|
Fear1ess
|
Не если сильно обидели, и после этого также сильно и ещё чуть-чуть не извинились, ни за что не прощу.
|
|
|
|
|
Записан
|
Все мы сидим в помойной яме, но некоторые из нас смотрят на звёзды!!! О. Уайлд
|
|
|
|
Frank_Incensse
Гость
|
всегда прощала. теперь мучаюсь...
не стоит прощать, если тебя сильно обидели. разве это что-то меняет... ?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Mortalion
|
В худшем случае я прекращаю контакт с этим человеком(обидчиком)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Fear1ess
|
Я тоже, и больше никаких но...  |
|
|
|
|
Записан
|
Все мы сидим в помойной яме, но некоторые из нас смотрят на звёзды!!! О. Уайлд
|
|
|
|
Da_Mo
|
обижаться... прощать... зачем столько бессмысленной активности?! Люди поступают как могут, вы тут не при чем. Иногда собаки кусаются, а иногда ласковые. Не обвиняете же вы их в вероломстве.  |
|
|
|
|
Записан
|
... не могу оторвать глаз от Тебя...
|
|
|
|
Fear1ess
|
Да мы и не пытаемся наставлять или указывать людям как поступать, каждый из нас высказывает только своё мнение по сабжу, как проще жить, прощая или не прощая, а выбирать уже тому , кто это читает
|
|
|
|
|
Записан
|
Все мы сидим в помойной яме, но некоторые из нас смотрят на звёзды!!! О. Уайлд
|
|
|
|
Da_Mo
|
мне проще не прощать и не обижаться. все равно все здесь покойники. 
|
|
|
|
|
Записан
|
... не могу оторвать глаз от Тебя...
|
|
|
|
COOLD
|
Проще ничего не делать. Это позволит не совершать ошибок |
|
|
|
|
Записан
|
Лучше молчать и слыть идиотом, чем заговорить и развеять все сомнения. © Кто-то
Самым опасным зверем является разъяренный баран, поскольку в желаниях своих он готов покусать прежде всего своих…
|
|
|
|
Modena
|
обижаться... прощать... зачем столько бессмысленной активности?! Люди поступают как могут, вы тут не при чем. Иногда собаки кусаются, а иногда ласковые. Не обвиняете же вы их в вероломстве. Собаки и люди - разные уровни... Собаки честнее  ... |
|
|
|
|
Записан
|
Счастье не в том, чтобы делать то, что хочется, а в том, чтобы хотелось того, что ты делаешь...
|
|
|
|
Fear1ess
|
мне проще не прощать и не обижаться. все равно все здесь покойники. Ага, лучше жить как мумия, без чувств, без отношений, без всего??? А? :-? |
|
|
|
|
Записан
|
Все мы сидим в помойной яме, но некоторые из нас смотрят на звёзды!!! О. Уайлд
|
|
|
|
Modena
|
мне проще не прощать и не обижаться. все равно все здесь покойники. Ага, лучше жить как мумия, без чувств, без отношений, без всего??? А? :-? Не лучше...но проще иногда...ИМХО... |
|
|
|
|
Записан
|
Счастье не в том, чтобы делать то, что хочется, а в том, чтобы хотелось того, что ты делаешь...
|
|
|
Norna
Молодой Гродненец
 Репутация: +1/-0
 Offline
Пол: 
Сообщений: 23
Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь.
|
После прочтения вышенаписанного поразилась двум вещам:
1) на мой взгляд, смешно и глупо прощать все и всем. Одно дело, когда тебя на чай не пригласили, другое - когда тебя предает на самом деле дорогой тебе друг. Кстати, еще веселее кричать "прощаю" в след уходящему поезду. Какая неприятность обидчику, которому после этого на вас наплевать? У него только и появится что чувство презрения к вам...
2) как я понимаю, про обиду некоторые пишут как о совершенно обособленной и отстраненной вещи, не учитывая причин, основы. Вот обидился - прости, потому что это благородно. Да уж... По-моему, стоит чуть ближе к жизни, ибо в теории мы все асы :-?
Проще разработать целую систему критериев и принципов: кого можно прощать, а кого "предать анафеме" и после всю жизнь помнить обиду? Причин чего? Того почему ты обиделся (это и так для каждого очевидно) или того почему тебя обидели? А прощать надо не только потому, что это благородно, или из каких либо других высоких мативаций, кроме того это ещё и выгодно: позволяет оставить в прошлом то, что уже мертво и вынести только самый ценный опыт!! |
|
|
|
|
Записан
|
У человека всегда бывают два мотива для всякого поступка: один, который красиво выглядит, и второй, подлинный.
Дж. Пирпонт Морган
|
|
|
|
Fear1ess
|
Ага, а еще и осовбодить свои мозги от лишних размышлений типа: Вот не прощу его, он обидется на меня, ему меня надо будет прощать, а может мы вообще больше не помиримся ....
Так вот.
|
|
|
|
|
Записан
|
Все мы сидим в помойной яме, но некоторые из нас смотрят на звёзды!!! О. Уайлд
|
|
|
|
Comma
|
...простите, но опять все сводится к трем словам: обида, прощение, опыт...
Во-первых, и обида бывает разной, во-вторых, никто так сухо в жизни никогда не рассуждает о том, что будет с его запудренными мозгами. И о том, что выгоднее простить, чтобы выбросить весь лишний мусор из головы. А в-третьих, сталкиваясь с настоящей несправедливостью реже всего приходит на ум забить. Но когда этого становится много, ты просто начинаешь лучше понимать, что каждый человек из себя представляет. Некоторые проблемы решаются сами собой, ибо в сравнении с чем-то, это пустяк, мелочь, о которой проще забыть. А люди, в общем то, не всегда нуждаются в словах прощения. Это формальности...
Ну а все другое я писала раньше...
|
|
|
|
|
Записан
|
В обществе, отменившем все авантюры, единственная авантюра - отменить общество.
|
|
|
|
Fear1ess
|
...простите, но опять все сводится к трем словам: обида, прощение, опыт...
Во-первых, и обида бывает разной, во-вторых, никто так сухо в жизни никогда не рассуждает о том, что будет с его запудренными мозгами. И о том, что выгоднее простить, чтобы выбросить весь лишний мусор из головы. А в-третьих, сталкиваясь с настоящей несправедливостью реже всего приходит на ум забить. Но когда этого становится много, ты просто начинаешь лучше понимать, что каждый человек из себя представляет. Некоторые проблемы решаются сами собой, ибо в сравнении с чем-то, это пустяк, мелочь, о которой проще забыть. А люди, в общем то, не всегда нуждаются в словах прощения. Это формальности...
Ну а все другое я писала раньше... Ну во первых, если я начну тут рассуждать по поводу запудренных мозгов, думаю страница будет пол дня грузиться . Во вторых что касается несправедливости - Сама галимо, это забивать, потом будешь себя грызть что оставил всё это так, без внимания. В третьих о том, что всё познается в сравнении - согласен полностью. В чётвертых - прощение - это необязательно слова. |
|
|
|
|
Записан
|
Все мы сидим в помойной яме, но некоторые из нас смотрят на звёзды!!! О. Уайлд
|
|
|
|
Comma
|
Ну, насчет первых двух пунктов: в общем-то, я считала, что писала то же, что и вы, Fearless, отвечая моей оппонентке Norne. Ибо, как я поняла, она считает, что "прощать...это ещё и выгодно: позволяет оставить в прошлом то, что уже мертво и вынести только самый ценный опыт!! " Т.е., как бы подло с тобой не поступили, ты должен забыть, что ты человек и можешь чувствовать, забыть про все и вынести ЦЕННЫЙ опыт из ситуации. Я ж и говорю, что необходимо немного реальнее рассуждать. Я могу так сказать только потому, что меня саму на данном этапе трудно заставить простить и забыть предательство, совершенное человеком по отношению ко мне чуть больше полугода тому назад. И что ни говори, все равно сухая философия не помощник в человеческих отношениях |
|
|
|
|
Записан
|
В обществе, отменившем все авантюры, единственная авантюра - отменить общество.
|
|
|
|
Da_Mo
|
Ну, насчет первых двух пунктов: в общем-то, я считала, что писала то же, что и вы, Fearless, отвечая моей оппонентке Norne. Ибо, как я поняла, она считает, что "прощать...это ещё и выгодно: позволяет оставить в прошлом то, что уже мертво и вынести только самый ценный опыт!! " Т.е., как бы подло с тобой не поступили, ты должен забыть, что ты человек и можешь чувствовать, забыть про все и вынести ЦЕННЫЙ опыт из ситуации. Я ж и говорю, что необходимо немного реальнее рассуждать. Я могу так сказать только потому, что меня саму на данном этапе трудно заставить простить и забыть предательство, совершенное человеком по отношению ко мне чуть больше полугода тому назад. И что ни говори, все равно сухая философия не помощник в человеческих отношениях чтобы обижаться нужно быть как минимум наивным человеком. ну не могут люди следовать нашим ожиданиям. все договоренности нарушаются. даже твое тело предает тебя... оно подводит тебя... оно подкладывает тебе свинью, оно стареет, и в самый ответственный момент посылает твои планы нах*й. Ты сам предаешь себя, ты меняешь свои взгляды. Звери попали в яму, как можноздесь на кого-то обижаться. |
|
|
|
|
Записан
|
... не могу оторвать глаз от Тебя...
|
|
|
Norna
Молодой Гродненец
Репутация: +1/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 23
Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь.
|
... сталкиваясь с настоящей несправедливостью реже всего приходит на ум забить.... Ну почему же забивать, игнорировать, пропускать? :-? человек в любом случае увы остаётся всего лишь человеком и по большей части рукаводствуется чуствами и эмоциями (хуже когда амбициями). Суть заключается в том, что бы не позволить им отравлять дальнейшую жизнь! А опыт появляется не просто так (зачастую вообще не появляется, особенно если забить), а после детального и по возможности, беспристрастного анализа ситуации. Опыт должен делать человека сильнее, празорливее и как не цинично это звучит, подготовленнее: обижають, обманывать, предавать будут на протяжении всей жизни. Необходимо старатся быть выше но при етом ниак не беззащитнее!!! Неужели можно позволит одному человеку, пусть даже казавшемуся близким, отравить всю свою жизнь? Несмотря ни на что она ЗАМЕЧАТЕЛЬНА! |
|
|
|
« Последнее редактирование: 30 Июнь 2006, 15:42:32 от Norna »
|
Записан
|
У человека всегда бывают два мотива для всякого поступка: один, который красиво выглядит, и второй, подлинный.
Дж. Пирпонт Морган
|
|
|
|
Comma
|
2 Norna, была такая ситуация у меня, когда я действительно могла извлечь опыт из того конфликта, который со мной произошел. Но только из-за того, что та "маленькая обида", прошла, кажется, на следуйщий день. Получилось так, что я увидела всю ситуацию совершенно в другом ракурсе...но на то были веские причины. И это действительно помогло мне понять, чего многие стоят...
Ну а руководствоваться принципом вроде "будем из людей делать подопытных кроликов" я не хочу, и не стану...
2 Да_Мо, а вы, как мне кажется, или законченный оптимист, или законченный эгоист. Вам действительно на всех наплевать? :-?
На мой взгляд, каждый способен понять, что он делает и к чему это может привести. Следовательно, человек делал это осознанно. Так какие тут претензии к мирозданию? Все равно спрос с человека. Ну а наивным, в таком случае, можно назвать каждого... Ведь у каждого есть больное место... А вы, видимо, бронированный [smiley=wall.gif]
|
|
|
|
|
Записан
|
В обществе, отменившем все авантюры, единственная авантюра - отменить общество.
|
|
|
|
Da_Mo
|
2 Да_Мо, а вы, как мне кажется, или законченный оптимист, или законченный эгоист. Вам действительно на всех наплевать? :-?
На мой взгляд, каждый способен понять, что он делает и к чему это может привести. Следовательно, человек делал это осознанно. Так какие тут претензии к мирозданию? Все равно спрос с человека. Ну а наивным, в таком случае, можно назвать каждого... Ведь у каждого есть больное место... А вы, видимо, бронированный [smiley=wall.gif] Способность понимать - не означает понимание. Все способны, а кто реализует все свои способности? Ну вот упала толстая тетка в автобусе и раздавила ребенка. Разве она этого хотела? Разве она не могла устоять? |
|
|
|
|
Записан
|
... не могу оторвать глаз от Тебя...
|
|
|
|
Comma
|
2 Да_Мо, а вы, как мне кажется, или законченный оптимист, или законченный эгоист. Вам действительно на всех наплевать? :-?
На мой взгляд, каждый способен понять, что он делает и к чему это может привести. Следовательно, человек делал это осознанно. Так какие тут претензии к мирозданию? Все равно спрос с человека. Ну а наивным, в таком случае, можно назвать каждого... Ведь у каждого есть больное место... А вы, видимо, бронированный [smiley=wall.gif] Способность понимать - не означает понимание. Все способны, а кто реализует все свои способности? Ну вот упала толстая тетка в автобусе и раздавила ребенка. Разве она этого хотела? Разве она не могла устоять? С вашей логикой вам только Гитлера защищать. Что-то вроде "Он не хотел, просто так вышло. Мы ведь не можем его за это винить" :-? |
|
|
|
|
Записан
|
В обществе, отменившем все авантюры, единственная авантюра - отменить общество.
|
|
|
|
Ammill
|
2 Да_Мо, а вы, как мне кажется, или законченный оптимист, или законченный эгоист. Вам действительно на всех наплевать? :-?
На мой взгляд, каждый способен понять, что он делает и к чему это может привести. Следовательно, человек делал это осознанно. Так какие тут претензии к мирозданию? Все равно спрос с человека. Ну а наивным, в таком случае, можно назвать каждого... Ведь у каждого есть больное место... А вы, видимо, бронированный [smiley=wall.gif] Способность понимать - не означает понимание. Все способны, а кто реализует все свои способности? Ну вот упала толстая тетка в автобусе и раздавила ребенка. Разве она этого хотела? Разве она не могла устоять? Пример, просто рулит |
|
|
|
|
Записан
|
К концу рыбалки рыбак рыбака уже не видит издалека  |
|
|
|
Da_Mo
|
С вашей логикой вам только Гитлера защищать. Что-то вроде "Он не хотел, просто так вышло. Мы ведь не можем его за это винить" :-?
Я ни кого не защищаю, просто смотрю внимательно. Вы когда на парня своего визжите - вы ведь страстной любви хотите, а не того чтобы он ушел. А он дурак обижается. |
|
|
|
|
Записан
|
... не могу оторвать глаз от Тебя...
|
|
|
|
Comma
|
считаю, что прощать стоит того, кто раскаялся...
а кто при этом дурак - не важно
|
|
|
|
|
Записан
|
В обществе, отменившем все авантюры, единственная авантюра - отменить общество.
|
|
|
|
Da_Mo
|
считаю, что прощать стоит того, кто раскаялся...
а кто при этом дурак - не важно Считаю, что "кающихся" нужно обходить как можно дальше. Они никогда не простят вам своей вины и своего покаяния. Кто дурак не важно только в том случае, если дурак не ты. |
|
|
|
|
Записан
|
... не могу оторвать глаз от Тебя...
|
|
|
|
Comma
|
Кто дурак не важно только в том случае, если дурак не ты тоже верно... Человек, который осознал, что допустил ошибку имеет право ее исправить. Воспользуется ли он этой возможностью или нет(как утверждаете вы), зависит от человека и от его способности идти на компромиссы [в первую очередь с самим собой] |
|
|
|
|
Записан
|
В обществе, отменившем все авантюры, единственная авантюра - отменить общество.
|
|
|
Norna
Молодой Гродненец
Репутация: +1/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 23
Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь.
|
2 Comma: А мне иногда так и хочется сравнить наше общество с каким-то мрачным экспериментом, помоему кролики слишком миролюбивые для этого  мнекажется пауки в банке гараздо ближе: кто кого побольнее ужалит? "На мой взгляд, каждый способен понять, что он делает и к чему это может привести. Следовательно, человек делал это осознанно." А по-моему далеко не каждый может осознать что он делает, ну а предусматреть все последствия тем более, на это способны только еденицы. |
|
|
|
|
Записан
|
У человека всегда бывают два мотива для всякого поступка: один, который красиво выглядит, и второй, подлинный.
Дж. Пирпонт Морган
|
|
|
|
Fear1ess
|
Кто дурак не важно только в том случае, если дурак не ты тоже верно... Человек, который осознал, что допустил ошибку имеет право ее исправить. Воспользуется ли он этой возможностью или нет(как утверждаете вы), зависит от человека и от его способности идти на компромиссы [в первую очередь с самим собой] Человек имеет право, но это к сожалению не всегда возможно. И зависит это не только от того человека, который допустил ошибку, но ещё и от того, по отношению к кому допущена эта ошибка. А стоит ли идти на компромисы с самим собой ради кого-то - это уже другая тема разговора. |
|
|
|
|
Записан
|
Все мы сидим в помойной яме, но некоторые из нас смотрят на звёзды!!! О. Уайлд
|
|
|
|
Fear1ess
|
2 Comma: А мне иногда так и хочется сравнить наше общество с каким-то мрачным экспериментом, помоему кролики слишком миролюбивые для этого мнекажется пауки в банке гараздо ближе: кто кого побольнее ужалит? "На мой взгляд, каждый способен понять, что он делает и к чему это может привести. Следовательно, человек делал это осознанно." А по-моему далеко не каждый может осознать что он делает, ну а предусматреть все последствия тем более, на это способны только еденицы. Полностью согласен насчёт того, что далеко не каждый способен понять, что он делает, даже примеры знаю лично  . Тяжело с такими людьми. А уж что то исправить, и пойти на компромисы могут тока избранные. И то возникает вопрос: Будут ли они это делать. |
|
|
|
|
Записан
|
Все мы сидим в помойной яме, но некоторые из нас смотрят на звёзды!!! О. Уайлд
|
|
|
Norna
Молодой Гродненец
Репутация: +1/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 23
Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь.
|
По моему нет ничего ужасней чем ити на компромисы с самим собой, надо быть в полном согласии со своим Я. Разве иначе можно достичь гармонии?
|
|
|
|
|
Записан
|
У человека всегда бывают два мотива для всякого поступка: один, который красиво выглядит, и второй, подлинный.
Дж. Пирпонт Морган
|
|
|
|
: 1 3 4 Далее» Все Вниз