня выборов кандидата с округа, когда проделана вся намеченная работа. А так сниматься сейчас - это блеф, когда просто нет ни ресурсов, а самое главное - желания что-то делать
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
yurist777
Гродненец
 Репутация: +17/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 266
|
2. Читаем второй абзац. Предполагаем, что официальных властям конкуренция не очень нужна и альтернатива есть там, где выдвигаются оппозиционеры. Видим, что оппозиция хочет работать в Минске и областных центрах. В деревню не хочет никто  . 3. Третий абзац. Складываем цифры и выпадаем в осадок. Где заявленная 1000??? Итого: у нас есть работающая оппозиция? По п. 2 В деревне,даже в районныхцентрах работать намного тяжелее. Ценность любой структуры- люди. Дажето немногое количество членов партий в районах подвергается прессингу вдвойне более тяжёлому, чем в обласных центрах и в Минске. Начнём с того, что заявив свои позиции ты лишаешься работы, ты и твоя семья. То есть средств к существованию. Сейчас делаются только первые шаги в этом направлении, чтобы обеспечивать людей альтернативной работой в случае увольнения по политическим мотивам (Европа, Россия). Во вторых находится компромат на тебя, твою семью (см. материал выше о ситуции с активистом Объединённой гражданской партии из Островца Круком). Не каждый выдерживает такие условия. Соответственно и активностей больше в больших городах. 3. По цифровым показателям выпадать в осадок не надо. Стратегия к примеру большинства наших кандидатов - сбор подписей и во время сбора подписей - донесение информации до людей. После этого многие просто не подавали документы на регистрацию (каждый по своим причинам). Вот и такие цифры...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
yurist777
Гродненец
 Репутация: +17/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 266
|
Действительно, ни разу не видел ФИО и лица, зарегистрированные на выборы. Дайте список, где и куда баллотируется. Здесь то информацию искажать не будем  Вот список Объединённой гражданской партии выдвижения кандидатов в депутаты в Гродненский областной Совет депутатов. Я думаю, есть кого поддерживать  1 Истомин Юрий Васильевич Гродненский областной Совет депутатов Строительный округ № 12 г. Гродно Сбор подписей 2 Червоненко Владимир Борисович Гродненский областной Совет депутатов Болдинский избирательный округ № 2 г. Гродно Сбор подписей 3 Слуцкий Дмитрий Львович Гродненский областной Совет депутатов Купаловский избирательный округ № 13 г. Гродно Сбор подписей 4 Романчук Ярослав Чеславович Гродненский областной Совет депутатов Университетский избирательный округ № 3 г. Гродно Выдвижение от партии 5 Подчиненков Виктор Геннадьевич Гродненский областной Совет депутатов Врублевский избирательный округ № 5 г. Гродно Сбор подписей 6 Пархомчук Максим Георгиевич Гродненский областной Совет депутатов Поповичский избирательный округ № 8 г. Гродно Сбор подписей 7 Семенчук Марина Юрьевна Гродненский областной Совет депутатов Центральный избирательный округ № 4 г. Гродно Сбор подписей 8 Семенчук Валерий Сергеевич Гродненский областной Совет депутатов Репинский избирательный округ № 9 г. Гродно Сбор подписей 9 Самойло Дмитрий Николаевич Гродненский областной Совет депутатов Молодёжный избирательный округ № 14 г. Гродно Сбор подписей 10 Мойсиевич Артур Иванович Гродненский областной Совет депутатов Новогрудский избирательный округ № 44 г. Новогрудок Сбор подписей 11 Уласевич Николай Михайлович Гродненский областной Совет депутатов Островецкий избирательный округ № 47 г. п. Островец Выдвижение от партии
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
mchy
|
P.S. я прошу читать мои сообщения не как наезд на оппозиционных политиков, а как критику от человека, который хочет увидеть нормальную работу партий в свеой стране.
а я вот хочу виллу на Канарах ... детский сад, ей богу в стране ДИКТАТУРА ... проснись GB и умойся холодной водой. Политическая борьба у нас невозможна. Помнишь Высоцкого: "Он мне псалом, а я кайлом ... " "Псалмом" в нашей ситуации ничего не сделашь ... а к "кайлу" народ не готов, нет предпосылок. "Это не Америка масса Дик - это страна Африка". © Пятнадцатилетний капитан
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Админ
|
3. Политик это профессия. Умение давать интервью - профессиональный навык. Если Милинкевич не умеет давать интервю, то он не политик. Прекрасный преподаватель, хороший экскурсовод, человек с активной гражданской позицией, но НЕ ПОЛИТИК. Смысл такого интервью для БТшников - "а вдруг проколется и что-нибудь ляпнет, вот тогда мы и раструбим". Если не будет ничего компроматного - такое интервью не покажут или покажут с наложенным голосом диктора, типа "смотрите, вот кучка отморозков во главе с главным. они против нашего президента, поэтому "ату" их". То, что делается на БТ - это не информация, а пропаганда. Так зачем в этой пропаганде участвовать?
|
|
|
|
|
Записан
|
Viva la DRF!
|
|
|
|
GB
|
По ссылке нормальный документ, который можно обсуждать. Когда я написал "Читал. Смеялся.", я имел ввиду то, что написали Милинкевичу на президентские выборы. Согласись, что читать об увеличении пенсий до 3.458 пїЅпїЅпїЅ. 45 пїЅпїЅпїЅ.пїЅ. 0 пїЅпїЅпїЅ. 00 пїЅпїЅпїЅ.пїЅ. при одновременном снижении налогов весело, следующие два пункта шли один за другим: 1. уменьшение колличества чиновников, 2. все чиновники могут работать спокойно, их никто трогать не будет. Вот тут я начал смеяться.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2006, 09:24:19 от GB »
|
Записан
|
|
|
|
|
mchy
|
1. уменьшение колличества чиновников, 2. все чиновники могут работать спокойно, их никто трогать не будет. Вот тут я начал смеяться. узко мыслишь - политики пищут свои речи далеко не для специалистов по формальной логике. Не надо переоценивать значение таких бумажек - нужно понимать для КОГО и в КАКИХ УСЛОВИЯХ они пишутся. А чтобы понимать чего ждать от какой политической силы, нужно следить за речами ее представителей длительное время ... и то истина будет где-то рядом. А ты хочешь по агитке сделать всеобъемлющие выводы ... детский сад, еще раз.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|