|
sembat
|
Сейчас будем искать "дядю Лёву"...а вообще-то скорее всего посвещено юбилейной дате (10 летию чего-то)....
А что было знаменательного для евреев в 1918 году?  Что в 1928 году отмечали 10-ти летие? |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Mikola gorodenski
|
А что было знаменательного для евреев в 1918 году?
Что в 1928 году отмечали 10-ти летие? Да ничего знаменательного могло и не быть...организовали что-то очередное (типа ДОСАФ)....иль партию...труда....
Добавлено: 21 Октябрь 2011, 21:52:44
...а интересно, как пойдет продажа при таком подходе, и что думаете по-этому поводу.....Ведь это актуально и для Гродно Статья из "Республики" Минкультуры предлагает продавать объекты исторического наследия, не используемые более двух лет, за одну базовую величинуТрудно в одночасье вернуть к жизни то, что веками стояло без хозяина. В Беларуси десятки усадеб и других объектов старины, которые требуют не-отложного вмешательства специалистов. Но не так-то просто сегодня найти желающих купить, арендовать или даже частично использовать памятник истории. Это влечет значительные затраты, возможная прибыль маячит где-то далеко за горизонтом. Стоит ли ремонт свеч? О том, как сегодня идет процесс передачи инвесторам замков, усадеб и родовых имений, "Р" рассказал Игорь ЧЕРНЯВСКИЙ, начальник Управления по охране историко-культурного наследия и реставрации Министерства культуры Беларуси. — Игорь Мефодьевич, можно ли говорить о том, что вопрос сохранения историко-культурного наследия перешел сегодня в плоскость государственной проблемы? — Да, это проблема. Раньше во многих исторических зданиях располагались медицинские учреждения, конторы колхозов, школы. С течением времени они переехали в более современные строения. А "старики" остались без присмотра. Результат неутешительный: одни сгорели, с других сняли для своих хозяйственных нужд кровлю, третьи разобрали под благовидным предлогом воссоздать, но так и не сделали этого. Все это говорит лишь об одном — плохой организации работы и отсутствии достаточного внимания к таким памятникам со стороны местных властей. Еще в 2007 году мы предложили проект функциональных обязанностей специалистов по охране наследия местных исполнительных органов, а также порядок их исполнения. Утвердить его следовало решением районного или городского исполнительного комитета... Объясню, зачем это было нужно. Данную работу выполняют в подавляющем большинстве специалисты музеев, библиотек, методических центров, которые не наделены реальными полномочиями. Для исполнения обязанностей предлагалось выделить один день в неделю, в месяц — четыре дня, что для районного уровня более чем достаточно. Но инициативу Министерства культуры далеко не везде поддержали. Теперь имеем то, что имеем: хватаемся что-то делать по факту, когда с памятником уже что-то произошло. — Сколько объектов историко-культурного наследия включено в список потенциальной передачи инвесторам? Есть ли сегодня проблемы в законодательстве с их оформлением в собственность? — Таких объектов сегодня 46. Все они рекламируются на сайтах Минкультуры, Минспорта и туризма, а также обл- и райисполкомов. И проблем с их покупкой нет: ни в Гражданском кодексе, ни в законе об охране историко-культурного наследия нет никаких препятствий на владение ими, а также покупку субъектами любой формы собственности. — На каких условиях сегодня можно взять пустующую усадьбу или имение? Интересно, много ли уже нашлось желающих? — Вариантов много: купить с аукциона в частную собственность, арендовать на время, получить на безвозмездной основе для развития социально значимой структуры. Заявки поступают вяло. Пока можно говорить только о четырех усадьбах в Волковысском, Мядельском и Поставском районах. А также гостином дворе в Ивацевичах. Зачастую речь идет о развитии объектов агроэкотуризма. Самый дорогой из оплаченных лотов — усадьба в деревне Краски. — Не опасаетесь ли вы, что историческое наследие Беларуси таким образом может превратиться в "замки олигархов за высоким забором"? — Норма закона об охране наследия обязывает собственника обеспечить возможность посещения такого объекта в определенное время по согласованию с Министерством культуры. Подобная практика сегодня существует во всем цивилизованном мире. Кроме того, райисполком принимает решение об отчуждении памятника архитектуры с учетом представленной инвестором концепции его использования. Государство же в этом случае получает тройную выгоду: старина воссоздается, появляются новые рабочие места, налоги поступают в бюджет. И потом, замок — это ведь не счет в банке: его не закроешь и за границу с собой не увезешь. — Игорь Мефодьевич, как вы считаете, что нужно сделать, чтобы вместо пяти интерес к белорусской старине проявили 20—30 инвесторов? Чего сегодня не хватает? — Конечно же, более активной и адресной рекламы объектов из списка на сайтах райисполкомов. Зайдите сами и посмотрите: там нет ни бегущей строки, ни ярких фотографий. Как повесили объявление год-полтора назад, так оно и "пылится" на какой-нибудь страничке. Если говорить о вещах более серьезных, то Минкультуры подготовлен проект указа главы государства, согласно которому возникнет возможность передавать инвесторам за 1 базовую величину те объекты исторического наследия, которые не используются на местах более двух лет. Если нам удастся доказать важность этого шага, многие из полуразрушенных сегодня памятников получат второе дыхание и начнут новую жизнь. Рэспубліка |
|
|
|
« Последнее редактирование: 21 Октябрь 2011, 21:52:45 от Mikola gorodenski »
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
krossv ! Я так понимаю, что справа, где изгиб дерева, над развалинами виден купол цирка? |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
krossv
|
krossv ! Я так понимаю, что справа, где изгиб дерева, над развалинами виден купол цирка? Да, я уже давал ответ, но он куда-то исчез. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
sembat
|
Часть этой хроники мы уже обсуждали в теме ВОВ. И даже весьма конструктивно. Вот найти нечто подобное про Гродно...Слухи то есть...  |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
|
|
sembat
|
Всё может быть. Не первый раз уже слышу о Белостоке. Фото Чуйкова с немцами есть? Есть! А вот индефицировать помещение, как впрочем и местность на фото с танками - пока не представляется возможным. Может и Белосток. Но ничего, подождём. Думаю всплывут и новые фотки, раз есть эти. У нас по Гродненской крепости та же проблема. Старых фоток прибавляется, и не все получается индефицировать на местности. А когда, со временем, появляются фото с другого ракурса - всё становится ясным. Не верю, что фотограф сделал всего одно или два фото. Так что подождём... |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Almer
|
Ну, то что в Гродно порада не было, это 99%, а вот где то в районе Белостока, мог быть смотр войск (но не парад) и имено это зафиксировано на фотографии. Прошу обратить внимание, что экипажи стоят в "кубанках" это может говорит что: 1. часть входила в состав КМГ (конно-механизированной группы) той самой что бросили на Гродно из-под Волковысска в 1939 году. 2. бронетехника могла быть придана 6 КК (кавкорпусу) отсюда и кубанки, в дальнейшем в 41 году он был в Ломже.
Жаль конечно что нет тактических обозначений на башнях.. по ним бы можно было привязаться к части...
|
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
Nastulia
|
Лиза Чапник реальное лицо, была подпольщицей в Гродненском гетто, потом в Белостоке, потом в партизанском отряде. После войны - в Израиле. Возможно, еще жива. Кстати вот перевод с знака на идиш - "1918 Х 10 Первое еврейское ремесленное общество (товарищество, объединение) в Варне". Город возможно не Варна, плохо читаются буквы в внизу, если бы почистить. Читали специалисты из Музея евреев Польши в Варшаве.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Mikola gorodenski
|
Лиза Чапник реальное лицо, была подпольщицей в Гродненском гетто, потом в Белостоке, потом в партизанском отряде. После войны - в Израиле. Возможно, еще жива. Кстати вот перевод с знака на идиш - "1918 Х 10 Первое еврейское ремесленное общество (товарищество, объединение) в Варне". Город возможно не Варна, плохо читаются буквы в внизу, если бы почистить. Читали специалисты из Музея евреев Польши в Варшаве.
спасибо за перевод+
Добавлено: 13 Ноябрь 2011, 01:11:33
Всё может быть. Не первый раз уже слышу о Белостоке. Фото Чуйкова с немцами есть? Есть! А вот индефицировать помещение, как впрочем и местность на фото с танками - пока не представляется возможным. Может и Белосток. Но ничего, подождём. Думаю всплывут и новые фотки, раз есть эти. У нас по Гродненской крепости та же проблема. Старых фоток прибавляется, и не все получается индефицировать на местности. А когда, со временем, появляются фото с другого ракурса - всё становится ясным. Не верю, что фотограф сделал всего одно или два фото. Так что подождём... ....еще раз просмотрел тему.... думаю, что если что и было, то действительно смотр войск......., а для Белостока и Гродно, то точно Красной Армии с одной стороны..... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 13 Ноябрь 2011, 01:11:33 от Mikola gorodenski »
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
У меня возник вопрос. Вот фото из книги( правда я сомневаюсь, что фото того же года, что и книга): Вот посллевоенное фото, 50-е: А это фото 1988 года В каком году "исчез" кусок здания, в котором сейчас разместился Приорбанк, и почему? |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Alexсаныч
Кладоискатели
 Репутация: +220/-4
 Offline
Пол: 
Сообщений: 2287
Long Live Rock`n`Prog !!!
|
В каком году "исчез" кусок здания, в котором сейчас разместился Приорбанк, и почему? Исчез в 1968 году - поскольку "мешала проходу по тротуару" ( И.Трусов). Фото однозначно не года выпуска книги - если судить по транспорту, который виден на мосту. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
krossv
|
В каком году "исчез" кусок здания, в котором сейчас разместился Приорбанк, и почему? Исчез в 1968 году - поскольку "мешала проходу по тротуару" ( И.Трусов). Фото однозначно не года выпуска книги - если судить по транспорту, который виден на мосту. У меня есть авторское фото 1975 года, на котором "кусок" на месте, есть и более ранне - 1970 г. Полагаю, что "кусок" здания исчез в начале 80-х годов вместе с находившимся рядом зданием филиала Минского техникума легкой промышленности. Почему в начале 80-х? В 1979 г. моя супруга окончила этот техникум, здание котрого и "кусок" Приорбанка были на месте. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
В каком году "исчез" кусок здания, в котором сейчас разместился Приорбанк, и почему? Исчез в 1968 году - поскольку "мешала проходу по тротуару" ( И.Трусов). Фото однозначно не года выпуска книги - если судить по транспорту, который виден на мосту. У меня есть авторское фото 1975 года, на котором "кусок" на месте, есть и более ранне - 1970 г. Полагаю, что "кусок" здания исчез в начале 80-х годов вместе с находившимся рядом зданием филиала Минского техникума легкой промышленности. Почему в начале 80-х? В 1979 г. моя супруга окончила этот техникум, здание котрого и "кусок" Приорбанка были на месте. Во как! Виктор, вы имели ввиду это фото 1975 года? Тогда у Трусова не совсем верная информация. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
krossv
|
В каком году "исчез" кусок здания, в котором сейчас разместился Приорбанк, и почему? Исчез в 1968 году - поскольку "мешала проходу по тротуару" ( И.Трусов). Фото однозначно не года выпуска книги - если судить по транспорту, который виден на мосту. У меня есть авторское фото 1975 года, на котором "кусок" на месте, есть и более ранне - 1970 г. Полагаю, что "кусок" здания исчез в начале 80-х годов вместе с находившимся рядом зданием филиала Минского техникума легкой промышленности. Почему в начале 80-х? В 1979 г. моя супруга окончила этот техникум, здание котрого и "кусок" Приорбанка были на месте. Во как! Виктор, вы имели ввиду это фото 1975 года? Тогда у Трусова не совсем верная информация. Нет, здесь на заднем плане техникум, есть еще одно фото, левее, с видом на мост. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Сейчас ещё раз просмотрел фотки. Вот 1941год: вот 1959год: Вот 1968 год: вот 1988 год Ну и современное состояние: Можно сделать точный вывод - кусок здания "исчез" с 1959-по 1968 год. Достроили его уже в 90-х, и то, малую часть, от того что было, когда его приобрёл Приорбанк. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
CountZero
|
Прошу обратить внимание, что экипажи стоят в "кубанках" это может говорит что: 1. часть входила в состав КМГ (конно-механизированной группы) той самой что бросили на Гродно из-под Волковысска в 1939 году. 2. бронетехника могла быть придана 6 КК (кавкорпусу) отсюда и кубанки, в дальнейшем в 41 году он был в Ломже. Жаль конечно что нет тактических обозначений на башнях.. по ним бы можно было привязаться к части...  Вряд ли это 6 кк. По моим сведениям БТ-5 с надписью "Сталин" на башне был в 4 КК. Доберусь до книги - уточню. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2011, 20:17:11 от CountZero »
|
Записан
|
Медаль за храбрость свидетельствует о том, что вы достаточно умны, чтобы продумать план действий, достаточно глупы, чтобы попытаться его осуществить и достаточно везучи, чтобы выжить.
|
|
|
|
Mikola gorodenski
|
.....если проштудируете нет, то "совместный парад" присутствовал только в Бресте и то, со стороны наших источников он расценивается не как совместный, а как вывод (немецких) и ввод (СА) войск... далее все сводится к разного рода домыслам. Упоминаются парады в Гродно, Белостоке, Пинске....но тут уже вопросы.
Что польские войска в Гродно дали бои Красной Армии есть, а вот как тогда быть с немцами в Гродно...врядли их специально "потянули" в Гродно, что бы провести "совместный парад".....?
а вот парад (смотр, прохождение...) с одной стороны-возможен, но опять же, не в 20-30х числах.....
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
.....если проштудируете нет, то "совместный парад" присутствовал только в Бресте и то, со стороны наших источников он расценивается не как совместный, а как вывод (немецких) и ввод (СА) войск... далее все сводится к разного рода домыслам. Упоминаются парады в Гродно, Белостоке, Пинске....но тут уже вопросы.
Что польские войска в Гродно дали бои Красной Армии есть, а вот как тогда быть с немцами в Гродно...врядли их специально "потянули" в Гродно, что бы провести "совместный парад".....?
а вот парад (смотр, прохождение...) с одной стороны-возможен, но опять же, не в 20-30х числах.....
Уже штудировали и конструктивно обсуждали. Фото банкета немцев Чуйковым есть? Есть! осталось разобраться где он был( Гродно или Белосток) и понять, что этому банкету предшествовало. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Mikola gorodenski
|
...а в мемуарах и воспоминаниях самого Чуйкова-ничего про это ненаписано...или в то время старались об этом умолчать....?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
...а в мемуарах и воспоминаниях самого Чуйкова-ничего про это ненаписано...или в то время старались об этом умолчать....?
Конечно умалчивалось. Если бы не фото - может мы бы и не узнали. Хотя, думаю, на немецком языке восспоминания участников тех событий должны быть. Жаль немецкого в совершенстве не знаем. Можно было бы много чего интересного найти... |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Almer
|
Я думаю фото Чуйкова с немцами с большей долей вероятности сделали в Сувалках. Почему в Сувалках, потому что это был Брест, только наоборот. Сувалки захватили русские, и потом передели немцам. Можно сказать "с разгону" захватили, как немцы Брест, так руские Сувалки. Потом по договору пришлось отдать. В результате нужно было встретиться, решить технические вопросы по сдаче-принятию... ну и все это в дружеской обставновке, наверняка на высшем уровне союзнические встречи командиров. вот вам и фото. Сувалки единственное место-город где встречались войска на этом (гродно-белостоцком) участке. на всех остальных участках немцы стали вдоль рек, как и договаривались. соответственно, там каких-либо контактов на уровне командиров не было. т.к. имелись естественные рубежи и делить нечего было.
|
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
sembat
|
А откуда "всплыл" Пинск ? Он вообще в тылу оказался... Одно из двух. Или кто-то историю того времени "придумывает" или нам что-то не договаривают.
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Almer
|
в смысле Пинск? Немцы вообще то "с разбегу" аж до Кобрина дошли.. в 1939 году и на западной его окраине завязали бой с советскими частями.. но потом разобрались что к чему и остановили бой.
про Пинск я ничего не слышал
Добавлено: 17 Ноябрь 2011, 20:45:31
Роясь в документах по авиации 1944 года в боях за Гродно наше вот что,
15.07.1944 с/л Аносов А.П. сбил Ме-109 юж. Луница ... вот я подумал что это Лунно, но скорее всего какой то другой н.п.
Ваши предложения? исходя из вероятно польской транскрипции...
в принципе радиус вокруг Гродно примерно 30-50 км.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2011, 20:45:31 от Almer »
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
sembat
|
Уже не первый раз вижу вот такие фото, с подписью "стереопара". Что это была за "мода" в начале 20 века на такие фотки? Очки нужны были для просмотра? |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
Они вставлялись в стереоаппарат - оптический прибор размером со старинный фотоаппарат. Смотреть нужно было через окуляры как в бинокль, и человек видел объемную картинку.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Они вставлялись в стереоаппарат - оптический прибор размером со старинный фотоаппарат. Смотреть нужно было через окуляры как в бинокль, и человек видел объемную картинку.
Опять убеждаюсь - всё новое, хорошо забытое старое! |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Dassin
|
Я видел фото царской семьи в цвете, не разукрашки. Тогда снимки делались черно-белые. но через три цветных светофильтра поочередно Почитать можно например |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Я видел фото царской семьи в цвете, не разукрашки. Тогда снимки делались черно-белые. но через три цветных светофильтра поочередно Почитать можно например Фотки класс! На Гродно в цвете начала 20 века бы взглянуть... |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
: 1 ... 29 30 32 33 ... 139 Далее» Вниз