|
Mikola gorodenski
|
Зато, много думать не нужно.... В лучшем случае "шубку" одел...и пастельные обезличенные коробочки одна к одной. Это - как "дешевая нафта"...подсадили на иглу наших зодчих, подрядчиков и простого обывателя с пенополистиролом и сухими смесями. Промышленность "развивается" только в этом направлении. И, чего там, много думать.... не нужно...как усилить, где хранить тот же кирпич XIX века после разборки. Да и всем нравится.....кажется и Министерству, которое "пишет" охранные шильды и законы. Просто .....КВА!!!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Mikola gorodenski
|
....с какой стороны не глянь....!!
Добавлено: 07 Февраль 2016, 23:46:31 Реконструкция - по нашему!!! На левую сторону уже давненько одели отливы.....а, правая бедолага,-все ждет, когда начнет размораживаться штукатурка..... Кстати, если на памяти - это здание уже проходило курс такой реконструкции
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Mikola gorodenski
|
.....а у этого строения на Троецкой - явно "вторая шкурка"...
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Пожалуй здесь размещу: Каля гарадзенскай сінагогі працуюць будаўнікі: археалагічны нагляд ёсць, але нічога каштоўнага пакуль не знайшлі
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
|
|
Dassin
|
За такое должен же кто-то нести ответственность.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
За такое должен же кто-то нести ответственность. Отмажутся.... 
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
кот Шрёдингера
|
это в нем тубдеспансер раньше был?
Да С какого и по какой год? 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
С какого и по какой год? Кажись с 80-х по 2006. Но могу немного ошибаться. Вообще если точно следовать букве, то там была поликлиника противотуберкулёзного диспансера. И я там делал флюорографию в начале 2000 гг
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
кот Шрёдингера
|
С какого и по какой год? Кажись с 80-х по 2006. Но могу немного ошибаться. Вообще если точно следовать букве, то там была поликлиника противотуберкулёзного диспансера. И я там делал флюорографию в начале 2000 гг Спасибо. А в каком стиле изначально построено здание?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
А в каком стиле изначально построено здание? Тэлеграфны завулак № 15 а – Рэзідэнцыя Д. Сака, дом гродзенскіх масонаў, “Приказ общественного призрения”, дом благотворительного общества, “Богоугодные заведения Гродненскаго благотоворительнаго общества с Муравьёвским сиротским отделением”, Polskie towаrzystwo dobroczynnosci, дзіцячы дом № 1, флюараграфія, корпус ГрДзУ. Пабудаваны ў 1783 – 1789 гг., верагодна, архітэктарам Д. Сака ў якасці асабістай рэзідэнцыі. Двухпавярховы, прамавугольны ў плане аб'ём з высокім двухсхільным дахам. Галоўны фасад вылучаны ў цэнтры шырокім рызалітам з высокім двухсхільным шчытом. Сцены крапаваны лапаткамі, карнізамі, авальнымі нішамі, філёнгамі. Прамавугольныя і арачныя аконныя праёмы дэкараваны прафіляванымі ліштвамі, на тарцовых фасадах – трохвугольнымі франтонамі. На другім паверсе дваровага фасада вокны гатычнай стральчатай формы з філёнгавым абрамленнем. Цокальны паверх мае самастойны ўваход з боку дваровага фасада. Планіроўка дома калідорная з цэнтральнай міжпаверхавай лесвіцай. Першапачаткова будынак быў аднапавярховы, прамавугольны. У 1874 г. быў перабудаваны. Надбудаваны другі паверх, перароблены дах пад чорную бляху, перароблены ганак, дабудаваны аб’ём з тарцовага боку. Фармальна не з'яўляецца помнікам архітэктуры, аднак застаецца адным з самых цікавых прыкладаў пабудаваных на тэрыторыі Беларусі невялікіх камерных рэзідэнцый амаль павільённага тыпу. Верагодна, меў цэнтральную залу ў два святла. Важным элементнам планіроўкі ўчастка трэба лічыць уязную браму з боку Тэлеграфнага завулка. У ліпені 1789 г. дом згадваецца як “дом уласны маёра Сака”. У гэтым будынку праходзілі пасяджэнні масонскай ложы “Шчаслівае вызваленне” канца XVIII ст., у якую ўваходзілі такія вядомыя асобы, як Ж. Жылібер, Якаў і Жан Бекю, Францішак Нарвойш, Джузэпэ Сака, Ян Вірыён. Пасля 1802 г. дом паступіў у распараджэнне гродзенскіх дабрачынных уладаў. Пасля 1820 года будынак перайшоў ва ўласнасць ці арэнду Гродзенскага дабрачыннага таварыства, якім з 1820 г. кіраваў гродзенскі губернатар і масон Міхал Бутаўт Анджэйковіч. У пачатку XIX ст. (1817-1821 гг.) тут сустракаліся ўдзельнікі гродзенскай масонскай ложы “Сябры чалавечнасці”, сярод іх – гродзенскі губернатар М. Анжейковіч, Ян Ходзька, прэзідэнт Гродна Крэйбіх, Ігнат Эмануэль і Ігнат Ляхніцкі, Васіль Мусін-Пушкін і іншыя. У 1920-х гг. у доме дзейнічала дабрачыннае таварыства.
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Был в выходные в гипермаркете на Дубко. Было время и я обратил внимание на кирпичи, из которого сложен и старинный замок и колонны. Долго рассматривал, даже сфоткал. Понял, что вроде старинный. Но когда прикинул сколько его понадобилось, решил что скорее всего новодел под старину. Наш Гродненский и жёлтый( а этот красный), и столько зданий вроде не разбирали, да и не дают наш вторично использовать. Но тут в соседней ветке мне скинули ссылку: Оказывается "...для замка использовались кирпичи, оставшиеся при разборке старинных зданий около польско-немецкой границы..." Наш старинный кирпич отправляют на свалку( оказывается его проще выкинуть на свалку, чем сохранять для реконструкции других старых зданий! Так мне сказал прораб на разборке старого здания на Будённого. Замучаешься бумажки разрешительные собирать и подписывать), а импортный старый закупают за деньги...И где логика? И во сколько им доставка и растаможка обошлась? 
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
tomasz
|
Ничего удивительного. Может не по теме, но у нас закупается из-за границы металлолом для БМЗ, макулатура для производства эковаты, резиновая крошка (продукт переработки старых покрышек) на стадионы и т.д. и т.п. С кирпичём тоже, видимо, не так всё просто. Значит выгоднее завезти из Польши. Тут факторов много: качество, объёмы и сроки поставки, условия оплаты и т.д. С точки зрения потребителя всё может быть вполне логично и обосновано
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Mikola gorodenski
|
С кирпичём тоже, видимо, не так всё просто. Значит выгоднее завезти из Польши. Тут факторов много: качество, объёмы и сроки поставки, условия оплаты и т.д. С точки зрения потребителя всё может быть вполне логично и обосновано /////все с точностью до наоборот, уважаемый... В данном случае, к сожалению, происходит четкое отмывание денег и "удорожание" строительства. К сожалению - потому, что производить при такой системе - становится не выгодно, а, как следствие убыточно и не нужно новых технологий. Отсюда и качество, и ...."а зачем"  Страна становится потребителем...по принципу купи-продай. Да и в элементарном гродненцам не нужно объяснять...куда ездить за мясом и продуктами, при этом имея свои "свинокомплексы"............................
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
К сожалению - потому, что производить при такой системе - становится не выгодно, а, как следствие убыточно и не нужно новых технологий. Отсюда и качество, и ...."а зачем" +1. И от этого всё грустнее. И думаешь:"Это всё так и будет продолжаться из года в год?"  Как "бедные" поляки живут без колхозов? И энергоносители у них дороже и топливо, и жизнь, а ездить за мясом и продуктами, при этом имея свои "свинокомплексы"............................ выгодней в Польшу? Не понимаю... 
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Mikola gorodenski
|
выгодней в Польшу? Не понимаю... ...ну да...или прикидываемся 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tomasz
|
Да и в элементарном гродненцам не нужно объяснять...куда ездить за мясом и продуктами, при этом имея свои "свинокомплексы"............................ Вам не кажется , что противоречите сами себе? Если выгоднее гродненцам колбаса в Польше,то почему не должен быть выгоден раритетный кирпич для Oldsiti? Ещё и потому что его в Беларуси просто нет ,т.е. никто не занимается его заготовкой. Скажу честно, и слава Богу! Если вдруг на такие цели начнут выделятся государственные средства, вот тут то и пойдёт распил средств, да ещё если учесть уровень культуры наших руководителей. Они разберут по кирпичику всё что есть в городе вплоть до коложской плинфы, ничто из не остановит. Яркий пример - зелёные насаждения в городе. Просто выгодно резать деревья Зеленстрою, на это деньги выделяются немалые. Вот и пилят скорей ясень в парке Жилибера, а потом включают дурня, что ничего не знали, не ведали про планы насчет этого дерева.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Mikola gorodenski
|
Вам не кажется , что противоречите сами себе? ...поверьте, не кажется..... Вот именно государство этим само не занимается и не будет заниматься и, поверьте, частнику нормально этим заняться - то же не даст.... ...а про польскую колбаску, мясо и шмотки - смотрите выше... ответ уже Вам дали. К слову ...кузены в Белостоке имеют свои склепы спожывчые, но не один из них не додумывается к закупочной цене прибавлять наценку в 30%, как у нас ...и колбаса у них на витрине одного сорта лежит в трех ценах (трехдневная - вчерашняя и сегодняшняя) и подсолнечным маслом они ее не натирают для вида.... Вот теперь, уважаемый, и думайте....
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tomasz
|
...а про польскую колбаску, мясо и шмотки - смотрите выше... ответ уже Вам дали. Я про это, кажется, и не спрашивал. О чём спор, не понимаю, о торговой наценке на колбасы? Вот именно государство этим само не занимается и не будет заниматься и, поверьте, частнику нормально этим заняться - то же не даст.... Вот и очень хорошо. Город и сохранился ещё и потому, что до него руки не доходили у ретивых чиновников и так называемых "частников"(у которых в нашей стране одна нога в бизнесе, а другая в исполнительной власти) Работы по "реконструкции" Старого Замка остановились, денег нету. Тоже самое и с Коложской церковью. Может кто-то будет сокрушаться по этому поводу, а я лично только рад. На Замковой горе Бачков такое затевает нагородить - гаси свет. На свайных фундаментах Для архитекторов таких, а тем более для тех, кто принимает решения, 10-ти метровый культурный слой на Замковой - мусор. Архитекторам важно реализовать свой амбициозный проект(и соответственно заработать ,тоже не последний мотив) Подрядчикам больше объёмов освоить. Им просто отремонтировать те здания, что есть, чтобы крыши не текли - не интересно
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Mikola gorodenski
|
Вот и очень хорошо. Город и сохранился ещё и потому, что до него руки не доходили у ретивых чиновников и так называемых "частников"(у которых в нашей стране одна нога в бизнесе, а другая в исполнительной власти) Работы по "реконструкции" Старого Замка остановились, денег нету. Тоже самое и с Коложской церковью. Может кто-то будет сокрушаться по этому поводу, а я лично только рад. На Замковой горе Бачков такое затевает нагородить - гаси свет. На свайных фундаментах Для архитекторов таких, а тем более для тех, кто принимает решения, 10-ти метровый культурный слой на Замковой - мусор. Архитекторам важно реализовать свой амбициозный проект(и соответственно заработать ,тоже не последний мотив) Подрядчикам больше объёмов освоить. Им просто отремонтировать те здания, что есть, чтобы крыши не текли - не интересно Смешали все в кучу....Работы не станет - будем и крыши ремонтировать. ....Ответ сам собою уже был дан однозначно - ЗАКОН и его ИСПОЛНЕНИЕ. Все вроде и прописано... и как и что, и кому, и за что будут нести ответственность НО!!! Цепочка по памятникам давно имеется..... разрешение - назначение науч.руковод. - раскопки, АРХЕология и научная информ....истор.справка., обследование объекта с обмерами, фотофиксацией, хим.анализом, геологией и т.д..... и еще много-много чего, прежде чем архитектор (как Вы говорите, со своими амбициями) начнет что-то творить. Кстати архитектор (что бы Вы знали), и при реконструкции, и при реставрации, стоит в очень жестких рамках закона (можете мне поверить-имею большой опыт работы).... В полемику дальше не вхожу. Профессионализм нужен во всем и на всех этапах. К сожалению, Страна Советов на генном уровне заложила нам, что Кухарка может все и даже ....! Так что ВСЕ включаем СОВЕСТЬ и несем ВСЕ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. ИМЕННО ВСЕ и на ВСЕХ уровнях!!!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tomasz
|
Смешали все в кучу....Работы не станет - будем и крыши ремонтировать. Крыши надо ремонтировать, когда они текут, а не когда у кого-то нет работы. Про законы и ответственность в случае с реконструкцией исторических зданий Гродно промолчу.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Der Schatten
|
Завтра в городе станет на одно старое здание меньше. На трудовой (рядом со стоянкой на троицкой) будет сноситься дом. Есть смысл зафоткать. На его месте планируют новодел.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
кот Шрёдингера
|
Завтра в городе станет на одно старое здание меньше. На трудовой (рядом со стоянкой на троицкой) будет сноситься дом. Есть смысл зафоткать. На его месте планируют новодел.
Это 1-ая Трудовая. А какой дом?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
А какой дом? Наверное,8
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Baza " Archangel "
|
А там куча убитых домов.
|
|
|
|
|
Записан
|
- Водку будешь? - Ты что ?! Я же девочка! Ну, если только с соком... - Сока нет. Только хлеб. - С хлебом буду!
|
|
|
|
|
|