следующая тема »

[26 Август 2025, 03:42:06]

Новости, реклама:

[26 Август 2025, 03:42:06]

Новости, реклама:

[sembat]

Цитата:" А потом, когда появились в "Новом мире" его "Мертвым не больно", а за ними "Круглянский мост"(1968г), "Обелиск"(1971г), -- какая поднялась свистопляска! Как орали, визжали и требовали распять его на идеологическом кресте "борцы против окопной правды"! Мало кто знает, что "патриоты", естественно по наущению, били окна в его гродненском доме. А он не жаловался, писал, работал, памятуя о словах Твардовского, сказанных ему: "Все минется, правда останется".
Получается всё это было в начале 70-х?
Добавлено: 19 Январь 2016, 19:15:22Ещё цитата:" - Я не могу говорить об этом точно… Но знаю, что была в его писательской судьбе особо трагическая повесть «Мертвым не больно»… С нее началась целенаправленная массированная травля Быкова в Советском Союзе. Эта повесть о том, как группа советских бойцов попала в окружение. Она, по признанию самого Быкова, автобиографична. Василь был в окружении под Кировоградом и чудом выжил. В Кировоградской области на одном из обелисков до сих пор высечено его имя среди погибших. И хоть в те годы трагический показ войны уже был разрешен, не было разрешения критиковать чекистов. А у Быкова глупость сотрудника СМЕРШ приводит к гибели людей. Это не понравилось прежде всего определенным органам. Потом к травле подключились придворные писатели и идеологические службы. Доходило до того, что в Гродно на улице Олега Кошевого, где Быков тогда жил на первом этаже, ему били окна, а учительницы в школе обвиняла сына Василя Владимировича в антисоветчине." http://www.kp.by/daily/23059/133536/

Ещё из книги «Біяграфія гарадзенскіх вуліц. Ад Фартоў да Каложы»
Вялікая Траецкая ( О. Кошевого))У доме № 28 (кватэра 20) у 1950-х – 1960-х гг. у маленькай трохпакаёвай кватэрцы памерам 40 кв.м. жыў В. Быкаў. Ягоны кабінет знаходзіўся за трэцім з левага краю вакном дома і выходзіў на вуліцу "
Парыжскай камуны. . На гэтай вуліцы (дом № 9, кв. 11) знаходзіўся апошні гродзенскі адрас В. Быкава. Тут пісьменнік жыў аж да выезду ў Мінск у 1978 г. Гэтая прасторная кватэра знаходзілася ў доме, спецыяльна пабудаваным для партыйных чыноўнікаў, і В. Быкаў, як згадваюць знаёмыя, так і не адчуў сябе тут поўным гаспадаром. Кватэра знаходзілася на чацвёртым паверсе і выходзіла на сонечны бок. У гэтым доме да пераезда ў Мінск жыла Вольга Корбут.

[кот Шрёдингера]

Господа, а как официально называется поповичский мост?

[Almer]

Эх! Узнать бы фамилии гродненского гэбъя и пропагандонов которые науськивали это быдло с камнями... Забавно было бы их детям и внукам сказать, а это не твой ли дед В.Быкова "травил?"

[tomasz]

 мост по ул. Поповича

[dizzelite]

Может кто подскажет , в каком году построили здание по адресу Ватутина ,4В. Чем-то на межвоенку похоже.

Фотка только такая...

[sembat]

Ватуціна № 4 – Пабудаваны ў 1930-х гг. Двухпавярховы цагляны неатынкаваны будынак грамадскага прызначэння, кампазіцыйная выразнасць якога пабудавана на суадносінах розных па вышыні аб’ёмаў. Падвоеныя вокны ўспрымаюцца як розныя па памерах. Перабудаваны пазней скатны дах з карнізам відавочна дысануе з першаснай задумай аўтара. Мае рысы стылю канструктывізм. У савецкія часы – паліклініка.  «Біяграфія гарадзенскіх вуліц. Ад Фартоў да Каложы»

[кот Шрёдингера]

А что за остатки водонапорной башни на Тимирязева? Чьих она будет?

[Пухлячёк]

Форумчане , слышал что почти до середины пятидесятых в Сопоцкино не было сов.власти . Подскажите , где поискать информацию .Заранее спасибо .

[Almer]

Была... все это легенды... и чем дальше они по срокам от 50-х.. тем больше им приписывают.
Власть держалась там на штыках погранвойск и сотрудников НКВД, т.к. район был антисоветским.
Население, действительно верующие католики, и в 90-х, 2000-х продолжали традиции "польскосци", да и сейчас наверняка продолжают. Это одна из причин неприятия большевистских взглядов, и если не активное, то пассивное сопротивления всем начинаниям сов.власти.
На протяжении второй половины 40-х и начала 50-х лояльное отношение местного населения, а так же наличие крупного лесного массива позволяла отрядам сопротивления АК обозначать свое присутствие в данном регионе. Предположу, что последние отряды АК на территории Беларуси проявлялись именно в этом регионе, а затем там же перешли на легальное положение в случае если это было возможным.

[ingener]

Форумчане , слышал что почти до середины пятидесятых в Сопоцкино не было сов.власти . Подскажите , где поискать информацию .Заранее спасибо .

Когда-то знал одного пожилого человека,который работал в Сопоцкинском сельсовете,так он мне в 70-е годы рассказывал ,что до 1957 года на работу он ходил с пистолетом.К сожалению он давно умер,а его сын живёт далеко.

[Almer]

Скажем так... основания для ношения табельного оружия были не только у представителей милиции, погранвойск, но  и председателей сельсоветов, а так же вероятно их замов и делегированных представителей "из центра". Местных жителей никто не трогал, и те могли спокойно передвигаться по дорогам, даже ночью. Стало быть бандитизмом, который хотело бы приписать "гэбье", как прошлое, так и современное, а так же их приспешники и потомки "стукачей", там и не пахло... т.е. у тех кто совершал нападения были причины идеологического характера, а не просто ограбить случайного прохожего... тем более какого-нибудь аполитичного местного жителя... В сельской местности, в отличии от городов, бандитизма не было, так как появление "случайных" людей, становилось очень быстро известно местным жителям, и только от них зависело как их оценить и принять решение о том, "доложить куда надо", проигнорировать или дать молока и хлеба. В отличии от городов, тем более таких довольно крупных как Гродно, где имелась большое количество населения, и некоторая его часть находилась в городе временно..., где бандитизм, в своем прямом значении слова процветал некоторое время после окончания войны, так как желающих иметь быструю наживу было достаточно, и оружия тоже.

[Aleksandr_Sever]

Абсолютно не соглашусь. Прежде чем писать такое, открыл бы ты для начала книгу "Память. Гродненский район".
Очень здорово пахло там бандитизмом. По ночам с Литвы приходили лесные братья, шастали по хатам на окраине. Если не хотел открывать, или отдавать продукты или одежду, рассказывать о том, что спрашивали, могли сжечь хату, застрелить.
Такое происходило по всей литовской границе. Я знаю, в Свентоянске, это не так далеко от Сопоцкино, сожгли дом простых жителей, малолетние дети выпрыгивали из горящего дома через окно. Это что, не бандитизм? В конце 1944 и в 1945 достаточно убили народа из местных, не считая советских активистов, в первую очередь страдали те, кто жили на окраине деревни. А понятие активистов бандиты трактовали очень широко. Могли убить учительницу, библиотекаря, продавца магазина, фельдшера. Такие случаи бывали неоднократно в Гродненском районе.

[Almer]

В таком случае, можно сказать, что в восточной Польше в 20-х 30-х годах действовали советские банды, "трактовавшие понятие польских активистов очень  широко". А позже, уже во второй половине 40-х так же широко понятие "активист" трактовала и советская власть в отношении учителей, библиотекарей которые посмели обучать детей при немецкой аккупации, которые с ее точки зрения, были пособниками немцев, так как посмели организовать процесс обучения в рамках оккупационных властей, а продавцы в магазинах вообще продавали немецкие продукты, чем способствовали процветанию немецкой экономики.

[Mikola gorodenski]

В таком случае, можно сказать, что в восточной Польше в 20-х 30-х годах действовали советские банды, "трактовавшие понятие польских активистов очень  широко". А позже, уже во второй половине 40-х так же широко понятие "активист" трактовала и советская власть в отношении учителей, библиотекарей которые посмели обучать детей при немецкой аккупации, которые с ее точки зрения, были пособниками немцев, так как посмели организовать процесс обучения в рамках оккупационных властей, а продавцы в магазинах вообще продавали немецкие продукты, чем способствовали процветанию немецкой экономике.

.....вот тут, можно было получить с обеих сторон...и по-полной!!!
.....моя родня переезжала с 30-км зоны.....точнее,  - пришлось уехать....(правда дед тут не светил, что был учителем)

[tomasz]

ц

Вероятно, остатки как и всего, что вокруг, учхозовского хозяйства

[кот Шрёдингера]

ц

Вероятно, остатки как и всего, что вокруг, учхозовского хозяйства

Мне кажется она старше.
Добавлено: 25 Январь 2016, 23:25:07А что за старая сохранившаяся ограда в закутке Дзержинского, 19? Викимапия молвит, что это артефакт некоего немецкого кладбища.

[sembat]

А что за старая сохранившаяся ограда в закутке Дзержинского, 19? Викимапия молвит, что это артефакт некоего немецкого кладбища.

Почитай здесь : http://forum.grodno.net/index.php?topic=64838.0  Тема специально для этого и создана.

[igor47]

Добавлено: [time]Втр 26 Янв 2016 10:12:50[/time]

Форумчане , слышал что почти до середины пятидесятых в Сопоцкино не было сов.власти . Подскажите , где поискать информацию .Заранее спасибо .

1.Совершая покупки лет так 30 назад в Сопоцкинских магазинах ,обращаясь на русском языке обслуживание было никакое,совершенно противоположное ,если обращался на польском.2.Как-то ночевал на хуторе в 2-х километратрах восточнее Солоцкино и беседовал с пожилым хозяином о послевоенных годах.Много услышал интересного,в частности о бункере"лесных"братьев,расположенном в восточной гряде Святой горы,обнаруженном во время учений в 50-е годы(бункер к тому времени пустовал).3.По моим воспоминаниям лет 20-30 назад на некоторых домах в Сопоцкино были прибиты красные звёздочки и таблички о погибших от рук бандитов местной администрации.Сейчас я этого не видел.

[STURMMANN]

После войны в лесах возле деревни Рыбница,партизанил или разбойничал некий Барейша. Сначала была банда,потом один остался... Стреляли участковых и т.д. На сколько я понял местных не трогали. Более того,на "бункере" у Барейши даже танцы устраивали с местными девками. Ликвидировали его,если не ошибаюсь, в 56-ом... Такую скудную инфу я получил от старожилов. Бункер,это местные так называют землянку, где обитал Барейша. Накрыли его прямо там,после активного сопротивления. Кстати на "бункере" я побывал... После ликвидации бандита,землянку взорвали. Хотел найти больше информации по этому партизану,но видимо вопрос не изучен. Если кто что знает, расскажите...интересно. 

[sembat]

Хотел найти больше информации по этому партизану,но видимо вопрос не изучен.

А вот интересно, архивы по этим делам уже открыты? Можно где-то почитать об этом? Или всё ещё гриф"совершенно секретно"? И есть ли они вообще?

[STURMMANN]

Хотел найти больше информации по этому партизану,но видимо вопрос не изучен.

А вот интересно, архивы по этим делам уже открыты? Можно где-то почитать об этом? Или всё ещё гриф"совершенно секретно"? И есть ли они вообще?

в архивах может и есть,только по оффициальной версии к 56-му году, антисоветского сопротивления уже нет. А вообще,можно рыбницких и саболянских старожилов потрясти. Я плотно ни кого не опрашивал,так как был там по работе и времени много не было. Если будет желание, могу составить компанию и сведу с человеком.

[sembat]

только по оффициальной версии к 56-му году, антисоветского сопротивления уже нет.

А при чём тут официальная версия. Есть документы, отчёты, рапорты, уголовные дела и т.п. а они беспристрастные свидетели. Меня интересуют именно открытость этих документов, если они где-то есть.

[STURMMANN]

только по оффициальной версии к 56-му году, антисоветского сопротивления уже нет.

А при чём тут официальная версия. Есть документы, отчёты, рапорты, уголовные дела и т.п. а они беспристрастные свидетели. Меня интересуют именно открытость этих документов, если они где-то есть.

ну так доступ к источникам как раз и зависит от "линии партии" ... У нас ведь не любят переписывать историю,даже если утверждённая версия-ложь)

[sembat]

Цитата:"...История антисоветского партизанского движения в Беларуси  в 1944-1956 годах  до сих пор остаётся самой малоизученной и покрытой завесой тайны. Документы на эту тему содержатся в закрытых архивах КГБ-ФСБ, а эти «товарищи», по ряду причин, не торопятся их рассекречивать. Информация просачивается в средства массовой информации в крайне дозированном, противоречивом и, как правило, тенденциозном изложении. Всё антисоветское польско-белорусское сопротивление послевоенного периода  в российской и белорусской прессе называется «бандитизмом», а сами партизаны «бандитами». Ничего удивительного в этом нет, ведь историю, как известно, пишут победители. Пишут так, как им выгодно."
 http://maxpark.com/community/1530/content/956847

[igor47]

Просматривал гродненскую домовую книгу деда от 1945 года.Обратил внимание,что осуществлялась проверка"силовыми"органами проживающих с записями и подписью проверяющих в соответствующих для этого графах с переодичностью через 1-2 месяца. К началу 60-х реже. Вопрос?-Это так проверяли все гродненские семьи или некоторые?

[tomasz]

 Полагаю все и не только гродненские. Сейчас домовые книги сданы в большинстве в РСП. Раньше видел такие записи в книгах.Проверяли паспортный режим. И по домам и квартирам ходили помню. Выявляли тех, кто без прописки живёт и тех, кто им, соответственно, жильё предоставляет. Но в 60-70 через месяц конечно не ходили.

[Almer]

Хотел найти больше информации по этому партизану,но видимо вопрос не изучен.
А вот интересно, архивы по этим делам уже открыты? Можно где-то почитать об этом? Или всё ещё гриф"совершенно секретно"? И есть ли они вообще?

конечно не снят, и при нынешней власти не снимут, так как вылезет очень много не очень красивых фактов, которые совершенно не встанут в "вылизанную и утвержденную" версию истории.
 Окажется, что не "все население приветствовало" и не все "в едином порыве..."  Может стать известна альтернативная правда, когда местное население во время допросов при ведении записей следователями, начинало говорить не очень приятную правду почему тот или иной человек из-за действий советской власти в отношении его родственников уходил "в леса".
 Таким образом может быть поставлен под сомнение миф о "едином и братском народе", когда один другого пришел "выручать", а оказывается не все "братья" этого "счастья" хотели.

[Mikola gorodenski]

sembat.....этот "объект"?
Согласен, в исторической застройке такого делать нельзя, даже, если на него не повесили охранную шильду.
По хорошем - должно действовать, кроме того, правило....ни чего нельзя строить выше креста собора....
НО!!! что имеем. В Минске таже ситуация в Троицком...тот же дом на набережной..

[sembat]

этот "объект"?

Да. А за ним здание вообще с нуля сделанное...

[Mikola gorodenski]

Да. А за ним здание вообще с нуля сделанное...

...тут, как бы, возможный вариант дополнения. Ведь, скорее всего, ранее стоял какой-то объект на этом месте. Земля - стоила денег. Вот пробелы, такого рода (если нет архивных материалов), необходимо заполнять с учетом уже сложившейся застройки. Скорее всего попадем.
Последнее время в Гродно при реконструкции объектов, чаще всего стилизуют детали, упрощают их и приводят к какому-то минимализму.
Что сказать. Так проще....
В проекте архитектор и рад бы был сохранить плавность фризов, гуськов и всю детализацию поясков, НО! с тенденцией всеогульой "прилизанностью и боязностью"...начинают под уровень выпрямлять эти элементы и плоскости стен (ведь так проще для подрядной организации-быстрее и дешевле). Вот и получаем "разукрашенные шкатулочки". А ведь как раз и ценится такой объект тем, что имеет эти детали с отклонениями и следами исторического прошлого.