следующая тема »

[07 Август 2025, 10:31:33]

Новости, реклама:

[07 Август 2025, 10:31:33]

Новости, реклама:

[TanitaTikaram]

а во такое читаем.. из грани.ру Писал Пионтковский.
Письмо польскому другу
http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.115076.html

"Особенно показательна ситуация с Белоруссией. Это тот единственный случай, когда Москва знает, чего она хочет от своего соседа. Она хочет объединения с Белоруссией, то есть поглощения ее в качестве одного или нескольких субъектов Российской Федерации. Эта цель сегодня абсолютно недостижима. Она была вполне реальной лет десять тому назад.

Исторический парадокс заключается в том, что "последний диктатор Европы", этот homo sovieticus par excellence, во всех будущих учебниках белорусской истории будет заслуженно назван отцом белорусской независимости. Он десять лет водил за нос жаждущую его объятий Москву обещаниями на ней жениться. На самом деле он ни на секунду не собирался променять свое положение диктатора европейского государства средних размеров на пост секретаря минского обкома.

Он выигрывал время, необходимое для постепенного появления белорусского национального и государственного самосознания, которого в начале 90-х просто не существовало. А сегодня Александр Лукашенко защищает независимость Белоруссии, опираясь на поддержку большинства белорусского народа.

Украина и Белоруссия, необратимо выбравшие путь независимости от Москвы, - естественные геополитические союзники Польши, каковы бы ни были сегодня их внутренние режимы и степень их собственной европейской интеграции."
Андрей Пионтковский

и смешно что мы ему в Москве уже народ. Ho.. если он прав? Всегда могло быть хуже Господа)
Это есть и мое "С Новым Годом!" для вас))

[RB]

Вот еще одно обращение Милинкевича: http://ru.milinkevich.org/data/ic_1/90091077/

Комментарий к обращению:

Милинкевич призывает к разорению собственной страны!

Да, Республика Беларусь находится сейчас в сложной ситуации. Да, вероятность экономического кризиса в Республике Беларусь высока. И в это тяжелое для республики время находятся индивидуумы, которые готовы продать свою Родину и свой народ за реализацию своих политических амбиций.

Милинкевич - самозваный «лидер» белорусской оппозиции, призвал Европу и Россию «продолжить оказывать давление» на Республику Беларусь. Но «оказывать давление» можно только экономическое. Возможности политического давления на Беларусь крайне ограничены. Милинкевич призывает к разорению собственной страны! «Лидер», бросивший своих сторонников на Октябрьской площади по своему малодушию, сейчас пытается сделать тоже самое и со всем белорусским народом. Поездки Милинкевича в Европу уже привели к исключению Республики Беларусь из Генеральной системы тарифных преференций, что, по оценкам экспертов, принесет убытков республике на сумму не менее 400 млн. долларов ежегодно.

Если Милинкевич «кормится» за чужой счет, то сможет ли он прокормить еще 10 миллионов белорусов. Думаю, что нет - разговорами сыт не будешь. Ни Европа, ни США не оказали финансовой помощи Украине после «революции». И Украина вынуждена была в той или иной форме вернутся к пророссийской линии, которая предлагает экономические преференции.

Политическое бессилие Милинкевича, ставшее очевидным в ходе избирательной компании, видимо, сильно раздражает самого этого человека. Вот и ездит он по Европе, и письма-воззвания пишет - компенсирует свою неполноценность. Хотя сделать ничего не может. Только и надеется на крах белорусской экономики и на то, что будет приведен к должности президента европейскими силами. Президент в Республике Беларусь выбирается народом!

Хочется напомнить, что революционная ситуация - это когда «верхи не могут..., а низы не хотят...». Но, чтобы революционную ситуацию довести до революции, необходим лидер, который «может», а не только языком работает.

 В Беларуси нет революционной ситуации, и не будет. Сложности всегда сплачивали белорусский народ, хотя находились и отщепенцы. И в данный момент, чем сложнее будет ситуация, тем больше белорусский народ будет сплачиваться вокруг существующего Президента, так как именно он пытается решить проблемы, а не призывает к разорению собственной страны.

 

P.S. Часть 2 статьи 361 УК РБ: «Призывы, обращения к иностранному государству, иностранной или международной организации, совершить действия в ущерб внешней безопасности Республики Беларусь, ее суверенитету, территориальной неприкосновенности, национальной безопасности и обороноспособности ... -

           наказывается арестом на срок до шести месяцев или лишением свободы на срок до трех лет.»

[Paladin]

Да, Республика Беларусь находится сейчас в сложной ситуации. Да, вероятность экономического кризиса в Республике Беларусь высока. И в это тяжелое для республики время находятся индивидуумы, которые готовы продать свою Родину и свой народ за реализацию своих политических амбиций.  

Да но никто не отменял того что при существующем положении дел в РБ ситуация будет ухудшаться независимо от того что и кто там скажет и кчему призовет. Раз А.Г. самолично правит страной пусть готовиться и самолично отвечать за все экономические и политические неудачи.

Милинкевич - самозваный «лидер» белорусской оппозиции, призвал Европу и Россию «продолжить оказывать давление» на Республику Беларусь.

Ну во-первых милинкевича выбрало собрание многих партий РБ. Поэтому слово самозванный тут нужно исключить.

Но «оказывать давление» можно только экономическое. Возможности политического давления на Беларусь крайне ограничены. Милинкевич призывает к разорению собственной страны! «Лидер», бросивший своих сторонников на Октябрьской площади по своему малодушию, сейчас пытается сделать тоже самое и со всем белорусским народом. Поездки Милинкевича в Европу уже привели к исключению Республики Беларусь из Генеральной системы тарифных преференций, что, по оценкам экспертов, принесет убытков республике на сумму не менее 400 млн. долларов ежегодно.

Вы бы еще посчитали сколько мы потеряем при настоящем говоре на поставки газа и транзит его. 400 млн? Это семачки! Или в том что у нас в стране до сиих пор нету нормально функционирующей экономики опять МИлинкевич виноват?

Если Милинкевич «кормится» за чужой счет, то сможет ли он прокормить еще 10 миллионов белорусов. Думаю, что нет - разговорами сыт не будешь. Ни Европа, ни США не оказали финансовой помощи Украине после «революции». И Украина вынуждена была в той или иной форме вернутся к пророссийской линии, которая предлагает экономические преференции.

Никуда Украина не вернулась. Мало того она получила Газ по сходной цене и умудрилась не потерять ни метра собственной трубы. До них нам грести и грести.

Политическое бессилие Милинкевича, ставшее очевидным в ходе избирательной компании, видимо, сильно раздражает самого этого человека. Вот и ездит он по Европе, и письма-воззвания пишет - компенсирует свою неполноценность. Хотя сделать ничего не может. Только и надеется на крах белорусской экономики и на то, что будет приведен к должности президента европейскими силами. Президент в Республике Беларусь выбирается народом!

Вообщето совсем недавно А.Г. сам признался что результаты выборов им же и сфабрикованы. Так что никакой народ его не выбирал.

Хочется напомнить, что революционная ситуация - это когда «верхи не могут..., а низы не хотят...». Но, чтобы революционную ситуацию довести до революции, необходим лидер, который «может», а не только языком работает.

Для революции нужна разница в направлениях движения уровня жизни и нижнего предела потребностей населения. Когда эти две величины натыкаются друг на друга происходит социальный взрыв. Пока что минимальные потребности белорусов ниже предлагаемого уровня жизни в государстве но чтото мне подсказывает что вскорем эта ситуация может измениться и тогда у основной массы появиться сильная мотивация к действию и она станет активной. Что конкретно произойдет это уже частности.

 В Беларуси нет революционной ситуации, и не будет. Сложности всегда сплачивали белорусский народ, хотя находились и отщепенцы. И в данный момент, чем сложнее будет ситуация, тем больше белорусский народ будет сплачиваться вокруг существующего Президента, так как именно он пытается решить проблемы, а не призывает к разорению собственной страны.  

То что революционной ситуации нет это и так понятно следовательно банально... а вот на то что ее небудет я бы не поставил. А понятие "белорусский народ" это вообще отдельная история.

P.S. Часть 2 статьи 361 УК РБ: «Призывы, обращения к иностранному государству, иностранной или международной организации, совершить действия в ущерб внешней безопасности Республики Беларусь, ее суверенитету, территориальной неприкосновенности, национальной безопасности и обороноспособности ... -  наказывается арестом на срок до шести месяцев или лишением свободы на срок до трех лет.»  

Я бы еще поискал каким сроком наказывается фальсификация выборов, незаконное изменение и нарушение конституции РБ.

[GB]

2 RB
 Желательно давать источник комментария вместо полной перепечатки http://respublikabelarus.com/content/view/92/1/. Да и сам комментарий странный. Размещен на ленте как статья, а имени автора нет. Не стоит перепечатывать анонимки. Лучше своими словами.

P.S. И все же я согласен, что призыв к блокаде своей страны это предательство.

[RB]

Для GB.
Это не анонимная статья. Это моя статья на моем сайте. Запостил под своим ником (все мои координаты есть). Если ввел в заблуждение, извиняюсь.

Прочитав, к чему призывает Милинкевич, не выдержал, написал.
Ссылок на сайт не давал, ибо надоело вычищать почтовый ящик от оппозиционной нецензурщины. Пусть на форуме высказываются: и форуму посетители и мне спокойней.

[Valera]

По моему человек который претендует на пост главы государства должен общаться с потенциальными избирателями, а не с Европой.  

[Админ]

По моему человек который претендует на пост главы государства должен общаться с потенциальными избирателями, а не с Европой.  

А он не общается? Он проехал по всем более-менее крупным городам и очень даже пообщался. Вопрос на засыпку: а вы, Valera, были на встрече Милинкевича с избирателями в Гродно (если вы из Гродно, конечно)?
Проблема не в том, что Милинкевич не хочет общаться - люди не хотят НИ С КЕМ ОБЩАТЬСЯ. Отчасти от безразличия, отчасти от страха.

[Valera]

Я не о том, что было до выборов. Нежелание людей общаться- это проблема не людей, а человека, желающего с ними разговаривать.
Встреча Мила с Миллером по газовой проблеме добавила бы не 1% к его рейтингу. Деструктивная оппозиция в РБ это хорошо оплачиваемый идиотизм.

[Админ]

Я не о том, что было до выборов. Нежелание людей общаться- это проблема не людей, а человека, желающего с ними разговаривать.
Встреча Мила с Миллером по газовой проблеме добавила бы не 1% к его рейтингу. Деструктивная оппозиция в РБ это хорошо оплачиваемый идиотизм.

1. Соглашусь с тезисом о проблеме человека на 20%. Остальное, все-таки желание людей, ибо нельзя залезть к каждому в квартиру и побеседовать. Нужно желание людей оторвать свой зад и придти на встречу.
2. Наивно полагать, что Милю кто-то пустит к Миллеру на встречу. В политике (особенно Российской) нужны широкие плечи, для того, чтобы незначительной фигуре пообщаться с более-менее важной. У Мили в России нет таких плечей, у Козулина, поговаривают, есть. Поэтому Лукашенко боится Козулина.
3. Согласен со всеми словами, кроме "хорошо оплачиваемого". В РБ оппозиция не так хорошо оплачивается, как скажем, в Украине (причем сначала оранжевая, теперь голубая).

[TanitaTikaram]

2 РБ, ГБ и Со.
не нравится Александр Милинкевич..
Но надо бы еще как то доказать что Милинкевич призывает к разорению Беларуси прежде чем забрасывать эту ветку про роль Милинкевоча на давление Запада.  

Потому что:
1) во всех выступлениях.. даже в Страсбурге 12 декабря МИЛИНКЕВИЧ высказалсьа в Европейском Парламенте ПРОТИВ ВВЕДЕНИЯ ЭКОНОМИЧЕСКИХ САНКЦИИ ЕС ПРОТИВ РБ.

"Milinkiewicz wykorzysta[ch322] wyst[ch261]pienie w Parlamencie Europejskim, by zaapelowa[ch263] do UE, aby nie wprowadza[ch322]a sankcji handlowych wobec Bia[ch322]orusi. – Sankcje ekonomiczne uderz[ch261] w zwyk[ch322]ych ludzi(..)"

ссылку нп http://ww6.tvp.pl/View?Cat=124&id=432874 переводите сами.

Кажется что нервов вам больше не хватает чтобы читать правду.

2) Санкции ВВЕДУТ из за отсутствия свободы профсоюзов. ВВЕДУТ если режим АГЛ не ответит до конца июния принимая что то похоже нормальным практикам с профсоюзами в демократических странах.
И была еще речь о ЗамПрезиденте ЕвроПарламента которому режим АГЛ отказал во везде в РБ.

Милинкевич здесь абсолютно ни при чем.

Несколько месяцев тому назад главным врагом РБ была Польша. Как и показалось Польша была с Литвой и Латвей против введения санкции. Анти-польская риторика с лекка утихла. Но очевидно что плохо подбирая себе врага режим не мог победить.

[Valera]

Я не о том, что было до выборов. Нежелание людей общаться- это проблема не людей, а человека, желающего с ними разговаривать.
Встреча Мила с Миллером по газовой проблеме добавила бы не 1% к его рейтингу. Деструктивная оппозиция в РБ это хорошо оплачиваемый идиотизм.

1. Соглашусь с тезисом о проблеме человека на 20%. Остальное, все-таки желание людей, ибо нельзя залезть к каждому в квартиру и побеседовать. Нужно желание людей оторвать свой зад и придти на встречу.
2. Наивно полагать, что Милю кто-то пустит к Миллеру на встречу. В политике (особенно Российской) нужны широкие плечи, для того, чтобы незначительной фигуре пообщаться с более-менее важной. У Мили в России нет таких плечей, у Козулина, поговаривают, есть. Поэтому Лукашенко боится Козулина.
3. Согласен со всеми словами, кроме "хорошо оплачиваемого". В РБ оппозиция не так хорошо оплачивается, как скажем, в Украине (причем сначала оранжевая, теперь голубая).

Просто зад в тепле и уюте % на 60 - остальным-плевать.
Да на счет, конкретно, Миллера я образно.
Я не имею в виду среднее звено и ниже.

Милинкевич потихому деградирует в Позьняка. Туда ему и дорога.

[GB]

2 РБ, ГБ и Со.
не нравится Александр Милинкевич..
Но надо бы еще как то доказать что Милинкевич призывает к разорению Беларуси прежде чем забрасывать эту ветку про роль Милинкевоча на давление Запада.  

Была приведена ссылка на конкретную статью на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте Милинкевича. И была указана конкретная фраза, которая не понравилась

ссылку нп http://ww6.tvp.pl/View?Cat=124&id=432874 переводите сами.

Кажется что нервов вам больше не хватает чтобы читать правду.

1. Еще раз повторю. Я комментировал отзыв на статью с сайта МИЛИНКЕВИЧА. Где взять более правдивую информацию о МИЛИНКЕВИЧЕ?
2. Я знаю один абсолютно правдивый источник информации - учебник математики. Все остальное это проекция фактов на личные интересы человека (группы людей). Так что громкие заявления:"Читайте правду здесь!" - меня мало волнуют.
 

2) Санкции ВВЕДУТ из за отсутствия свободы профсоюзов. ВВЕДУТ если режим АГЛ не ответит до конца июния принимая что то похоже нормальным практикам с профсоюзами в демократических странах.

Вы уверены, что это причина, а не повод?

Милинкевич здесь абсолютно ни при чем.

Может вы и правы. У Лукашенко хватает "друзей" в Европе и без Милинкевича.

[RB]

И еще:

За причинение своим необдуманным поведением Республике Беларусь и ее народу ущерба в размере 400000000 Евро ежегодно, за высказывания, недостойные гражданина Республики Беларусь, за предательство интересов своей Родины, Милинкевич Александр Владимирович, занесен в «Черный список» проекта «Процветающая Беларусь».

Источник: http://respublikabelarus.com/content/view/96/69/

[TanitaTikaram]

2GB:

Была приведена ссылка на конкретную статью на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте Милинкевича. И была указана конкретная фраза, которая не понравилась

а вот ваша заметка на эту статью  которая не понравилась, потому что такого в этой стати нет:

P.S. И все же я согласен, что призыв к блокаде своей страны это предательство.

Милинкевич никогда не призывал к блокаде РБ. Точка.

Про давление:
Режим Лукашенко отобрал у оппозиции возможность существовать в политической жизни страны. Так что возможно только давление из вне. И оно будет расти.
А давление из вне это нп помощь закрытому Университету в Минске, поддержка независимых СМИ, в какой то степени поддержка репрессированным. И до сих пор никак  не экономическая блокада.

Свой выбор сделали Ярузельски в 1989 и Кучма в 2005. Другой выбор сделал  Чаушеску  в конце 1989. Теперь делает выбор Лукашенко. Интересно вооо.

[RB]

2GB:

Милинкевич никогда не призывал к блокаде РБ. Точка.

Да. Призвал нанести "сильный удар" и "оказывать давление":

Александр Милинкевич: "Сильный удар извне может заставить весь карточный домик рассыпаться. Поэтому более чем когда-либо мы призываем демократический Запад продолжать оказывать давление."

http://ru.milinkevich.org/data/ic_1/90091077/

[TanitaTikaram]

 я начала эту ветку пиша что даже если не хочет стать губернатором Миской губерни то его можно заставить.
2 дня и белый флаг висел в Минске.  Вывесил собственноручно батька.
Потому что брать ежегодно до 40% бюджета это слишком грубо. И если учитывать  что 50% экспорта идёт в Россию и нет возможности продать иначе то РБ уже не независимая страна.
A cегоняшниая экипа  не отдаст в демократическом процессе даже  одного депутата в Бобруйске.

Вы уверенны что время работает на суверенную РБ ?

МИЛИНКЕВИЧ: Лукашенко подвел Беларусь до такой черты, когда торговля идет не за газ и нефть, а за независимость и суверенитет
http://ru.milinkevich.org/data/ic_1/90091109/

[Vladimir1]

Самое интересное - Милинкевич вдруг стал очень популярен в российских СМИ в разгар ценового спора по газу! А Вам не показывали его заявления?
Да это похлеще Илларионова будет, хотя "наш" -  тоже говнюк не хилый, всех призывает Россию гнобить!

[TanitaTikaram]

Самое интересное - Милинкевич вдруг стал очень популярен в российских СМИ

если ласка.. киньте пару ссылок на новые русские материалы про Милинкевича. потому что мы нашли больше ссылок во французском инете чем в русском..

[Vladimir1]

если ласка.. киньте пару ссылок на новые русские материалы про Милинкевича. потому что мы нашли больше ссылок во французском инете чем в русском..

Tanita, а Вы девушка (сильно смущаясь и краснея ) или мужчина?
Если позволите, я завтра поищу, т.к. сегодня уже неохота - устал после работы. Его точно показывали на канале РБК и на центральных каналах - в общем надо искать...

[Админ]

Да. Милю начали пиарить в российских СМИ. Наверное в связи с его лояльными пророссийскими высказываниями, а может и подальше планы на него есть...

[Vladimir1]

Да я вообще не пойму что у нас творится: "Родину" с Московских выборов сняли, СПС чуть-ли не в открытую голосов собирались "набросать", чтобы они в Мосгордуму прошли...
В разгар кризиса Вашего Милинкевича частенько показывали, хотя на такого слабого политика вряд-ли ставить будут по крупному, просто говорил то, что хотели услышать в Газпроме и Транснефти!

[TanitaTikaram]

Да. Милю начали пиарить в российских СМИ. Наверное в связи с его лояльными пророссийскими высказываниями, а может и подальше планы на него есть...

Лёха, издеваешься  из Tanity : хошь сказать что я не знаю что такое пиар..
Пиар это когда...  "на вечеринке  видишь симпатичного парня. Поднимаешься и поправляешь платье, подходишь к нему и наливаешь напиток. Говоришь: «Позвольте», - и подходишь к нему ближе, чтобы поправить ему галстук, и одновременно касаешься грудью его руки, а затем говоришь: «Кстати, со мной классно в постели». - Это пиар" (© MK).
А Мила..  кремлёвской банде он совсем не такой. Совсем.  К нему пришли и он отвечал по души.
И еще.. в самом разгаре беларуско-русского конфликта больш про Милу писли свободные, читай: на западе СМИ а не русские.

[Cьвядомы Гарадзенец]

2 РБ, ГБ и Со.

2) Санкции ВВЕДУТ из за отсутствия свободы профсоюзов. ВВЕДУТ если режим АГЛ не ответит до конца июния принимая что то похоже нормальным практикам с профсоюзами в демократических странах.

Вы уверены, что это причина, а не повод?

а вы ўвогуле ведаеце, што за санкцыі???

[RB]

а вы ўвогуле ведаеце, што за санкцыі???

 

[Cьвядомы Гарадзенец]

Што " " Сьмех бязь дай прычыны-...../па тэксту/

[RB]

Што " " Сьмех бязь дай прычыны-...../па тэксту/

Читай выше, там про санкции все сказано.

[Cьвядомы Гарадзенец]

Цікава, а гэта ня Мілінкевіч мамантам лядовы перыяд зрабіў? Нешта вышей я аніякай згадкі у вас пра гэта не знайшоў.  

[MShmel]

Исторический парадокс заключается в том, что "последний диктатор Европы", этот homo sovieticus par excellence, во всех будущих учебниках белорусской истории будет заслуженно назван отцом белорусской независимости.
Он выигрывал время, необходимое для постепенного появления белорусского национального и государственного самосознания, которого в начале 90-х просто не существовало. А сегодня Александр Лукашенко защищает независимость Белоруссии, опираясь на поддержку большинства белорусского народа.
Украина и Белоруссия, необратимо выбравшие путь независимости от Москвы, - естественные геополитические союзники Польши, каковы бы ни были сегодня их внутренние режимы и степень их собственной европейской интеграции."
Андрей Пионтковский[/size]

Kali budzie nazvany backam niezaliezhnasci to nie zasluzhana. Jon jak-niebudz prykladausia da abviaszczennia niezaliezhnasci u 1991? Jon nie dapamoh stvaryc bielaruskuju nacyjanalnuju samasviadomasc (jaje faktyczna niama ci jana isnuje u niejkim vyczvarenskim stanie), tolki dziarzhaunaja sviadomasc - u niejkaj miery vynik jaho pracy (dy j nie kankretna jak adzinki, a jak vykonvajuczaha abaviazki kiraunika dziarzhavy).
Nu a pra 'adzinych heapalitycznych siabrou' dyk heta jaszcze Pazniak kazau.

joint pravakatar, hy-hy  

[Vladimir1]

Вспомнилось: У родителей в Екатеринбурге один урод - сосед наркотой торговал, понтов выше крыши, распальцовки отсидевшего и т.д.
 Потом Уралмашевская группировка начала борьбу с торговцами наркотиками(у одного из лидеров сына подсадили на иглу). Они сначала предупреждали, потом 3,14здили до полусмерти, а потом(если торговля продолжалась) этого торгаша находили мёртвым...
ИМХО: полностью поддерживаю их действия, главная их ошибка - они отдавали видеосъёмку избиений на Центральные каналы ТВ... Ребята на славу надеялись...
Так вот, когда этого соседа 3,14здили, он и всё его "семейство" грмко орали и звали на помощь милицию...
Это так... информация к размышлению

[mchy]

ИМХО: полностью поддерживаю их действия, главная их ошибка - они отдавали видеосъёмку избиений на Центральные каналы ТВ... Ребята на славу надеялись...

яскравы прыклад узроўню прававой сьведамасцi расейцаў ... вось чаму вы яшчэ доўга будзеце ў дупе