Kastor
Гродненец
 Репутация: +15/-0
 Offline
Пол: 
Сообщений: 199
У каждого своя стезя
|
 |
« : 20 Июнь 2011, 23:37:27 » |
|
При всей нынешней ситуации возникает вполне закономерный вопрос – А кто потом?
Откуда возьмется человек, который сможет изменить этого экономического, социального и политического уродца.
Один быть может и найдется, да один в поле не воин. Лидер хорош своей командой. А как набрать сплоченную команду умелых грамотных управленцев в стране, где серость в массе, а любая инициатива наказуема. Где средний ченуша преданно смотрит вверх, а главное кредо его – «Как бы что не вышло».
Ваше мнение, что и кто потом?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
AC-Q
|
Тут команду набрать, по месту  . |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
moody
|
проблемы надо решать по мере их поступления
а кто потом?это пост-проблема...нынешняя строит себе резеденцию в Браславах и плевать на вас всех хотела с вашим кризисом и вашими мечтами о новом президенте...
фсёвговне....
провести выборы. как показывает пример нашего гос-ва - плёвое дело....да и кандидатов тьма
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
afankirt
|
Нее. Не надо пока никаких потом.
Рано ещё.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
overkill
|
странная тема. думаю, из 10 мильёнов найдется человек, способный руководить страной и светлых голов для команды хватит, да и среди нынешнего руководства немало умных людей.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-LONE_WOLF-
|
При всей нынешней ситуации возникает вполне закономерный вопрос – А кто потом?
Откуда возьмется человек, который сможет изменить этого экономического, социального и политического уродца.
Один быть может и найдется, да один в поле не воин. Лидер хорош своей командой. А как набрать сплоченную команду умелых грамотных управленцев в стране, где серость в массе, а любая инициатива наказуема. Где средний ченуша преданно смотрит вверх, а главное кредо его – «Как бы что не вышло».
Ваше мнение, что и кто потом?
Вот тут-то маленькая загвоздка... И нынешний президент и министры и вся элита которая есть-это всё выходцы из нароТа! Да-да! Все почему-то думают, что глупые только министры и президент и что, если их поменять на любого другого из этого самого наРОТа то всё пойдёт по плану. Все, что мы видим это конечный результат работы всех с низу и до верху (мы тоже в этом списке). Поэтому собирать "правильное" правительство приедаться по корпускулам из тех же (внимание) людей которые принимали во всем этом непосредственное участие. А самое плохое, что мы ведь не до конца знаем те самые критерии "правильного" руководства.... Круто, конечно подключить соотечественников из-за бугра, которые там преуспели (не имеется в виду, что удрали и живут там как средний класс ) в роли крупных бизнесменов и общественных деятелей. В преуспевших странах бывшего соцлагеря места занимают люди, которые когда-то уехали (возьмем Чехию ) в США (нынешний министр иностранных дел Польши, Сикорский, вообще был гражданином Великобритании. Но ввиду не сильной любви здесь к полякам трогать эту тему не буду), стали там руководить в корпорациях(или преуспели в других сферах) а когда все улеглось их вежливо попросили на руководящие посты. "Вы там с нуля поднялись и подняли, а тут и подавно сможете". На что некоторые из них и согласились. С Александром Григорьевичем ситуация на мой взгляд такая: уйти он не может вместе со всеми своими друзьями! Почему? Его съедят с потрохами и жЭсточайшэ накажут. За 17 лет все привыкли к тому как есть благодаря тому, что очень старались привыкнуть. Менять перед министрами приедятся людей (к примеру в развитых странах каждый человек будь он юридическое лицо или физическое платит налоги самолично отдавая деньги. Это тянет за собой то, что придется повышать экономическую грамотность людей и прочее) Нужен человек способный смотреть на 2-3 шага дальше, который предусмотрит характер людей. Который будет брать в министры не только профессоров, но и людей которые реально что-то сделали в сферах своих деятельности (так сказать не умных а умелых). Благо умелых людей у нас хватает! Только искать внимательно надо, например среди директоров предприятий которые в сложных условиях подняли это предприятие. Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 7—  сказано (рус. пер.): «Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят» |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Жмотик пивной животик
|
никто не сказал что глупые просто им от кормушки не хочетсо отползти вот они и делают что им скажут и платят им тем что им дают пожрать первым
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
RomiXXX
|
Да фиг с ним, хоть я потом! Хуже не будет - это как минимум, ведь любая обезьяна способна руководить нашей страной ничем не хуже, чем наш нынешний поводырь... Избирайте меня, а дальше время покажет (но не более 8 лет) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
брэдФ
|
Нее. Не надо пока никаких потом.
Рано ещё.
|
|
|
|
|
Записан
|
это считается запологен
Arschloсh-MINeDчег |
|
|
|
AC-Q
|
Да фиг с ним, хоть я потом! Хуже не будет - это как минимум, ведь любая обезьяна способна руководить нашей страной ничем не хуже, чем наш нынешний поводырь... Избирайте меня, а дальше время покажет (но не более 8 лет) Я на 1 год согласен, а потом могу и сняться с должности в вашу пользу  . |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-LONE_WOLF-
|
никто не сказал что глупые просто им от кормушки не хочетсо отползти вот они и делают что им скажут и платят им тем что им дают пожрать первым
Чинуши везде делают, что им скажут их начальники. Ровно как и все вы на работе делаете указания своего начальства. Это ни хорошо ни плохо-так просто есть! А вот что плохо, так это то, что нету обратной связи! Я убежден, что при хорошей работе людей в министерствах никакие закидоны Лукашенко не могли бы привести к таким последствиям. Самому Александру Григорьевичу ведь от того, что в стране "хорошо" только лучше. И денег больше можно (если надо) спереть и народ доволен. Но, в день n в месте m работник Петров придумал что-то гениальное.... Сказал, свою идею шефу и вечером (исходя из первого поста) его инициативу задушили. На банк, это еще не дошло до ушей высших государственных мужей => червь находится возле работника Петрова => в данный момент виноваты коллеги работника Петрова, т.к. им не выгодно, чтобы работник Петров работал хорошо-это перекрывает их перспективы. => Проблема в работниках и их руководителях, которые ложат на все геометрическое тело неправильной цилиндрической формы на свою работу и не следят за этим. Проще говоря из-за того, что многие люди занимают посты по распределению и не занимаются тем, что ЛЮБЯТ, а то что должны дает в суме ОПУ. В любых условиях можно работать эффективно, просто чем лучше эти условие тем выше эффективность каждого отдельно взятого индивидуума. Да фиг с ним, хоть я потом!
Хуже не будет - это как минимум, ведь любая обезьяна способна руководить нашей страной ничем не хуже, чем наш нынешний поводырь...
Избирайте меня, а дальше время покажет (но не более 8 лет) как было в школе на геометрии "Ч.Т.Д." Вы делаете ход, но не видите расстановки остальных шахмат. Причем вы ходите ферзем (т.е. в нашем случае рискуете государством и судьбами людей ) условимся что вы знаете, что шахмат у вас меньше, чем у противника(обстоятельств). Вопрос: можете вы одним замахом проиграть всю партию сразу? Есть ли шанс, что если бы вместо вас сидел более сильный игрок, то в тех же обстоятельствах он бы выиграл? Ответы: 1. Да 2. Да, если будет смотреть на перед. Яркий пример мышления людей в 1 шаг в перед. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Канопушка
|
Проще говоря из-за того, что многие люди занимают посты по распределению и не занимаются тем, что ЛЮБЯТ, а то что должны дает в суме ОПУ. Если бы работали на любимых работах, это был бы...комунизм, что ли?  Думается мне, что стимуляция эффективности работы должна быть несколько иной. Есть ли шанс, что если бы вместо вас сидел более сильный игрок, то в тех же обстоятельствах он бы выиграл? Наверное, это закон жандра такой: не решать простому парню из народа (всему народу?) сложных партий, т.к. по сути своего положения он не знает ни расположения фигур ни правил. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
afankirt
|
Нее. Этот сказочный звездоплёт через раз ошибаецца. Тут всё серьёзно и приземлённо. Во первых --если не он то кто. Более подходящих и нету. А во вторых --экономический запас прочности ещё огого. Ведь невооружённым глазом даже сейчас видно как расточительно живёт белорусское общество. А так то желающих много. Вон даже тут на форуме. А смогут ли эти желающие став президентами умело и мудро управлять? Будут ли они заботитса о доярках и свинарках чтоб к мужу чистыми ложились? А устройство роторной сеялки они знают? Думаю нет. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vetka12,7
Гость
|
Далее все просто. Согласно Основного закона, при образовании вакансии, все полномочия переходят к премьер-министру. Само главно, чтоб этот не сбег. Опять же, согласно Основного закона, выборы следующего президента должны пройти в период 30-70 дней. Кандидаты будут! Даже предыдущие. Вот только те, кто осужден, в выборах участвовать не имееют права. Согласно Конституции. А поменять Конституцию в такие сроки нереал.
Хотя коллапс власти в переходный период возможен. И даже очень. И главный вопрос не кто следующий, а как избежать коллапса власти в переходный период.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kastor
Гродненец
Репутация: +15/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 199
У каждого своя стезя
|
Вспомним кое-что из нашей и не нашей жизни:
1) страна беспартийная (практически)
В нормально стране (демократической) иметься n партий (чаще всего 2-3 крупных). Президент, как правило, выходец из партии. Кабинет министров, высшие чины государства по его приходу занимает (путем назначения) элита партии. Вспоминая совковую классику, партия – кузница кадров. И это правильно. Таким нехитрым образом (обычно так и есть) можно получить: 1. сплоченную команду, 2. общность взглядов и целей, 3. взаимные интересы в результатах, 4. реальную ротацию власти., …
Наша реальность – власть чиновников и бюрократов.
2) Основа экономики страны – госсобственность, принцип управления – командно-административная система. Большая часть населения занята именно в госсекторе.
Была такая большая страна, которая за 75 лет своей триумфальной жизни выполнила главную свою миссию – отбила у нормальных людей даже мысль о построении социализма или чего-либо подобного.
3) Власть президента ограничена весьма несильно.
Фактически у нас это глава исполнительной и законодательной власти.
4) Предположительно, более половины ресурсов распределяется через бюджет.
5) И т.д.
Государство существует для народа. Режим существует для самоподдержания. Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно. Наш будущий «избранник» попадет в весьма любопытные условия: 1. неограниченность власти, 2. командно-административная система, 3. наличие возможности давить ресурсом, 4. отсутствие культуры демократического устройства в стране, и т.д. Т.е. в хорошие/идеальные условия для формирования диктатора. Исторически на одного великого императора приходилось по девять никудышных.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vetka12,7
Гость
|
Ой! Я чичас заплачу.
Наша реальность: отмена положения Конституции, что не более двух сроков. Те отмена Конституции. Когда это положение вернется на место, все у нас получитссо. Но нескоро.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
tarnymiks
Молодой Гродненец
 Репутация: +3/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 24
|
а потом, должна быть парламентскаяч республика, не должна быть власть в одних руках
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
qwerty-vit
|
Ой! Я чичас заплачу.
Наша реальность: отмена положения Конституции, что не более двух сроков. Те отмена Конституции. Когда это положение вернется на место, все у нас получитссо. Но нескоро.
Я фигею с этих русских (с) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Канопушка
|
Исторически на одного великого императора приходилось по девять никудышных. По- моему, смысл не в том, чтобы найти лучшего императора, а в построении реально демократического общества и государства, не допускающего появления оного. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vetka12,7
Гость
|
а потом, должна быть парламентскаяч республика, не должна быть власть в одних руках И опять фиг Вам. Парламентская республика, это для стабильных стран с устоявшимися законодательством и экономикой. Вы можете представить себе, какие дебаты они разведут? Само главно при работе находятся. Хорошо оплачиваемой. А у РБ времени на дебаты не осталось. Все-равно, нужен чел, который может принимать решения самостоятельно. Но не более двух сроков. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
qwerty-vit
|
Исторически на одного великого императора приходилось по девять никудышных. По- моему, смысл не в том, чтобы найти лучшего императора, а в построении реально демократического общества и государства, не допускающего появления оного. Прально стремится надо к лучшему !!! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
Kastor
Гродненец
Репутация: +15/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 199
У каждого своя стезя
|
Исторически на одного великого императора приходилось по девять никудышных. По- моему, смысл не в том, чтобы найти лучшего императора, а в построении реально демократического общества и государства, не допускающего появления оного. Во избежание кривотолков – монорхизмом я не страдаю, придерживаюсь либерально-демократических взглядов. Реальное демократическое общество это своеобразная степень развития общества. Нам еще до него ой как долго. Плюс не стоит забывать, что демократия не работает в нищих странах. По совокупности сейчас нам нужен человек способный стальной рукой провести реформы, не «ошизеть» от власти, на конце срока обрезать себе «яйца» (обрезать полномочия президента) и уйти, ненавидимым (поскольку страна нуждается в чрезвычайно крутых и непопулярных реформах) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
а потом, должна быть парламентскаяч республика, не должна быть власть в одних руках И опять фиг Вам. Парламентская республика, это для стабильных стран с устоявшимися законодательством и экономикой. Вы можете представить себе, какие дебаты они разведут? Само главно при работе находятся. Хорошо оплачиваемой. А у РБ времени на дебаты не осталось. Все-равно, нужен чел, который может принимать решения самостоятельно. Но не более двух сроков. Да не нужен никакой человек... неужели так привыкли быть "быдлом" что без "пастуха" не представляете себе жизни? властью займется парламент... в Словакии это дало отличный результат. Они и президента то потом выбрали только потому что так надо в международной политике... надеяться что в РБ появится кто то с "полки" Вацлава Гавела и просто блестяще поведет страну из феодализма в капитализм, немного наивно, хотя, всякое бывает. Так что на первых порах власть парламента... а потом уже можно выбрать "пешку" на должность представителя позиции парламента и главнокомандующего до кучи на случай "атомной войны". Современная Германия вам в пример. К тому же это почти белорусская идея... ведь уже во времена I Речьпосполитой король имел второй номер после Сойма. Так что... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
qwerty-vit
|
Для начала стоит Вы сразу гражданство поменяйте, а потом пишите НАШЕ и У НАС ….русский значит трезвый.
Добавлено: 21 Июнь 2011, 10:11:42
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vetka12,7
Гость
|
Во избежание кривотолков – монорхизмом я не страдаю, придерживаюсь либерально-демократических взглядов. Реальное демократическое общество это своеобразная степень развития общества. Нам еще до него ой как долго. Плюс не стоит забывать, что демократия не работает в нищих странах.По совокупности сейчас нам нужен человек способный стальной рукой провести реформы, не «ошизеть» от власти, на конце срока обрезать себе «яйца» (обрезать полномочия президента) и уйти, ненавидимым (поскольку страна нуждается в чрезвычайно крутых и непопулярных реформах) Иес! Но "яйца обрезать" сначала. Вы сразу гражданство поменяйте, а потом пишите НАШЕ и У НАС ….русский значит трезвый. Давно не отгребал? Наша цель мазохизм? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2011, 10:54:40 от vetka12,7 »
|
Записан
|
|
|
|
|
ProTest
|
Вопрос топикстартеру: неужели вы считает что в данный момент у ТНП нормальная команда, он понабирал себе старперов-министров и теперь каждую пятницу их жЭстачайше накланяет, причем все они сидят с весьма пофигистичными лицами. Ещё бы жить осталось недолго, че бы и не побыть на дармовых хлебах, надо всего-лишь побыть козлом отпущения
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vetka12,7
Гость
|
Да не нужен никакой человек... неужели так привыкли быть "быдлом" что без "пастуха" не представляете себе жизни? властью займется парламент... в Словакии это дало отличный результат. Они и президента то потом выбрали только потому что так надо в международной политике... надеяться что в РБ появится кто то с "полки" Вацлава Гавела и просто блестяще поведет страну из феодализма в капитализм, немного наивно, хотя, всякое бывает. 1. Некое противоречие. Я по поводу Словакии и Гавела. Напомните мне, кто был первым президентом Чехословакии и сооответственно обеспечил безболезненность парламентаризма Словакии? Ась? 2. По поводу парламентаризма. Нет времени. Заболтают. Может лет через 50. А может через 10. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2011, 11:15:38 от vetka12,7 »
|
Записан
|
|
|
|
Kastor
Гродненец
Репутация: +15/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 199
У каждого своя стезя
|
Вопрос топикстартеру: неужели вы считает что в данный момент у ТНП нормальная команда, он понабирал себе старперов-министров и теперь каждую пятницу их жЭстачайше накланяет, причем все они сидят с весьма пофигистичными лицами. Ещё бы жить осталось недолго, че бы и не побыть на дармовых хлебах, надо всего-лишь побыть козлом отпущения
Конечно нет, да и командой это назвать сложно Кусочек из горца: А вокруг него сброд тонкошеих вождей, Он играет услугами полулюдей. Кто свистит, кто мяучит, кто хнычет, Он один лишь бабачит и тычет. © Иосиф Мандельштам 1933 |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
