следующая тема »

[25 Апрель 2024, 14:38:42]

Новости, реклама:

[25 Апрель 2024, 14:38:42]

Новости, реклама:

[ятвяг]

  Великая страна, а штанов не хватало.  СССР можно было бы сохранить, если бы нас научили  ненавидеть джинсы и жвачку. 

[Pczaljar]

Память, похоже, подводит Вас, Pczaljar.Я помнил, что все американские "колы" пришли в Восточный блок примерно в одно время - в 70-х. Проверил, точно:ЦитироватьW 1972 roku dzięki umowie między władzami PRL a koncernem rozpoczęto produkcję i pierwsze partie tego napoju zjechały z taśm rozlewni. Co ciekawe, podczas pierwszego dnia sprzedaży Coca-Coli w Polsce, "spragnieni" konsumenci kupili ponad 5 tysięcy butelek naszego produktu!

О не, 1972 это я уже школу окончил а это точно в школе еще учился. Может завода Колы не было на территории Польши а был бартер с Западом на уголь или на медь? Ну и решили совковых удивить поляки

  Великая страна, а штанов не хватало.  СССР можно было бы сохранить, если бы нас научили  ненавидеть джинсы и жвачку. 

Што стало то не отстане
Не такой уже идеальный тот Союз был иначе жвачкой его не развалили бы. Спокойней смотрите на это как на эволюцию перемежающуюся революциями Человечество прет к какой то цели а к какой никому не ведомо, так что будем наблюдать   Может именно нашему поколению суждено открыть тайну смысла бытия?

[VladM]

Гродно - польский город? А как насчет наоборот? В смысле сколько в Польше городов белорусского происхождения? Сколько там живет белорусов?
Мог бы карту показать, но она ВАМ ничего не докажет.
Например, название "Подляска" для вас "Подлесье", а на самом деле это "Подляшка" (посмотрите как это писалось на старых картах!) - "ПОД ЛЯХАМИ", т.е. около поляков.
Образование либо есть, либо его заменяют хотелками.

[ятвяг]

Гродно - польский город?

VladM, Вы гродненец? 
Добавлено: 12 Ноябрь 2020, 10:14:13

[Бацькiн сын]

Гродно - польский город? А как насчет наоборот? В смысле сколько в Польше городов белорусского происхождения? Сколько там живет белорусов?
Мог бы карту показать, но она ВАМ ничего не докажет.
Например, название "Подляска" для вас "Подлесье", а на самом деле это "Подляшка" (посмотрите как это писалось на старых картах!) - "ПОД ЛЯХАМИ", т.е. около поляков.

Это так, из песни слов не выкинешь.
Подляшье(вместе с Украиной) польские комбинаторы наглым образом вымутили у дурковатых лицьвинов сразу после Люблинской унии.
Но, что поделать... поляк муси комбиновать )))

А Гродно таки интернациональный город, как, впрочем, и все остальные города в Беларуси. В первую очередь еврейский, а потом уже польский и русский, в этом и есть гродненский цимес. Если правильно развивать эту тему, Гродно будет очень привлекателен для туристов и просто ностальгирующих потомков его жителей со всего мира. А спорить чей он, на мой взгляд, довольно бесмысленно.

[Pczaljar]

А Гродно таки интернациональный город, как, впрочем, и все остальные города в Беларуси. В первую очередь еврейский, а потом уже польский и русский, в этом и есть гродненский цимес.

Ну и в каком году тут евреи появились?  Когда там немцы их погнали со своих земель? Евреи даже еще говорили почти чисто по немецки тут до самой ВОВ.

Прогнали а потом догнали вот вам и еврейский город.

[Бацькiн сын]

Ну и в каком году тут евреи появились?

Официально их Витовт позвал, а в реальности, уверен, что евреи в Верхнем Принеманье появились вместе с основанием здесь колониальных крепостей Руси - Новогородка, Гродно, Волковыска и т.д. Евреи же коренной народ Руси:

«Жидовские ворота» связывали «город Ярослава» (княжеский Киев после 1036 г.), выросший из старой цитадели с Копыревым концом. Западный и южный районы богатого Копырева конца назывались Жидове в ХI— ХII вв.

Когда там немцы их погнали со своих земель? Евреи даже еще говорили почти чисто по немецки тут до самой ВОВ.

Нет документальных свидетельств о каком-то массовом переселении евреев из Германии на восток(в Польшу и Литву). Ни в одних ратушных документах немецких городов нет записей об убытии какого-то значительного количества евреев из города(за этим следили строго, ведь еврей это не роскошь, а средство пополнения городского бюджета ). Подумайте сами, много евреев сейчас переезжает из Германии в Польшу, или в Беларусь с Литвой? А тогда люди были не дурнее чем сейчас, поверьте, Pczaljar.
Идиш это немецко-славянская трасянка с небольшим добавлением иврита. Города Польши говорили тогда на немецком, что естественно - там жили практически одни немцы, вот и пришлось учить его евреям, да так хорошо, что свой родной они со временем забыли))

[Pczaljar]

«Жидовские ворота» связывали «город Ярослава» (княжеский Киев после 1036 г.), выросший из старой цитадели с Копыревым концом. Западный и южный районы богатого Копырева конца назывались Жидове в ХI— ХII вв.

Интересная версия. Нужно будет погуглить. Хазары, я слышал были евреями.

Как ныне сбирается вещий Олег Отмстить неразумным хозарам: Их села и нивы за буйный набег Обрек он мечам и пожарам;

их история не моложе истории Руси.На этих же землях.

Нет документальных свидетельств о каком-то массовом переселении евреев из Германии на восток(в Польшу и Литву).

Не верится что то. Может и с Англии нет, и с Франции и с Испании
И погромов не было?

(за этим следили строго, ведь еврей это не роскошь, а средство пополнения городского бюджета

Чего ж их тогда так гоняли?

[Бацькiн сын]

Может и с Англии нет, и с Франции и с Испании. И погромов не было?

И много из Англии в Беларусь евреев прибежало?)) Да, их изгоняли, погромы были, но никто далеко не уходил )) из Англии уйдут в Шотландию, из Франции в какое-нибудь соседнее европейское герцогство(благо их тогда море было в Европе), а сменится король, или тот же самый сменит гнев на милость и евреи снова тут как тут. Повторюсь, Pczaljar, не надо считать средневековых евреев дурнее себя, ну кто в своём уме сбежит из хлебной Европы в лесную нищую дупу, куда-нибудь, прости господи, в Гродно?

Чего ж их тогда так гоняли?

Как чего? А кто долги отдавать хочет? Наберёт король перед какой-нибудь очередной своей войнушкой денег в долг у евреев, а придёт время отдавать - так как же отдать такую кучу своих кровных нехристям проклятым?!)) Вот и летит указ изгнать христопродавцев проклятых из земель наших, а когда баблишко снова понадобится, то можно их и простить. Чисто из христианского милосердия

Хазары, я слышал были евреями. их история не моложе истории Руси

Хазары были иудеями(правящая элита), что, естественно, магнитом притягивало в их Каганат евреев со всего Востока, славяне были данниками хазар. А история у Хазарского каганата намного древнее славянской, это было высокоразвитое государство, региональая супердержава того времени. Военная машина, покорившая и обложившая данью всех своих соседей(Киев был колониальной крепостью хазар в землях полян для сбора дани)

[ятвяг]

ну кто в своём уме сбежит из хлебной Европы в лесную нищую дупу, куда-нибудь в Гродно?

И тем не менее  Гродно был еврейским. Свободным от евреев стал в 1943.

[Бацькiн сын]

ну кто в своём уме сбежит из хлебной Европы в лесную нищую дупу, куда-нибудь в Гродно?

И тем не менее  Гродно был еврейским. Свободным от евреев стал в 1943.

Был. А тут шо, кто-то сомневался? Только евреи те были совсем не из Германии

[ятвяг]

Только евреи те были совсем не из Германии

Бацькин Сын, совсем запутал. Те, не те.  Откуда пришли евреи в Гродно?  Из хазарского каганата что ли?

[Бацькiн сын]

Только евреи те были совсем не из Германии

Бацькин Сын, совсем запутал. Те, не те.  Откуда пришли евреи в Гродно?  Из Хазарского каганата что ли?

Надо читать внимательно. Ну и в сабже немного разбираться, если так охота вставить свои пять грошей в тему.

... евреи в Верхнем Принеманье появились вместе с основанием здесь колониальных крепостей Руси - Новогородка, Гродно, Волковыска и т.д. Евреи же коренной народ Руси

«Жидовские ворота» связывали «город Ярослава» (княжеский Киев после 1036 г.), выросший из старой цитадели с Копыревым концом. Западный и южный районы богатого Копырева конца назывались Жидове в ХI— ХII вв.

Никто никуда не приходил, это была миграция в границах одного государства - сначала Руси, а потом Литвы и ЖП.

До образования общего Русского государства главным поставщиком евреев по региону был, естественно, Хазарский каганат. Евреи в те добрые времена контролировали практически всю работорговлю в Европе(а это тогда был самый доходный бизнес) и поэтому их участие в колонизации новых территорий было абсолютно логичным. До сих пор в Европе много фирм(как их называют в Германии ляйфирмы - zeitarbeit) поставляющих на рынок труда сезонных батраков(читай современных рабов) из польши, румынии, болгарии и пр. евролимитрофов принадлежат этническим евреям, это и сейчас очень высокомаржинальный бизнес.

[ятвяг]

    Бацькин  Сын не пишите бред.   Гродно основали люди с Севера. Пришли сюда на драккарах по Неману.  Другой дороги просто не было.  Вся история построена на пути из варяг в греки.  Впоследствии  по этому пути были построены железные дороги.  С второстепенными отклонениями. Понятно. И лучше не лезьте в историю. Хватит с вас и идеологии.       

[Pczaljar]

Чего ж их тогда так гоняли?
Как чего? А кто долги отдавать хочет?  Наберёт король перед какой-нибудь очередной своей войнушкой денег в долг у евреев, а придёт время отдавать - так как же отдать такую кучу своих кровных нехристям проклятым?!)) Вот и летит указ изгнать христопродавцев проклятых из земель наших, а когда баблишко снова понадобится, то можно их и простить. Чисто из христианского милосердия

Ну и теории антихристианские Владмих , как думаешь- БС из ваших?
Уж больно гладко чешет

Никто никуда не приходил, это была миграция в границах одного государства - сначала Руси, а потом Литвы и ЖП.

Ага, а немецкий они в Диком Поле изучили и затем двинулись по маршруту Киев-Гродно_Варшава_Берлин-Лондон

[Сабачка]

    Бацькин  Сын не пишите бред.   Гродно основали люди с Севера. Пришли сюда на драккарах по Неману.  Другой дороги просто не было.  Вся история построена на пути из варяг в греки.  Впоследствии  по этому пути были построены железные дороги.  С второстепенными отклонениями. Понятно. И лучше не лезьте в историю. Хватит с вас и идеологии.       

так па новых исьсьледаванях швэцкага прахвесара Eske Willerslev і ево каманды драккаравыя людзі з поўначы на самой справе генетычна з паўднёвай і усходняй эўропы  

[Бацькiн сын]

Ну и теории антихристианские

Это не теории, а факты. Что в них антихристианского? Христиане такие же алчные и подлые, как и все остальные люди на земле. Что Вас так удивляет?

Бацькин  Сын не пишите бред.

Чтобы писать кому-то бред надо что-то прочитать по сабжу, хотя бы историю своего города знать немного

Гродно основали люди с Севера

Это верно, с севера современной Украины.

Ага, а немецкий они в Диком Поле изучили

Идиш не немецкий. И Вы откуда знаете на каком языке они говорили, например, в XIV веке?

Владмих, как думаешь - БС из ваших?

Михалыч, между прочим, полукровка - наполовину русский. Так что уточняйте из каких ваших.

[Pczaljar]

Идиш не немецкий. И Вы откуда знаете на каком языке они говорили, например, в XIV веке?

Я знаю только, что старшие у нас рассказывали, что любой еврей мог с немцами объясниться. Про наших такого не скажешь. Наши могли объясниться только те которые в плену немецком были в первую Мировую.Так что евреи иногда в роли переводчика выступали .

[Бацькiн сын]

Я знаю только, что старшие у нас рассказывали, что любой еврей мог с немцами объясниться

Уважаю ваших старших, их надо безусловно внимательно слушать, но, простите, меня мучают некоторые сомнения - настолько ли они были стары, чтобы помнить язык евреев в XIV веке?

Нет документальных свидетельств в Германии про массовый исход немецких евреев на восток и это медицинский факт. Евреям не надо было массово переезжать из Германии в ЖП, Германия уже была там. Все города Польши были немецкими - всё городское населения Польши тогда состовляли немцы и это именно они сделали знаменитую "польскую" краковскую колбасу и даже фляки научили полячков есть )))

А про историю евреев на Руси вкратце можно и здесь почитать
https://zen.yandex.ru/media/id/5db80c6aa660d700ac95decf/kak-evrei-poiavilis-na-rusi-i-pochemu-oni-zagovorili-na-slavianskom-iazyke-5ef43632961b9571a3364f80

[ятвяг]

Это верно, с севера современной Украины.

Была зависимость одно время от Киева.  В  память о ней у нас  Борисоглебская церковь. Заложена в 1185 году.

[Бацькiн сын]

Была зависимость одно время от Киева.

Зависимость была от алкоголя. А Гродненское княжество было частью Русского государства - родового Домена Рюриковичей.

В память о ней у нас  Борисоглебская церковь. Заложена в 1185 году.

ятвяг, на хера, говоря научным языком, вы эту дичайшую шнягу пишите? Хотете сделать мине смишно? У Вас получилось.

[ятвяг]

Киев — это исконная и первоначальная столица Руси.

Хотете сделать мине смишно? У Вас получилось.

Смейтесь на здоровье. Но Коложская церковь это киевский след. Потом Ватикан очухался и застроил всё Гродно костёлами. Сюда были брошены громадные инвестиции, весь бюджет, вся казна.  Ничего не жалели. Со всей Европы собрали лучших каменщиков, цеховиков.  И костёлы получились просто великолепными. Говорю Вам, Бацькин Сын, как человек глубоко не религиозный.   

[Бацькiн сын]

Киев — это исконная и первоначальная столица Руси.

Чушь

Потом Ватикан очухался...

Ятвяг, найдите историю Гродно и почитайте.

Со всей Европы собрали лучших каменщиков, цеховиков.  И костёлы получились просто великолепными.

Мы уже с Вами это обсуждали и я даже приводил Вам картинки, для лучшего усвоения материала, но вижу напрасно
Костёлы получились бюджетными копиями польских и получились именно такими, потому что никаких "лучших каменщиков" на их строительстве не было и в помине. Практически любом немецком(я уже не пишу про итальянское или французское) местечке костёл гораздо круче чем любой гродненский.

[ятвяг]

Киев — это исконная и первоначальная столица Руси.
Чушь

Пускай будет Новгород.

костёл гораздо круче чем любой гродненский.

Вы в Гродно были?   Уберите эти бюджетные копии и что останется?   

[Бацькiн сын]

Пускай будет Новгород.

Старая Ладога или в своём первом названии Aldeigjuborg.

Вы в Гродно были?

Я там учился, почти 3 года прожил в нём. И до сих пор бываю регулярно, минимум пару раз за полгода. А детство провёл в Гродненской области и первый раз побывал в Гродно в 4 классе. Гродно для меня очень близкий город.

Уберите эти бюджетные копии и что останется?

После того как польско-литовские оккупанты снесли практически все древние православные храмы, то ничего фундаментального. НО, какое это всё имеет отношение к тому, что гродненские костёлы бюджетные копии польских? Что есть, то есть.

[ятвяг]

НО, какое это всё имеет отношение к тому, что гродненские костёлы бюджетные копии польских? Что есть, то есть.

Пускай копии. Мне нравится. Осталась память от Речи Посполитой.  НО, какое отношение это  имеет к еврейским погромам?

[Бацькiн сын]

НО, какое это всё имеет отношение к тому, что гродненские костёлы бюджетные копии польских? Что есть, то есть.

Пускай копии. Мне нравится...

Пускай, кто же спорит. На вкус и цвет...

Осталась память от Речи Посполитой...

Только от неё фактически и осталось, всё остальное эти окупанты уничтожили(одна Коложа чудом выжила и то потому что была не в городе, а на дальних задворках)

...какое отношение это  имеет к еврейским погромам?

Никакого, просто фото попались. Я не знал, что в Гродно была такая толеранцыя при полячках, что даже погромы практиковали

[ятвяг]

одна Коложа чудом выжила и то потому что была не в городе, а на дальних задворках)

Да чудом выжила и теперь точно знаем кто  обратил в христианство гродненских язычников.  Миссионерам направляемым из  Константинополя сказали: «Итак, идите, научите все народы» Научите Бацькиного сына м Собачку любить Креола и Ляхтората. Евангелие от Матфея.

[Бацькiн сын]

одна Коложа чудом выжила и то потому что была не в городе, а на дальних задворках)

Да чудом выжила и теперь точно знаем кто  обратил в христианство гродненских язычников.

Знаем. Гродненщина до унии и начала насильственной полонизации была православной:

Исторически вся территория Сопоцкинщины начиная с XV в. представляла собой край, население которого было исключительно православным по вероисповеданию и в подавляющем большинстве белорусским по этническому составу. Самыми значительными центрами православной жизни в то время были: Спасская церковь в Заречанке, приходы в Перстуни, Липске и Рыгаловке. Интересно, что до сих пор большая часть местного населения разговаривает на диалектах очень близких к белорусскому языку. Однако значительная часть полонизированного и окатоличенного населения, желая подчеркнуть некоторую принадлежность к польской культуре и католической вере, пытаются разговаривать на польском языке.

http://rustemple.narod.ru/other_by_zarechanka.html

Миссионерам направляемым из  Константинополя сказали: «Итак, идите, научите все народы» Научите Бацькиного сына м Собачку любить Креола и Ляхтората.

Любить этих еретиков-схизматиков?!

Евангелие от Матфея

Оно самое:

Евангелие от Матфея : Глава 10
Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч.

[ятвяг]

Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч.

Очень откровенно. Респект Иисусу.  И ведь не обманул.