следующая тема »

[12 Август 2025, 03:36:36]

Новости, реклама:

[12 Август 2025, 03:36:36]

Новости, реклама:

[ЯркаЯ]

а детей если заводить, то до 25. чтобы родители были моложе, пока ребёнок будет рости.

яркий пример одного из стереотипов из оперы "так надо"

родители должны быть не моложе, а умнее и опытнее. они должны быть зрелыми (не в смысле возраста) к тому, чтобы вырастить ЧЕЛОВЕКА.

2 иоган: нет ничего личного на самом деле 

девушка в 18 лет не способна хорошо воспитать ребёнка, она ещё недстаточно взрослая.

а в 19 способна? 

по вопросу темы солидарна с Барби.
а на вопрос маришки, не лучше ли сказать правду (что мол эгоист): Маришка, а часто тебе встречаются люди, которые говорят правду. всегда или почти всегда? тем более правду про себя?

[Koshka]

тема, конечно, слишком разносторонняя.
т.е. Маришкой тут и тема скупых мамашей поднята, которые отчего-то решили за чужой счет детишкам лакомый кусочек приобрести. и папаней, которые может и верят в то, что этот второй ребенок что-то изменит в их жизни, что "все-все будет хорошо" именно после его рождения, недогоняя, что ему прежде всего самому нужно меняться, вырасти наконец в себе из "использователя" в "давателя".
давателя чего, спросите вы?
да давателя любви!
нам так не хватает этого банального обмена любовью. (оставьте сарказм и пошлости при себе. я счаз серьезно вполне).
ведь если мать любит ребенка, искренне, просто за то, что он есть в ее жизни, без упреков, без желания реализовать за его счет свои амбиции, свои неудовлетворенности и проч. несостоявшиеся планы и мечты, вот тогда и дитя, вырастя, не станет тыкать мамочке все эти: ты сама виновата, я тебя не просил и т.д.

я, рожая ребенка, сама еще была зеленой. однако, я же понимала, что теперь в моей жизни будет еще кто-то, кто будет нуждаться в моей любви, поддержке, и за кого я буду ооооочень долгие годы в ответе перед всеми. перед обществом, перед Богом, перед собой, в конце концов. этот кто-то, пока мне еще незнакомый, уже тогда, сразу же, поделил мою жизнь на "до" и "после".
я не стала другой. 
я стала больше на одно сердце. неотделимое от моего до смерти.

а те, кого описала Маришка, просто глисты-паразиты, считающие себя пупом Земли и центром мира, не желающие ни с кем делить ни свою свободу, ни свое сердце.

в итоге - дети. не вовремя, не к месту, когда родлители еще не готовы стать родителями.

как правило, дети всегда не вовремя. просто всегда есть какие-то временные причины для того, чтобы еще подумать. учеба в одном заведении, втором, потому что хочется не одно, а два высших, ну как же, престиж, понятное дело. делание карьеры, зарабатывание денег. сначала на жилплощадь, потому что у ребенка должна быть своя комната - похвально, нет претензий. потом машина, потому что ребеночка не хочется таскать по холодным траликам посещая планово педиатора, а гораздо удобнее и комфортнее возить его в персональном детском кресле. потом просто быт надо устроить. нагуляться. успешно выйти замуж (где-то в середине всех этих замечательных целей. кому как удается).
а потом хлоп! и хочешь, стараешься, а что-то дало сбой. какая-то программа не загружается. вроде вот, и мамой готова стать, да и папаша будущий смирился с мыслью, что пора и о детях подумать, ибо "стакан воды некому будет принести", и свекрови/тещи достали, что уж говорить про докучливых и любопытных соседей и прочих "родственниках".
а что-то не получается...

имхо, дал Бог ребенка, скажи спасибо. хочешь, рожай. но сначала, а не потом решай, сможешь ли ты теперь жить в другом ритме, с другими планами, по другим правилам, с другими желаниями, с жеоаниеми ДРУГОГО? да-да. его, ребенка.
нет? неуверен? не торопись. ребенок - не игрушка.
его, надоедливого/больного/голодного/плачущего/сунущего всюду свой нос/ и проч.-проч.-проч. в шкаф на заднюю полку не засунешь, подруге не передаришь, коллеге по работе по бросовой цене не спихнешь....

ой, да что это я! все вы всё и сами это знаете. вопрос в том, умеем ли мы всеми этими простыми истинами пользоваться. с умом и с пользой.
уффф.... наверное, сумбурно, сорри.  чувствую так.

[Monia]

кошка. ты не поняла фразу, которую процитировала.

суть не в том, что дети всегда не вовремя. суть в том, что родители,как сказала Яркая, должны СОЗРЕТЬ. то есть должны уже достаточно наделать своих ошибок и "наиграться в куклы" что бы ребенок был не игрушкой, с которой играются, а потомком, продолжением рода. то есть тем, кого РОСТЯТ и ВОСПИТЫВАЮТ. из кого ДЕЛАЮТ ЧЕЛОВЕКА. причем Человека с большой буквы.

а большинство.. неготовых, которые стремяться завести детей пока молоды, просто хотят себе новую игрушку.

P.S. я вот тож хочу себе новую игрушку... только ведь эта игрушка будет живой. и из нее вырастет человек. а я пока что не готов этого человека вырастить.

[~NIAGARA~]

кошка. ты не поняла фразу, которую процитировала.

суть не в том, что дети всегда не вовремя. суть в том, что родители,как сказала Яркая, должны СОЗРЕТЬ. то есть должны уже достаточно наделать своих ошибок и "наиграться в куклы" что бы ребенок был не игрушкой, с которой играются, а потомком, продолжением рода. то есть тем, кого РОСТЯТ и ВОСПИТЫВАЮТ. из кого ДЕЛАЮТ ЧЕЛОВЕКА. причем Человека с большой буквы.

а большинство.. неготовых, которые стремяться завести детей пока молоды, просто хотят себе новую игрушку.

P.S. я вот тож хочу себе новую игрушку... только ведь эта игрушка будет живой. и из нее вырастет человек. а я пока что не готов этого человека вырастить.

какие я слышу слова...Денис, ты  ли это??

[Monia]

  ну.. у всех бывает?

[ЯркаЯ]

кошка. ты не поняла фразу, которую процитировала.

суть не в том, что дети всегда не вовремя. суть в том, что родители,как сказала Яркая, должны СОЗРЕТЬ. то есть должны уже достаточно наделать своих ошибок и "наиграться в куклы" что бы ребенок был не игрушкой, с которой играются, а потомком, продолжением рода. то есть тем, кого РОСТЯТ и ВОСПИТЫВАЮТ. из кого ДЕЛАЮТ ЧЕЛОВЕКА. причем Человека с большой буквы.

а большинство.. неготовых, которые стремяться завести детей пока молоды, просто хотят себе новую игрушку.

P.S. я вот тож хочу себе новую игрушку... только ведь эта игрушка будет живой. и из нее вырастет человек. а я пока что не готов этого человека вырастить.

какие я слышу слова...Денис, ты  ли это??

я вообще в шоке! моня согласился со мной?  глазам своим не верю 

[Koshka]

кошка. ты не поняла фразу, которую процитировала.

суть не в том, что дети всегда не вовремя. суть в том, что родители,как сказала Яркая, должны СОЗРЕТЬ. 

Моня, я поняла фразу, которую цитировала. дело в том, что ты думаешь, что я цитировала ТВОЮ фразу, а значит тебя. а я цитировала ПРОСТО фразу, а не тебя. сорри.

этй фразу я специально процитировала, для тогшо, чтобы с ее помощью оттолкнуться и дать волю рассуждениям. воть и все, Моня.
а в остальном, вы все, конечно, правы. 

[Monia]

как правило, цитируя чью-то фразу мы цитируем человека? или я чего-то не понял?

лан. проехали) это уже не по теме))

[~NIAGARA~]

...както обычно чащ от молодых люде прходится слышать что ни совсем не хотят детей.... может  это врея сейчас такое?

[Monia]

...както обычно чащ от молодых люде прходится слышать что ни совсем не хотят детей.... может  это врея сейчас такое?

а это вторая крайность неправоты "мне(нам) и так хорошо, зачем нам этот геморрой".

они в принципе более правы, чем те кто хочет детей лет в 15... но как бы нам всем с такими рассуждениями не повторить судьбу динозавров, пусть и по другим причинам?

[~NIAGARA~]

ищо  б это обсуждаемые  люди  поняли..

[Stiven]

...както обычно чащ от молодых люде прходится слышать что ни совсем не хотят детей.... может  это врея сейчас такое?

На сколько молодых? Вот мне 27, я считаю себя молодым, но ребенка хочу - это как никак продолжение рода.

[Monia]

...както обычно чащ от молодых люде прходится слышать что ни совсем не хотят детей.... может  это врея сейчас такое?

На сколько молодых? Вот мне 27, я считаю себя молодым, но ребенка хочу - это как никак продолжение рода.

мне кажется гоорилось не обо всех молодых людях скопом, а о том что это частое явление

[Koshka]

а мне не показалось, что обсуждали столь ранние роды... (15 лет)

читаем первый пост топикстартера.

2Моня: вы слишком молоды, чтобы я записывала за вами цитаты. фраза (репит) была взята ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для развития темы. тчка.

[Osmi]

Глобально, наверное, не от возраста зависит (в разумных пределах) зрелость женщины (и мужчины) и ее способность быть хорошей матерью. Если бы роды в 27-30-35 и т.д. были гарантией того, что все будет тип-топ... Хотя по статистике родители за 30 реже бьют своих детей. Это я и себя оправдываю:))) Первого ребенка родила в 19 лет. Желанного ребенка. Всегда была серьезной не по годам, с детского сада. Ног это не совсем в тему.
Кстати, сказать, что совсем не хочешь детей, сейчас "приличнее", чем сказать, что хочешь троих. Во втором случае гораздо выше риск быть охаяной. Типа, если размножаешься в таком темпе, то или асоц, или религиозный фанат, или стесняешься в аптеке контрацептивы купить (ну, или денег на них нет). Вот у меня детей двое - и как-то грустно думать, что моя репродуктивная функция уже выполнена. Это такой кайф - родить ребенка от любимого мужчины, видеть, как в нем переплетаются ваши черты (гены, т.е.)...

[ЯркаЯ]

Кстати, сказать, что совсем не хочешь детей, сейчас "приличнее", чем сказать, что хочешь троих.

стесняюсь спросить, а среди кого бытует такое странное мнение? 

[Monia]

2Моня: вы слишком молоды, чтобы я записывала за вами цитаты. фраза (репит) была взята ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для развития темы. тчка.

считаю человека написавшего это идиотом

2koshka: вы слишком молоды, чтобы я записывал за вами цитаты. фраза (репит) была взята ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для развития темы. тчка.

[Stiven]

Кстати, сказать, что совсем не хочешь детей, сейчас "приличнее", чем сказать, что хочешь троих.

Ну уж нет. Мне лучше троих (можно даже сразу), чем ни одного.

и как-то грустно думать, что моя репродуктивная функция уже выполнена

Если очень захотеть ...

2Моня: вы слишком молоды, чтобы я записывала за вами цитаты. фраза (репит) была взята ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для развития темы. тчка.

считаю человека написавшего это идиотом

2koshka: вы слишком молоды, чтобы я записывал за вами цитаты. фраза (репит) была взята ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для развития темы. тчка.

Monia, вот почему ты в каждой теме на карточку пытаешься нарваться? Проще нужно быть.

[Monia]

Stiven да потому что скучно.

[Osmi]

стесняюсь спросить, а среди кого бытует такое странное мнение?

Это просто наболело - то и дело в последнее время слышу, что нормальные люди заводят ОДНОГО ребенка, а интеллектом и дальновидностью не оберемененные - двоих и даже - о ужас! - троих. Как-то подружка обронила, что детей пока совсем не хочет и ,возможно, не захочет - так в ответ слушатели что-то промямлили из разряда "дети - цветы жизни". А вот мое "хочу троих-четверых" вызволо бурную дискуссию о том, что после этого я:
1. стану страшная, обвислая, жирная свиноматка,
2. умру с голоду,
3. детей будут дразнить в школе,
4. дети будут побираться,
5. это я квартиру получить халявную хочу,
6. муж меня бросит с моим выводком.
И так далее.
А я вот думаю, что хороших людей должно быть много. Вношу свою посильную лепту 

[ЯркаЯ]

хм... не сталкивалась с таким. ни разу такого не слышала кроме как: "я не люблю детей"

но это, считаю, временно. хотя бы потому, что я сама не люблю детей, но хочу как минимум троих

[StU]

хм... не сталкивалась с таким. ни разу такого не слышала кроме как: "я не люблю детей"

но это, считаю, временно. хотя бы потому, что я сама не люблю детей, но хочу как минимум троих

интересно, а как у тебя в жизни эта нелюбовь к детям проявляется? как тогда можно хотеть троих? :- и зачем они тебе тогда? (прямо вопрос темы получается )

[Tutanhamon]

2Моня: вы слишком молоды, чтобы я записывала за вами цитаты. фраза (репит) была взята ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для развития темы. тчка.

считаю человека написавшего это идиотом

2koshka: вы слишком молоды, чтобы я записывал за вами цитаты. фраза (репит) была взята ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для развития темы. тчка.

Моня последний раз прошу.Хватит оскорб##ть людей!
И потом не кричи на весь форум что тебя не предупреждали.
Дальше пойдут карточки!!!

[Ronoa Zorro]

На мой взгляд, желаени иметь детей - вполне понятно и объяснимо. другое дело нежелание их иметь. мы живем в век эгоизма и недальновидности. редкие люди способны смотреть дальше своего носа. единицы - думают, в прямом смысле, о завтрашнем дне, так как же они тогда могут задуматься о продолжении рода??? естественно они не хотят детей - потому что сегодня и сейчас дети им мешать будут.

а о том, что лет через 20 их может уже и не получиться завести подумать они не способны.


P.S.Tutanhamon я конечно сдесь недавно, но мне кажется, что Кошка первая начала оскорб##ть моню.

[ЯркаЯ]

хм... не сталкивалась с таким. ни разу такого не слышала кроме как: "я не люблю детей"

но это, считаю, временно. хотя бы потому, что я сама не люблю детей, но хочу как минимум троих

интересно, а как у тебя в жизни эта нелюбовь к детям проявляется? как тогда можно хотеть троих? и зачем они тебе тогда? (прямо вопрос темы получается )

это очень просто: у меня нет своих детей. а своих не любить это извините.
и вообще не люблю не значит ненавижу или терпеть не могу. это значит, что есть люди, которые просто души не чаят в любых детях - больших-маленьких вредны-невредных, а есть те, котрые всю прелесть родительства понимают уже на момент рождения своего. типа как аппетит во время еды.

надеюсь доступно

интересно, а как у тебя в жизни эта нелюбовь к детям проявляется?

проявляется тем, что при виде ребенка у меня нет нестерпимого желания затискать и расцеловать. я с умилением могу им любоваться и ничего более.

[smartone]

Яркая, так это и есть любовь!

[Koshka]

2 Tutanhamon: да просто малышу скучно.  он же сам написал:

Stiven да потому что скучно.

но т.к. я (теперь уже) считаю моню скучающим, заносчивым малолетним задротом, то развлекать я его не стану.
и посему - тотальный игнор на любое его сообщение на Гродненском форуме. (тут много кто развлекается, читая его мегаумные высеры в адрес форумчан.)


2Ronoa Zorro: вот теперь я действительно оскорбила моню. 

простите, но нет во мне, видимо, христианского смирения, и не стану я подставлять вторую щеку, если ударили по первой. и если некто называет меня идиотом, лишь потому, что я воспользовалась теми же буквами в алфавите, что и он (обиделся малыш, что я ЕГО, САМОГО, не процитировала), то он идет лесом. ага. вооон туда.  собирать шишки.

wrote ЯркаЯ:

при виде ребенка у меня нет нестерпимого желания затискать и расцеловать.

я, пока не родила малого, точно так же реагировала на посторонних детишек. более того, порой меня раздражал навязчивый детский плач в, скажем, автобусе.
позже, став мамой, я поняла, что если бы сейчас у меня появился шанс как-то по-другому прожить тот отрезок, что я уже прожила, я бы, в части решения родить ребенка (довольно рано, как мне кажется, - в 21), повторила бы все в точности, как есть сейчас.

однако, недавно в разговоре со знакомой возник вопрос, а не хочу ли я второго.
я задумалась.
вроде хочу. давно уже. (сын довольно большой, разница в возрасте детей будет немалая).
однако, вот что насторожило меня:
вроде хочу. но чтобы планомерно к этому идти - нет. т.е. вроде как перекладываю ответственность на волю случая. даст Бог, рожу. нет, работать в этом направлении не стану.
нет, не потому что это "своеобразная лень". скорее более зрелое понимание того, что ребенок - это прежде всего от-вет-ст-ве-нно-сть. а потом уже все остальное.
воть так.

[Ronoa Zorro]

кошка оставлю это на вашей совести, но модератору намекну

ЯркаЯ Полностью согласен с выссказанным тобой. разве что я бы сказал не "нелюблю детей" а "не испытываю приступов щенячьего восторга созерцая сопливого малыша"

[Koshka]

кошка оставлю это на вашей совести, но модератору намекну

Да ради Бога. Ябедничайте на здоровье. 
Только внимательно почитайте ВСЮ хронологию сообщений  в той теме, куда вы ссылку скинули.

пысы. Сорри за оффтоп.

[Ronoa Zorro]

кошка оставлю это на вашей совести, но модератору намекну

Да ради Бога. Ябедничайте на здоровье. 
Только внимательно почитайте ВСЮ хронологию сообщений  в той теме, куда вы ссылку скинули.

пысы. Сорри за оффтоп.

правила одни для всех. и не важно кто как сильно кого обидел. соблюдать их должны все. иначе для чего правила?

P.S. сории за оффтоп. остальное в личку.