Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
10 Сентябрь 2025, 01:28:00
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Наш Город! > История Гродно и Гродненщины
(Модераторы: Almer, Der Schatten, sembat) > Тема:

Вопрос-ответ на темы истории

Страниц  : 1 ... 41 42 44 45 ... 139 Далее»   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Вопрос-ответ на темы истории  (Прочитано 444473 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3485/-0
Offline Offline

Сообщений: 21862

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1260 : 05 Июль 2012, 20:09:47 »

Ворошильского фото намного позднее, чем второе.
Как бы его еще получить в большем разрешении? Может попросить у Ворошильского его фото в большем разрешении, отпечатать и "поменяться" с  ними ?  Подмигивающий  Есть у кого знакомые там? ( что бы не идти просто с улицы)
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Mikola gorodenski
Почетный гродненец
*****

Репутация: +111/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1465


Просмотр профиля
« Ответ #1261 : 06 Июль 2012, 00:30:42 »

Можно было бы к АП обратиться..., насколько это только его заинтересует.....
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3485/-0
Offline Offline

Сообщений: 21862

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1262 : 08 Июль 2012, 07:55:50 »

интересно, какого времени фото?
Целую неделю переписываюсь с Ворошильским. Он действительно подтвердил, что это его родственница и работала она там в 1939-41гг, значит и фото того периода. Более того он выложил ещё одно фото - внутренний корридор больницы того периода:

Попробую на следующей неделе сходить в больницу и переговорить с начальством. Думаю и им будет интересно получить пару старых фотографий, тем более что и сайт у них есть.
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Mikola gorodenski
Почетный гродненец
*****

Репутация: +111/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1465


Просмотр профиля
« Ответ #1263 : 08 Июль 2012, 14:17:58 »

выложил ещё одно фото - внутренний корридор больницы того периода:
....многие еще наверное помнят "практически неистираемую" плитку на полу того периода. Она лежала не только в коридорах, но и лестничных клетках и, что интересно, сохранилась до наших дней в лучшем виде, чем сегодняшний десятилетний ГРЕСС..........
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3485/-0
Offline Offline

Сообщений: 21862

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1264 : 08 Июль 2012, 15:32:55 »

Попробую заодно сделать( если разрешат) фотосравнения.
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
TQM
Почетный гродненец
*****

Репутация: +143/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2087

Просмотр профиля
« Ответ #1265 : 11 Июль 2012, 12:03:46 »

Более того он выложил ещё одно фото - внутренний корридор больницы того периода:

возможно это и не она - окна другой формы + в торце окна вроде как не должно быть
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3485/-0
Offline Offline

Сообщений: 21862

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1266 : 11 Июль 2012, 20:14:36 »

Более того он выложил ещё одно фото - внутренний корридор больницы того периода:

возможно это и не она - окна другой формы + в торце окна вроде как не должно быть
Он мне написал, что оригиналов этих фоток нет. Они у его родственницы в Гродно, и но просто переснял их. А комментарии живого очевидца - что ещё может быть лучше. Эти два фото из одного альбома. Во всяком случае так он мне объяснил.

Добавлено: 11 Июль 2012, 18:08:40
Смотрим фото Ворошильского:

Видим где находилось это здание?
А вот и карта 1926 года:

Когда наложил на ГУГЛ эту карту, получилось что трёхэтажное здание, возведённое в 50-х, сделали из двух старых двухэтажных, и надстроив третий этаж.
Вот ещё фото аэроразведки 1944 года:

Хорошо видны признаки начала соединения зданий. Возможно эта задумывали ещё до войны.

Добавлено: 11 Июль 2012, 20:22:17
На сайте больницы сейчас только прочитал:"  К 1958 г. завершена реконструкция больницы: над корпусами надстроен еще один этаж, между ними построено новое 3-хэтажное здание. "
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Mikola gorodenski
Почетный гродненец
*****

Репутация: +111/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1465


Просмотр профиля
« Ответ #1267 : 11 Июль 2012, 23:04:04 »

А комментарии живого очевидца - что ещё может быть лучше. Эти два фото из одного альбома. Во всяком случае так он мне объяснил.
Вообщем-то у меня сразу то же были сомнения на эти счет этих фотографий, и именно из-за рисунка окон.....
1. Судя по окнам коридора-они явно арочные (см. правую стену рисунок от солнца).
2. Разрезка окна-явно разная (по коридору низкие малые форточки).
3. Если подумать, то скорее всего арочные окна могли быть на ранней стадии, а затем их выровнили....а тут, как раз все наоборот....
4. Судя по расположению печей идет несоответствие с фасадом выходов дымоходов (хотя могли быть и переходы в чердаке...).

..............................................
Можно уповать лишь на то, что дворовой и уличный фасад отличались друг от друга и окно в коридоре было лишь с одного торца здания, но тогда по месту....смотри как располагались коридор и палаты.
...Был второй корпус...может одно из фото, как раз от него...., либо такие окна выполнили по третьему этажу надстройки...
Так что ближе к SMK
Записан
Vilnius
Молодой Гродненец
*

Репутация: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 11

Просмотр профиля
« Ответ #1268 : 16 Июль 2012, 17:38:49 »

Может кто может помочь по генеалогическому поиску в архиве Гродно? Надо проверить 3 Римско католические костелы на рождение, период - конец ХIХ века.
Записан
Mikola gorodenski
Почетный гродненец
*****

Репутация: +111/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1465


Просмотр профиля
« Ответ #1269 : 25 Июль 2012, 23:12:23 »

...историки, подскажите, что это?.....
http://www.sobirau.ru/showroom/faleristika/nagradi-i-znaki-drugih-stran/filter=1;/


* 77.jpg (39,54 Кб, 500x375 - просмотрено 330 раз.)
Записан
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1649


Просмотр профиля
« Ответ #1270 : 25 Июль 2012, 23:56:06 »

Прикольно, похоже на символику Тевтонского ордена, выдвигаю версию, что знак немецкий времен ВОВ.
Записан
gak
Настоящий гродненец
****

Репутация: +62/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 513


Просмотр профиля
« Ответ #1271 : 26 Июль 2012, 20:10:14 »

Что-то в этом есть...
вот ещё пару ссылок: http://freetop.ru/?lotID=183529 
                                    http://sammler.ru/index.php?showtopic=77331
Может теперь кто-нибудь объяснит что это за бригада (корпус).
Записан
Mikola gorodenski
Почетный гродненец
*****

Репутация: +111/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1465


Просмотр профиля
« Ответ #1272 : 26 Июль 2012, 20:17:11 »

Прикольно, похоже на символику Тевтонского ордена, выдвигаю версию, что знак немецкий времен ВОВ.
....да нет....год так этак 1918, если верить сноске, а теперь уже и gak + подтвердил. Осталось сделать перевод....
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3485/-0
Offline Offline

Сообщений: 21862

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1273 : 26 Июль 2012, 21:20:02 »

Кто мне ответит, зачем между современными плитками, в центре, забивают вот таком металлический, как бы лучше выразиться, костыль что ли?

Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1649


Просмотр профиля
« Ответ #1274 : 26 Июль 2012, 22:23:09 »

Рядом с костылем должен быть какой-то объект, где выполняли какие-то работы. Костыль-это модный ноу-хау - выноска топопривязки от ближайшей известной точки непосредственно к объекту. Это дело рук геодезистов. Известны координаты и высота этого костыля, от него берутся все отметки для контроля выполняемых строительных работ. Обычто такой точности нет, как на этом костыле, даже нанесли сетку. Значит, объект очень важный, или геодезист молодой.
Записан
Mikola gorodenski
Почетный гродненец
*****

Репутация: +111/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1465


Просмотр профиля
« Ответ #1275 : 26 Июль 2012, 22:45:07 »

Все так...обычный репер
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3485/-0
Offline Offline

Сообщений: 21862

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1276 : 26 Июль 2012, 22:46:22 »

Спасибо. Что-то подобное я и подозревал, но хотел от кого-то услышать, что я не ошибался. Менее чем в 200-300 метров от этого костыля есть Гравиметрический пункт, который охраняется государством.
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3485/-0
Offline Offline

Сообщений: 21862

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1277 : 28 Август 2012, 17:58:40 »

Сегодня опять обратил внимание, что некоторые старые Гродненские здания имеют по две арки, расположенные друг рядом с другом:

Вторые арки конечно уже заложены или переделаны. Но вот для чего их делали друг рядом с другом? Если в первом случае, можно предположить, что это были какие-то вспомогательные помещения, то во втором случае, явно с парадного входа... Непонимающий
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Mikola gorodenski
Почетный гродненец
*****

Репутация: +111/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1465


Просмотр профиля
« Ответ #1278 : 28 Август 2012, 20:36:42 »

Второе фото взял бы вид подальше....
явно прослеживается симметрия и блокировка сооружения (вариант-усадочного шва), с возможным разделения территории двора....впоследствии, за счет правой-увеличили жилую площадь.

Добавлено: 28 Август 2012, 20:36:42
Второе фото взял бы вид подальше....
явно прослеживается симметрия и блокировка сооружения (вариант-усадочного шва), с возможным разделения территории двора....впоследствии, за счет правой-увеличили жилую площадь.
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3485/-0
Offline Offline

Сообщений: 21862

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1279 : 28 Август 2012, 21:40:19 »

Не совсем понял как "вид подальше"...
Есть ещё так:
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Mikola gorodenski
Почетный гродненец
*****

Репутация: +111/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1465


Просмотр профиля
« Ответ #1280 : 29 Август 2012, 10:34:02 »

Так, чтобы видеть правый участок здания от арки.
Соответствует ли он зеркально левому......(можно посмотреть и без фото)
Записан
Dassin
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +354/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3053

Просмотр профиля
« Ответ #1281 : 29 Август 2012, 13:15:08 »

Может это были доходные дома ? т.е. в одной части дома жили хозяева, остальная часть дома сдавалась. Отсюда и две арки - два двора, это как два входа в дом.
Это только предположение.
Записан
Mikola gorodenski
Почетный гродненец
*****

Репутация: +111/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1465


Просмотр профиля
« Ответ #1282 : 29 Август 2012, 15:32:17 »

посмотрите, как осуществлялся вход на второй этаж.....это была либо пристраеваемая лестница со стороны двора, либо встроенная. возможен вариант входа из арки, но тогда-коридорная система....
...т.ч. скорее всего арка была выполнена для доступа во двор из которого и существовал доступ в помещения, да и для главного фасада такое решение чище.
Записан
29td
Настоящий гродненец
****

Репутация: +126/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 724

PULSATE ET APERIETUR VOBIS

Просмотр профиля
« Ответ #1283 : 29 Август 2012, 16:26:46 »

Что-то в этом есть...
вот ещё пару ссылок: http://freetop.ru/?lotID=183529  
                                    http://sammler.ru/index.php?showtopic=77331
Может теперь кто-нибудь объяснит что это за бригада (корпус).
что я не увидел ответ на вопрос. если ещё актуально: это нагрудный знак добровольческой бригады "Гродно".
добровольческие части были созданы в Германской армии после ноябрьской революции 1918. в 1919 году одно из таких формирований получило название "добровольческая бригада Гродно".сформирована на базе 4-й ландверной дивизии. возможно при эвакуации германцев из Беларуси находилась какое то время в Гродно, почему и получила такое название.
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3485/-0
Offline Offline

Сообщений: 21862

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1284 : 29 Август 2012, 19:24:55 »

Сегодня опять был в том районе, решил посмотреть "устройство" дома поближе и изнутри.
Вот примерная схема увиденного:

Дом как будто состоит из двух одинаковых половинок:

Одну часть сделали основным входом. Металлическая входная дверь была открыта и я вошёл:

Как и предполагал Mikola gorodenski оказался длинный корридор влево. Поднялся на второй этаж

Тот же длинный корридор влево:                                      И короткий вправо:

Снизу, под коротким корридором, отдельный вход из арки на две квартиры:

Могу только предположить, что строили дом симметрично, по одному проекту на две семьи. Как рассказала одна жительница, с которой удалось поговорить,дом еврейский. Т.к. дом на две семьи, то предполагал и два отдельных входа. Думаю евреи были не бедными, что позволили сделать два арочных прохода. Из арок и осуществлялся вход в дом и на второй этаж. Перестраивался дом уже в 20 веке. Под кого и почему так  - не ясно, но понятно. Зачем в одном доме два арочных прохода? Это роскошь! Убрать. Лучше сделать ещё пару комнат...( так думали те, кто давал команду перестроить интереснейший по своей архитектуре дом.)А дом, судя по табличке, очень старый:
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1649


Просмотр профиля
« Ответ #1285 : 29 Август 2012, 20:39:23 »

Согласен, скорее всего, так и было.
Записан
Mikola gorodenski
Почетный гродненец
*****

Репутация: +111/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1465


Просмотр профиля
« Ответ #1286 : 29 Август 2012, 22:54:49 »

строение где-то 80-90х годов ХIХ....
а в перечне "От К до Ф" его нет?
Думаю, что в реесте памятников историческая справка должна быть...
Записан
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1649


Просмотр профиля
« Ответ #1287 : 30 Август 2012, 00:02:25 »

Цитата: gak от 26 Июля 2012, 20:10:14
Цитата: Mikola gorodenski от 25 Июля 2012, 23:12:23
...историки, подскажите, что это?.....
http://www.sobirau.ru/showroom/faleristika/nagradi-i-znaki-drugih-stran/filter=1;/
Что-то в этом есть...
вот ещё пару ссылок: http://freetop.ru/?lotID=183529  
                                    http://sammler.ru/index.php?showtopic=77331
Может теперь кто-нибудь объяснит что это за бригада (корпус).
что я не увидел ответ на вопрос. если ещё актуально: это нагрудный знак добровольческой бригады "Гродно".
добровольческие части были созданы в Германской армии после ноябрьской революции 1918. в 1919 году одно из таких формирований получило название "добровольческая бригада Гродно".сформирована на базе 4-й ландверной дивизии. возможно при эвакуации германцев из Беларуси находилась какое то время в Гродно, почему и получила такое название.
А если имелось ввиду Гродно в Силезии?
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3485/-0
Offline Offline

Сообщений: 21862

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1288 : 30 Август 2012, 07:29:45 »

а в перечне "От К до Ф" его нет?
Есть:" Паўлоўскага № 9 — Верагодна, дом Палевой. Пабудаваны ў другой палове – канцы XIX ст. Эклектыка. Прыгожы фасад. Ну и описание внешнего вида дома..."
Информации мало, а дом действительно очень красивый внешне. Там и потолки высоченные.... Надо будет обратить внимание, где ещё сохранилось нечто подобное... Жаль, что пошла мода старые красивые кирпичные здания штукатурить...
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Mikola gorodenski
Почетный гродненец
*****

Репутация: +111/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1465


Просмотр профиля
« Ответ #1289 : 30 Август 2012, 12:20:27 »

Жаль, что пошла мода старые красивые кирпичные здания штукатурить...
....можно и нештукатурить, только это намного дороже, а это - сами понимаете.....
Записан
Страниц  : 1 ... 41 42 44 45 ... 139 Далее»   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,256 секунд. Запросов: 18.