|
sembat
|
А вот интересно, почему такие большие цифры? У нас что в городе во время войны было более 604 улиц?  |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
А кто нибудь знает принцип этой немецкой нумерации?
Например, "604 Str" что конкретно означало? Если номер улицы, то где тогда № дома?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
А кто нибудь знает принцип этой немецкой нумерации?
Например, "604 Str" что конкретно означало? Если номер улицы, то где тогда № дома?
А ведь действительно. На немецкой карте Гродно 1943 года все улицы имеют немецкие названия. Ожешко- Adolf Hitler str..... и т.д. Может это номера домов? Т.е. Каждому сохранившемуся дому был дан индивидуальный номер, не зависимо от названия улицы? |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Der Schatten
|
Мой вариант: в номере 326 цифра 32 - порядковый номер улицы в перечне улиц города, а 6 - номер дома. Так же как 604: 60 - улица, 4 - номер дома.
Нумеровать все дома единым перечнем очень глупо и пунктуальные немцы до такого бы не додумались. Слышал, в Венеции со времен средневековья сохранилась такая нумерация без привязки номера дома к названию улицы.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
А если дом не 4, а 44, тогда было бы 6044, но попадаются почему-то только трехзначные номера
Тут все не так просто, как кажется
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
krossv
|
А если дом не 4, а 44, тогда было бы 6044, но попадаются почему-то только трехзначные номера
Тут все не так просто, как кажется
Все очень просто. В ГАГО есть документы о немецкой топонимике. Так вот, оккупанты поделили Гродно на 9 округов, в каждом округе улицы получили свои номера. Но не все пронумеровали, рад улиц сделали именными: Адольфгитлерштрассе, Гинденбургштрассе и т.д. Т.е., если улица имеет номер 326, то это 26-я улица в 3-м округе. Не всегда номера шли по-порядку, к примеру, в то же 3-м округе улиц было только 21. Уже к 1943г. немцы сделали все улицы именными. Все эти и ряд других вопросов, связанных с топонимикой города, будут рассмотрены в книге "Словарь-справочник улиц Гродно", над которой мы с А. Гостевым работаем уже несколько лет.
Добавлено: 14 Май 2012, 20:46:20
Понятно, спасибо за ценную информацию.
А рядом не было казарм? Видел фото с военными на мосту через Юридику начала 20-го века (Канюк показывала).
Насколько мне известно, ближайшие казармы находились на ул. Саперной. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Вот и разобрались. krossv +1 за помошь.
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
|
|
*LEN@
Гость
|
Спасибо за ответ про Горького,1  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
Вот и разобрались. krossv +1 за помошь. Еще не совсем до конца разобрались, поговорили про номера и названия улиц, а упустили нумерацию домов. Мне кажется, что номера домов оставались такими-же, как и до войны. Цифры, они и в Африке цифры, поснимали лишь таблички с названиями улиц, а с номерами домов оставили. А вы как думаете? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Mikola gorodenski
|
А вот, кое-что про шильды межвоенного периода (мною как-то была выставлена инфа по одной из сохранившихся в Гродно….Найдуса, 9….к ней и фото было).
Надпись вверху - "I Komisariat Policji Państwowej" - свидетельствует о подчинении дома административному делению на районы. На карте Гродна 1937 года, на оборотной стороне находится список улиц с указанием такой принадлежности, судя по всему районов было три: "I", "II" и "P" – вероятно, что первый, второй и Предместье. Улица Найдуса приписана к району I.
................А вот тдальше у нас получилась остановка. Мы так и неолределили совместно, какой дом и кому он принадлежал под этим номером.
Может за это время "история" продвинулась и можно было бы вернуться к этой теме?…
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Вот и разобрались. krossv +1 за помошь. Еще не совсем до конца разобрались, поговорили про номера и названия улиц, а упустили нумерацию домов. Мне кажется, что номера домов оставались такими-же, как и до войны. Цифры, они и в Африке цифры, поснимали лишь таблички с названиями улиц, а с номерами домов оставили. А вы как думаете? Из ссылки. Балинского,2 - 326 str "Так, например, надпись на стене дома по улице Белинского, 2 «326 Str.» облегчала немцам ориентацию в городе. Под этим номером значилось у них бывшее до 1939 года польское название улицы Красиньского, переименованное в 1941 году на Бринкманн-штрассе....В 1941 году в этом доме поселилась семья прибывшего из Германии немца, который намеревался отобрать магазин и сделать его своей собственностью. Участь хозяев в таком случае была бы предрешена. Следует отметить, что при такой череде событий изменялись не только названия улиц, но и нумерация домов."
Добавлено: 14 Май 2012, 23:07:53
А вот что означало «GEORE 1348» или как исправил в комментариях "GEOPE" - интересно. И почему под окном? |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
|
|
|
|
sembat
|
Уже в третьей теме этот вопрос поднимают. Перейди в тему Гродненская крепость. Там и ответы. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Marina MK
|
321 – НИАБ в г. Гродно, ф.41, оп.1, д.13, л.3,44;
322 – НИАБ в г. Гродно, ф.41, оп.1, д.14, л.6 – 7 об. 9, 40; д. 24, лл.103 – 128.
укажите название дел фонда 41 НИАБ
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
sembat
|
А вот и ответ об экскурсиях по городу: Гродненские власти обратились в Правительство с предложением разрешать проводить экскурсии по Беларуси только аттестованным гидам. А теперь вопрос. Напомните, почему на здании морские якоря? ( кто-то уже об этом упоминал) |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Mikola gorodenski
|
Разговор тогда шел о том, что Заказчик имел какое-то отношение "к ним"......
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Уже несколько раз пытались найти место, где сделано это фото( если это Гродно, конечно). Может сейчас у кого какие мысли где это могло быть? |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Jendrus
|
Можно ориентироваться на три детали:
1) окна чердака двухэтажного дома - они очень характерные, но пока ничего на ум не приходит
2) адрес на фото - название улицы прочитать не удалось, но цифра - 6. Правда, ещё бы узнать какого времени фото - 1920-х или уже 1930-х
3) не помню почему, видимо про это уже писали, но на фото, кажется, еврейская школа - или еврейские женские курсы. Можно начать с того, чтобы посмотреть адреса еврейских учреждений в городе и выбрать те. где есть "6". Правда, и в этом случае знание времени фото не помешало бы. Если же я ошибаюсь, и на фото - не еврейская школа, можно по этому же принципу сориентироваться на остальные учебные заведения в городе.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Ещё одна нужная деталь. Уклон улицы. Видно, что дорога у двухэтажного здания имеет небольшой спуск в левую сторону. А вот это не то здание(На декор окон можно не сильно обращать внимание), только с другой стороны... |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Jendrus
|
Боюсь, что нет. И школьных адресов я не нашёл по Карбышева.
Мне, скорее кажется, это что-то по сегодняшней улице Кирова (может, район музшколы).
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Мне, скорее кажется, это что-то по сегодняшней улице Кирова (может, район музшколы). То место мы уже рассматривали. Там и уклон в другую сторону и здание похожее, но совсем не то: |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Jendrus
|
Я хорошо помню тот ваш спор, а потом, на Кирова было несколько еврейских школ! Б
Кстати, был возле худшколы на Карбышева - лучше сделать фото, конечно, но на первый взгляд - здания разные...
По адресам ближе всего по смыслу сегодняшняя Б. Троецкая - там по ул. Вызволеня (Переца) было сразу несколько заведений + наклон.
Ещё один рабочий вариант - сегодняшняя улица Василька в районе пересечения с Павловской - чуть ниже бывшего кож-вена (может узнать у самого Ворошильского?).
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Dassin
|
...
Ещё один рабочий вариант - сегодняшняя улица Василька в районе пересечения с Павловской - чуть ниже бывшего кож-вена (может узнать у самого Ворошильского?).
Может скорее сама ул.Павловского ? Номер дома 6 то есть третий дом с начала(края) улицы, начиная с двухэтажного дома начинаетсярезкий уклон дороги, там как раз такая улица. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
сегодняшняя улица Василька в районе пересечения с Павловской С Павловского,.. Я уже перебирал там все современные дома - не подходят. Разве что, если здания снесли... А вот на Троецкой могло быть, но то же надо всё сравнивать, многое что перестроили... |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Jendrus
|
На сегодняшней Троецкой это должен быть участок в самом начале - там теперь корпус меда (бывшее еврейское училище)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
На сегодняшней Троецкой это должен быть участок в самом начале - там теперь корпус меда (бывшее еврейское училище)
Да, но это здание трёхэтажное... Я уже просматривал здания в том районе - ничего похожего... |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
MShmel
|
Знаёмы сёння знайшоў каля сінагогі (побач з задняй часткай будынка) вось такі могілкавы камень. Можа хтосці ведае, чаму ён там валяецца, адкуль быў прывезены навошта? А таксама калі? Можа быць гэта надмагілле там ужо доўгі час, а проста ні я ні мой сябра не звярталі ўвагі? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
: 1 ... 39 40 42 43 ... 139 Далее» Вниз