следующая тема »

[24 Апрель 2024, 06:06:29]

Новости, реклама:

[24 Апрель 2024, 06:06:29]

Новости, реклама:

[Giuseppe Trucioli]

Мда...Возникает подозрение, что ели бы я мог конвертировать обратно весь подобный ценный опыт в доллары, то смог бы купить себе квартиру, мерседес и ящик пива.

Ваши слова да Богу в уши.

 Всем привет, поздновато я в тему зашёл. После драки кулаками не машут, выскажусь только свое мнение относительно рейсмусов. Сразу предупреждаю, чтобы не разводить срач, я не профи, и свое мнение по я высказываю относительно своего опыта и своих знаний.
 Если стоит вопрос какой рейсмус выбирать(и вообще любой станок, любое оборудование) то правильный ответ - тот, который Вы можете максимально себе позволить. Если сравнивать между собой китайский(не Макиту или девольт, а типа современные einhel, patriot, prorab) и советский, то выбор однозначно за советами, и то что у Вас нету требуемых 380в то это уже Ваши проблемы. Вся перечисленная мной выше китайская шелуха и Co,  это выброшенные деньги на эмуляцию оборудования, единственное назначение которой стоять на полке и пылиться, и давать право хозяину этой эмуляции гордо думать, что у него он(рейсмус) ЕСТЬ! Всё, работать на нем невозможно, можно трахаться с переменным успехом.
 Выбирая советского старичка следует помнить, что с момента развала союза прошло уже 28 лет, треть века! Вы действительно верите что оборудование может работать все это время без нареканий, без правильного обслуживания и ремонта? Вы действительно верите что такое работающее оборудование Вам продадут по цене китайского говна? Всё (подчеркиваю всё) советское оборудование было рассчитано на определенный срок службы, после которого по регламенту должен был проводиться ремонт,малый, средний или капитальный. Для каждого станка существовала своя карта проведения этих ремонтов, и в советское время следилось за проведением этих ремонтов. Поэтому и работало оно часто как часики. Кто следит за проведением этих ремонтов после развала? Проводили ли их, проводили ли эти ремонты специалисты на спец оборудовании? В конце концов, купив этого старичка сможете ли Вы сами правильно определить потребность в ремонте и произвести его? Решать это только покупателю, и не надо спрашивать совета на форуме "перекладывая" ответственность на других.
 Переходим к самой мякотке, непобоюсь этого слова - "волшебной", та-да-да-дам, маките. Прежде всего его цена - она "кажется"неприлично завышена, ведь есть другие рэйсмусы, в два раза дешевше, а строгают они одинаково. За что платить, товарищи? А платить будем за стабильное качество, которое будет зависеть от прямоты и места произростания наших рук. Те хорошо настроим, будет работать и радовать результатом, плохо - будем плеваться и поносить узкоглазых уродов, которые сумели втюхать белорусу кусок гэ.... Вот и всё с макитой, и никакого чуда. Только не следует забывать, что сама Макита не позиционирует его как профинструмент рассчитанный на режим 24/7 нонстоп. А если бережно относиться и обслуживать вовремя то будет радовать.
 Таже история с современными европейскими(и не только) производителями промышленного столярного оборудования. Оно просто работает, зачастую сутками напролет, выключаясь только на обеденные перерывы. Ну и цена у них соответствующая.
 Добавить, пока, больше нечего.

[~Андрей~]

Пока по ленточке я мало что вразумительно могу сказать. Планы такие. Есть станина - самодельный кузнечный молот на безе колеса от автомобиля. Высота метра два, из хорошего швеллера, тяжеленная железяка. Есть старый трубогиб из ступиц заднего моста УАЗика, ступицы отрежу. Колеса буду делать из листового МДФ. Колеса будут диаметром около 45см. В качестве резинового покрытия буду использовать ремни ГРМ. Рабочий зазор постараюсь сделать больше, чтоб можно было колоды пожирнее распускать на доски/бруски. С лентами еще не разобрался какие размеры бывают, либо заказывать под свой размер. Естественно будем заказывать разные, от пилорамной до тонкой. Сегодня сфоткаю чего там вырисовывается по запчастям. От опоры до пилы будет зазор около 60см вроде. Прикину рулеткой. Вобщем как обычно, резко захотелось, и чтоб не тянуть кота за хвост, нужно сразу, как говориться, ввязаться в драку, а там как сложится. ) Конструкций в сети много расписано, начиная от уже классической от Марка Ли до Владимира Власова. Последняя кстати мне больше всего кажется стоящей плагиата. Ха.
Добавлено: 20 Февраль 2019, 09:13:01

Если сравнивать между собой китайский(не Макиту или девольт, а типа современные einhel, patriot, prorab) и советский, то выбор однозначно за советами, и то что у Вас нету требуемых 380в то это уже Ваши проблемы.

Есть у меня 380 во всех гаражах и в наших мастерских. А советский рейсмус я не хочу. Именно с ним и придется трахаться и причем очень много. Просто потому что у него более сложные узлы. Этот аппарат предназначен для работы на предприятии, где есть станочный парк для изготовления запчастей и наладчики соответствующей квалификации. У меня токарник стоит советский под три метра длиной на восстановлении. Я одну коробку скоростей пока перебрал то думал крыша поедет. Несчастное стопорное колечко снять с нижнего вала, который при разборке коробки снимается первым-это задача на уровне высшего пилотажа. А в современных станках вся эта муть убирается и заменяется частотником. И все работает в разы лучше и надежнее. Только станина конечно на советском-это станина, почти три тонны. А так там все давно устарело. Макита может и китай, но это самый распространенный рейсмус и он (либо подобные) находится на вооружении у всех поголовно мастеров-блогеров. Замечу-мастеров высшего пилотажа. И больше мне ничего не надо знать. А советские стоят у тех, кто гонит погонаж-доску половую, наличник, вагонами. Это да. Но вопрос плевый, нужно будет гнать план купим и советский. А пока на наш объем мы купили то что нужно и что давно людьми проверено. Собственно поживем-увидим, верно?
Ну и пару фото выложу, станина будущей ленточки и еще что-то, не помню уже. Забыл пока ляпал по клавишам. )) 

А! Там еще процесс изготовления вайм (задолбался я дырки дырявить просто жуть), детали под ленточку и влагомер. Вернее Чудо-влагомер. Стартовая цена 47 рублей, детям и беременным скидки.
Добавлено: 20 Февраль 2019, 15:11:06Господа! Я стесняюсь спросить, а откуда родилось мнение, что инструмент Макита, купленный у официального дилера-это китайская поделка? Я сейчас достал эту бандуру из коробки, посмотрел со всех сторон, почитал грамотно написанную на русском инструкцию и закралось у меня сомнение. Не похоже это не Кетай. А потом в документах нашел копию сертификата соответствия, в которой среди прочего указан адрес и телефоны производителя. И это отнюдь не в Китае и не в России. А очень даже в Финляндии. Полез в поиск и оказалось что заводы Макиты есть и в Китае, и в Германии, Венгрии, Финляндии и в Японии и в США и т.д. Т.е Макита Маките рознь. И кроме того есть масса подделок. Так что извините, я крайне возмущен таким пренебрежительным отношением к продукции финского производителя! )) Я так скажу. Покупать инструмент Бош и Макиту нужно только у официалов, а это в Гродно, если что, только одно место. Технопрофиль. В других местах запросто хапните голимого поддельного китайца. 

[Giuseppe Trucioli]

2 ~Андрей~
Предыдущее свое сообщение я писал не персонально Вам, я свою мысль высказывал по поводу покупаемого оборудования.
А когда написал про 380 для советского станка, то опять же не желал кому-то зла, или насмехался. Я имел ввиду что 380 жизненно необходимы для станка этого класса, без вариантов.
 Про влагомер забыл написать, дополню. Когда выбирал себе влагомер то обратил внимание, чо на американском Амазоне такие влагомер только в другой боевой раскраске присутствуют. Цена подкупала, остановило то, что там честно черным по белому написано - они предназначены для измерения влажности дров. Вот и весь секрет прыгающих показаний.

[~Андрей~]

А когда написал про 380 для советского станка, то опять же не желал кому-то зла, или насмехался. Я имел ввиду что 380 жизненно необходимы для станка этого класса, без вариантов.

Да ясно все. Я и не воспринимал это как насмешку.

 

Цена подкупала, остановило то, что там честно черным по белому написано - они предназначены для измерения влажности дров. Вот и весь секрет прыгающих показаний.

Ха...Дров...))Вот негодяи китайцы, еще и подкалывают с умыслом. Я этот ценный прибор использую по назначению-прижать там чего или при покупке доски надавить на продавца. Типа с умным видом поклацал по клавишам, укоризненно покачал головой и спросил "Так какая вы говорите последняя цена".

[Giuseppe Trucioli]

Господа! Я стесняюсь спросить, а откуда родилось мнение, что инструмент Макита, купленный у официального дилера-это китайская поделка? Я сейчас достал эту бандуру из коробки, посмотрел со всех сторон, почитал грамотно написанную на русском инструкцию и закралось у меня сомнение. Не похоже это не Кетай. А потом в документах нашел копию сертификата соответствия, в которой среди прочего указан адрес и телефоны производителя. И это отнюдь не в Китае и не в России. А очень даже в Финляндии. Полез в поиск и оказалось что заводы Макиты есть и в Китае, и в Германии, Венгрии, Финляндии и в Японии и в США и т.д. Т.е Макита Маките рознь. И кроме того есть масса подделок. Так что извините, я крайне возмущен таким пренебрежительным отношением к продукции финского производителя!

Братан, ты из какой попы вылез??!!!

отношением к продукции финского производителя!

Это чё бля?? Шютка юмора??!!

В Финляндии у макиты склад европейский, оттуда на всю европу, россию, ну и к нам до кучи, инструмент разъезжается
Финляндия!!!  Бля , немогу.

Добавлено: 20 Февраль 2019, 15:29:07На шильде рейсмуса посмотри код, по последней букве можно понять в какой стране находиться завод макиты, который и выпустил инструмент.
Добавлено: 20 Февраль 2019, 16:38:59E - Япония
G - Англия
A - США
Y, K - Китай
R - Румыния
G - Британия

Первое что нашлось в нете
Добавлено: 20 Февраль 2019, 18:42:422 ~Андрей~
А на основании чего Вы сделали вывод что мы думаем об инструменте макита как об китайской подделке??

[~Андрей~]

В Финляндии у макиты склад европейский, оттуда на всю европу, россию, ну и к нам до кучи, инструмент разъезжается
Финляндия!!!     Бля , немогу.

Да я всегда рад поднять настроение народу, ха! Фик его знает, я читал документ, там написано русским по серому "Изготовитель АО Макита, Финляндия, ул.Тейлимяки и т.д.". Как бы я решил что изготовитель изготавливает. Оказывается складирует...Ну всяк бывает, черт этих финнов разберет..эттааа тттакааая финннская шутттка.

Добавлено: 20 Февраль 2019, 19:10:38

2 ~Андрей~
А на основании чего Вы сделали вывод что мы думаем об инструменте макита как об китайской подделке??

Да на основании этого:

Вся перечисленная мной выше китайская шелуха и Co,  это выброшенные деньги на эмуляцию оборудования, единственное назначение которой стоять на полке и пылиться, и давать право хозяину этой эмуляции гордо думать, что у него он(рейсмус) ЕСТЬ!

[Giuseppe Trucioli]

Макита никаким боком к той компашке не стоит. Пока. У нее есть заводы в Китае, рейсмус оттуда же, но контроль жесткий на производстве.

По поводу Макиты финлянлской - проехали, но повеселил.

[~Андрей~]

Макита никаким боком к той компашке не стоит. Пока. У нее есть заводы в Китае, рейсмус оттуда же, но контроль жесткий на производстве

Да плевать вообще-то. Я знаю что этот инструмент хорошего качества и больше мне ничего не надо. Им или подобными пользуются все стоящие мастера, которых я знаю по ютубу. Если уж их устраивает, то мне чирикать нечего.  Ну а если здоровую деталь надо обработать... У нас вон ЧПУ фрезер здоровенный стоит 2.5 на 1.5 вроде рабочее поле. Чем не рейсмус с большим полем обработки. Правда запустить еще надо, пока как подставку под чайник использую да вместо гардероба. Шмотки хорошо складывать. )))

[jagger f]

У меня рейсмус 200мм.и какие проблемы?склеил сколько надо по 200 стыки зашлифовал.В основном филенки,а они редко больше 400мм.бывают.Зато нет проблем со сменой ножей.

[~Андрей~]

Народ, а клей какой используете и где берете? Я вон сегодня взял какой-то в Материке за 15 руб. 700 грамм, очень иностранное с подозрительной надписью на украинском,  а вот клейберит или что там еще из проверенных где? Взять в смысле.

[BY.ZABOR-4]

Всем доброго дня. Если у кого есть вопросы по инструменту Makita заходите в группу вконтакте  https://vk.com/club_makita

У нас в группе постоянно на связи оф.представитель Makita в РБ  Максим Конопацкий , если есть какие вопросы можно задать прямо на стене группы или непосредственно написав сообщение в группе или в ЛС Максиму.

Также вы первыми будете узнавать /если зарегистрируетесь/ о навинках, о распродажах, о акциях и вообще там каждый день идет дискуссия и обзоры, группа живая, много полезной информации особенно в тренде  это инфа о аккумуляторном инструменте. Также много фоток с разных презентаций и из личных архивов макитовцев.

Об акциях.
У нас в Гродно 22/23 февраля  магазин Технопрофиль устраивает фест Makita 2019

В Минске  магазин макита.бел  также устраивает акцию к 23 февраля со скидками.
И 22/23 февраля в Бресте презентация инструмента Makita
24 февраля презентация инструмента Makita  в Силичах

ЭТО НЕ РЕКЛАМА, ЭТО ВАМ В ПОМОЩЬ ИНФОРМАЦИЯ.

УДАЧИ.

[laeg]

[quote author=~Андрей~ link=topic=4211696.msg18961790#msg18961790 date=1550688809
 Народ, а клей какой используете и где берете? Я вон сегодня взял какой-то в Материке за 15 руб. 700 грамм, очень иностранное с подозрительной надписью на украинском,  а вот клейберит или что там еще из проверенных где? Взять в смысле. клей ракол d-3 на белплите есть (большими ведрами)

[~Андрей~]

Сегодня собрал двухметровые ваймы, запустил циркулярку и сделал первый рез по березе. Опилки очень мелкие и пыльные. При сжатии рукой рассыпаются, не слипаются вообще. Вроде по признакам-это сухая древесина. Вырезал ровный фрагмент и взвесил на электронных весах. И тут засада. Расчеты показывают что дерево не просто недосушено, а в промежуточном положении между свежесрубленным и влажным. Т.е. под 40 процентов. Соответственно возникает проблема, на второй день сушки замер проф. бесконтактным измерителем показал влажность 30 процентов, а через неделю сушки влажность стала выше. Пересчитал сорок раз-выходит вес куба 724кг при норме веса при 12 процентах-640кг. Стал сомневаться, удельный вес древесины одинаков ли по всей площади. Сейчас поем, вырежу доску ровную и пересчитаю уже с большим куском. Пробный образец был 2.5х13х9см.
Добавлено: 21 Февраль 2019, 12:38:23Пересчет на двухметровой доске дал вес одного куба 658 кг, что соответствует влажности порядка 22 процента.  Правда сортов березы оказалось несколько и удельный вес у них сильно различается. Даже не знаю, поищу совершенно сухую березу и сделаю замер сравнительный сопротивления. Кроме того в камере досушивается с той же партии большая часть досок, четыре дня сушки должны показать разницу. Ну и первый образец закинул на батарею, потом проверю сколько веса потеряет, так же будет понятно что и как. Тут краснодеревщики, мужики приборов вообще не признают, проверяют по стружке. Я запутался в конец, но наше дело правое и т.д. Один хрен победим. 

[BY.ZABOR-4]

*** пример заразителен 

Также провел измерения.

№ 1: доска береза обрезная 1-1,5 лет как спилена, 0,086 х 0,04 х 1,198 м. = 0,00412 м3  и вес 2,340 кг. = 1 м3 = 567 кг. по таблице менее 15 % влажность.
1,3 года естественной сушки и 2 мес. на трубах теплоузла с темп. 35-45 С.

№ 2: доска береза обрезная более 10 лет как спилена, 0,092 х 0,034 х 1,054 м. = 0,00330 м3 и вес 2,245 кг. = 1 м3 =680 кг. по таблице 30 % влажность.
10 лет естественной сушки и 2 мес. на трубах теплоузла с темп. 35-45 С.

последние 2 мес. доска находилась в равных условиях. Но доска №2 плотнее , скорее всего близко к комлю . Так что вопрос еще по влажности как правильно определить ?

Мой дед всю жизнь проработал столярам, никаких влагомеров и взвешиваний, потрет стружку приложит заготовку к губам и весь комплекс определения % влажности. Когда мне было лет 6 , это годов 46 тому я помню как он с комля березы  брус такой ну 250*250 может  делал в ручную винт к кукурузнику. Сколько прикладов к охотничьим ружьям переделал - были мастера, жаль что я не перенял опыт, все думал а зачем всё это нужно.

Как то так.

[~Андрей~]

Похоже начинаю понимать потихоньку. Значит тут такая картина. Доска во влажном помещении или на улице набирает влажность до 20 с хвостиком процентов, не зависимо была она совсем сухая и совсем-совсем. Но это не внутриклеточная влага, а впитанная, она как пришла так и ушла со свистом. Ну а в мастерской у меня и так не Сахара, так еще и пару кубов свежеспиленной доски присутствует. Получается парадокс вроде, стружка сухая, пыльная, а поверхность на ощупь влажная. Поставил два образца, что взвешивал домой, в более сухую атмосферу. Через час первый образец с 237 грамм стал 233, второй с 2.8 кило стал 2.7. Проверял на электронный весах по три взвешивания каждый раз. Проверю уже точно вечером. И еще, оказалось китайский влагомер все же показывает такую же влажность, как расчетная. Правда разброс по поверхности доски значительный, от 15 ближе к краю до 20 процентов к центру. И походу это верные показания, логически так и должно быть.
Проверил клей, клей фирмы Саудал (Soudal), быстросохнущий для дерева. Два бруска склеил на пробу. Конечно будем искать клейберит или тайтбонд, но пока этот использую. С меня настоятельно требуют первое изделие на образец, а ничего толком не готово, жму на все педали и все равно не успеваю.

[jagger f]

Конечно ,древесина гигроскопична,по-любому из атмосферы натягивает.Я видел как французы,для себя,кругляк вертикально сушат.Понятно, что для производства этот процесс не подходит. Для себя я по периметру выбранные деревья подпиливаю и на год-два оставляю,а потом распускаю и досушиваю.

[~Андрей~]

Сегодня запустил рейсмус Макиту в работу. Береза выходит с чистотой поверхности как полированный камень или стекло. Я приятно удивлен. Заказал в Китае влагомер, бесконтактного типа за 39 долларов. Месяц-полтора придется ждать. Продолжаю следить за отрезком березы, который после недельной сушке в камеру положил в комнате. Здесь вообще происходят непонятные вещи, вес этого фрагмента упал с 237 грамм за пару дней до 217. Почти десять процентов потери веса. Это уже после сушки!То есть если учесть, что свежеспиленное дерево до полного высыхания может потерять только 30 процентов веса..и первоначальная потеря веса в сушильной камере идет быстрее чем в конце. И значительную разницу по весу свежей доски и доски после сушки..Я ставил две доски до и после рядом и пробовал на вес. Разница большая очень. И после этого еще 10 процентов.Не сходится что-то совсем. Попробую еще сделать эксперимент. Когда-то давно я откопал в каком-то журнале метод экспресс-сушки небольших заготовок из дерева. Суть следующая. Берем круглячок той же березы, красим торцы, снимаем кору кроме обода вокруг торцов ,заворачиваем его в газеты, затем в пакет из полиэтилена и на горячие батареи. На ночь вскрываем и ложим в прохладное место, например в подвал. Днем опять в пеленки и на печь. Три дня вроде до полного высыхания. Вот я отпилю кусок березы (у меня на участке растет здоровая, давно надо ее пустить на дрова, а то все соседи с туями и т.д., а я с березой..)), взвешу до и после. Кстати тогда я заготовку около 15см диаметром высушил, была всего одна маленькая трещинка. Метод отличный, но для малых деталей. Бревно три метра не особо попеленаешь. )

[VOLVIK]

Доброго времени Всем.

Берем круглячок той же березы, красим торцы, снимаем кору кроме обода вокруг торцов ,заворачиваем его в газеты, затем в пакет из полиэтилена и на горячие батареи. На ночь вскрываем и ложим в прохладное место, например в подвал. Днем опять в пеленки и на печь.

Интересен результат.
С берёзой может и прокатит, но яблоню рвёт даже через кору посередине заготовки с закрашенными торцами

[Giuseppe Trucioli]

Полено диаметром 15 см высушить за пару дней на батарее? Брехня!!!

[jagger f]

Полено диаметром 15 см высушить за пару дней на батарее? Брехня!!!
[/quote]Тоесть вами был проведен такой эксперимент и заготовка осталась сырой?Или можно просто так обвинить человека во лжи,а учитывая доступность форума это серьезное обвинение.

[Giuseppe Trucioli]

Тоесть вами был проведен такой эксперимент

Нет, я включил здравый смысл и прибавил к этому свои знания и опыт. Возьмём полено берёзы, длина 40 см, диаметр 15 см. Его объём около 7 литров, смотрим по справочнику плотность сухой берёзы - 0.65 г на см3. Примем начальную влажность 50%. Это означает что воды в том полене было около 2.3 литров(а если начальная влажность была 100%?), для того чтобы влажность этого полена стала 12% надо выпарить 1.7 литра.

Берем круглячок той же березы, красим торцы, снимаем кору кроме обода вокруг торцов ,заворачиваем его в газеты, затем в пакет из полиэтилена и на горячие батареи. На ночь вскрываем и ложим в прохладное место, например в подвал. Днем опять в пеленки и на печь. Три дня вроде до полного высыхания.

Вам, jagger f, как любителю экспериментов, я предлагаю налить в банку эти 1.7 литра и поставить на батарею, и убедиться самому, за какое время этот объём испариться. Для чистоты эксперимента можете попробовать снимать банку на 12 часов из 24 и ставить в прохладное место. Ну и каким-либо доступным Вам методом учесть теплопроводность древесины(весьма низкую у сухого дерева), те полено на батарее будет прогреваться хуже чем банка наполненная водой. Хватит Вам трое суток?

Если у Вас всё получиться, я принесу свои извинения, в противном случае жду их от Вас.
Добавлено: 27 Февраль 2019, 01:56:21

это серьезное обвинение.

Ну-ну, баюс-баюс. Ваш подзащитный не так давно Макиту финнам приписал, сейчас вот полено за три дня на батарее высушил, что дальше

[~Андрей~]

Тоесть вами был проведен такой эксперимент и заготовка осталась сырой?Или можно просто так обвинить человека во лжи,а учитывая доступность форума это серьезное обвинение.

Спокойно. Не относитесь так серьезно к общению на форуме. Вот смотрите, товарищ математик привлек свои знания и опыт да еще включил здравый смысл. А я взял кусочек березы и электронные весы. За два дня при комнатной температуре деревяшка потеряла в весе с 237 до 209 грамм. Больше вес не падает. Это 28 грамм воды из подсушенного отрезка объемом 0.000327 куба. Налейте в рюмку 28 грамм воды и поставьте в комнате. Проверьте испарится ли она за два дня. А потом облейте этим же объемом воды кусок газеты и вдруг окажется что газетка испарила тот же объем меньше чем за пару часов. Еще попробуйте налить литров 600 воды в бочку и поставить в сушильную камеру. Открыв ее через неделю вы с удивлением обнаружите что вода уходить совсем не желает. При этом из досок она уходит со свистом. То есть господин с логикой совсем не в курсе что когда его жена сушит белье в ванной, то объем испаряемой воды противоречит его опыту, знаниям и даже его личному здравому смыслу. Поэтому не стоит так эмоционально воспринимать происходящее. Так же не стоит верить мне, потому как тяжесть преступления, совершенного мной, не знает границ. Я действительно приписал Макиту финнам. Это бремя несмываемым позором и тяжким грузом будет давить меня до конца жизни. Про деревяшку на батарее я рассказывал по реальным событиям, происходящим чуть более 20 лет назад. Тогда  у меня не было электронных весов и интернета и влагомера. И размеров точных я конечно не скажу сейчас. Но это было не полуметровое бревно. Но технология очень интересна именно мне и я сегодня же начну проверку, правда со свежеспиленной алычой, а не березой. Не с целью что-то доказывать математикам, а для понимания процесса, т.к. сейчас я изучаю литературу по сушке древесины и кой-какие моменты требуется проверить на практике. У меня в камере уже лежит вторая партия-теперь ольха. Сушилок я буду строить несколько, правильная технология сушки-это очень интересный и важный вопрос, которым вообще никто не озадачивается. Я поездил, посмотрел, побеседовал с хозяевами...получается так, что народ не озадачивается особо технологиями, накидал досок, затопил-вытащил. Все. Максимум увлажнители поставят. Хотя даже их я не видел ни у одного. А тот же Жиленко на своем канала показал что можно получить если грамотно оборудовать камеру и по правильной технологии сушить. Естественно свое ноухау он не расскажет. Но литературы достаточно и все можно понять при желании. Результат того стоит. Это довольно серьезная задача, вот она меня интересует, а не какие-то форумские разборки.   

[laeg]

Доброго времени . Вы как малые дети  , трудно чтоли справочники почитать Эксперементаторы блин все давно изобретино и придуманно , бери и пользуйся... [hr[url=https://nashol.com/2017102797072/spravochnik-plotnika-stolyara-reshetnyak-o-n-1995.html
  http://books.totalarch.com/handbook_of_young_carpenter_and_carpenter      https://load-knigi.com/14176-spravochnik-plotnika-i-stolyara   

Лесоматериалы

Основным материалом для столярно-плотницких работ является дерево. Из него строят деревянные срубы, изготавливают стены и крыши, пол и перегородки, двери и окна, а также различную мебель и другие изделия. Работать с древесиной сравнительно легко: она хорошо поддается как ручной, так и механической обработке. Кроме того, этот материал считается экологически чистым и обладает прекрасными декоративными свойствами.

Дерево, уже спиленное и очищенное от сучьев, называется хлыстом, или стволом. Далее при распиловке (или раскряжевке) получается дровяная и деловая части. Деловая древесина, используемая в строительстве и производстве мебели, подразделяется на круглый лес и пиломатериалы. Чтобы с максимальной эффективностью использовать этот материал в работах, необходимо знать основные характеристики и свойства дерева, а также характеристики отдельных пород.

Основные характеристики древесины

Древесина обладает определенными физическими и механическими свойствами, которые меняются в зависимости от породы дерева. Физические свойства – это влажность древесины, ее тепло-, звуко– и электропроводность. Механические свойства определяют плотность материала и сопротивляемость к раскалыванию, сжатию, изнашиванию и пр. Эти качества помогут определить способность той или иной породы дерева удерживать шурупы и гвозди, с чем напрямую связано их использование в столярно-плотницкой работе.

При закупке древесины необходимо учитывать все ее качества и свойства. Иначе допущенный на начальном этапе работ брак в дальнейшем будет очень сложно исправить. Подготавливать все заготовки следует продуманно, чтобы был минимальный отход. Вначале необходимо все доски обработать (обстрогать), затем разметить с необходимым припуском и распилить, как того требует планируемая конструкция. Например, заготовки из сырого материала необходимо выпиливать с припуском в 5 мм по всем сторонам, предполагая их дальнейшую усушку.

Влажность
Влажность древесины играет очень большую роль, поскольку определяет ее прочность, массу и долговечность. В процессе усушки древесина теряет влажность, массу и некоторые другие свои качества. Например, свежесрубленный дуб содержит 70 % влажности, а через полгода естественной сушки этот показатель снижается до 43 %, а через год-полтора и вовсе падает до 27 %. Вместе с этим уменьшается и масса дерева. Если 1 м3 свежесрубленной древесины дуба весит 1,04 т, то после усушки – 0,76 т. Масса древесины снизилась почти в полтора раза, то же самое происходит и с древесиной сосны, ели и других пород дерева. Это следует учитывать при закупке лесоматериала для различных целей. Например, для столярных работ следует выбирать древесину с влажностью 10–18 %. Чем меньше в данном случае будет влажность дерева, тем дольше изделия из него не будут рассыхаться или загнивать и тем лучше будут склеиваться детали из него.

Влага из дерева в процессе сушки испаряется очень медленно. Хотя это будет зависеть от способа обработки материала и породы дерева. Так, цельные доски сохнут медленнее, чем заготовки, раскроенные по длине и ширине с соответствующими припусками. Строганые доски высохнут еще быстрее. Таким образом, обрезные доски высыхают быстрее необрезных.

Что касается породы деревьев, то все они делятся на сильноусыхающие (липа, груша, бук, граб, ольха, береза, самшит, орех, ильм, каштан, вишня и яблоня), умеренноусыхающие (сосна, дуб, акация, ясень, тополь, осина, клен и тис) и малоусыхающие (черное и красное дерево, ель, лиственница и пихта) породы.

Древесина также хорошо впитывает влагу из воздуха. При этом она разбухает и увеличивается в объеме, а небольшие трещины в ее структуре исчезают. Это также необходимо учитывать при строительстве дома из бревен, особенно бани, а также при наружной облицовке домов из кирпича, при внутренней отделке бани.

При высыхании древесина может коробиться и давать трещины, причем раньше с наружной стороны, поскольку наружные годичные слои сохнут быстрее, а внутренние – медленнее.

Большой справочник столяра. Все виды столярно-плотницких работ своими руками - i_024.png
Совет мастера

Чтобы уменьшить эффект коробления, нужно распиливать бревно на доски так, чтобы они были с сердцевиной. После этого доски следует снова сложить в виде бревна и оставить на усушку. Если доска была распилена с сердцевиной, то она не покоробится, но усохнет с утолщением середины, образуя по концам конусы.

Добавлено: 27 Февраль 2019, 08:43:51Вот вам мастера о сушке древесины и пиломат.  https://www.project-house.by/wood-drying http://woodtools.nov.ru/books/sushka_drev/sm_sush_drev.pdf http://domsdelat.ru/poleznie-soveti/process-i-texnologiya-sushki-drevesiny-raznymi-sposobami.html

[~Андрей~]

Доброго времени . Вы как малые дети  , трудно чтоли справочники почитать
Эксперементаторы блин
все давно изобретино и придуманно , бери и пользуйся...

Красиво. Я извиняюсь, это выглядит так, будто пацан, делающий в слове из трех букв четыре ошибки, решил научить малых детей уму-разуму. Либо я не срубил фишку и такое написание есть признак стиля....или еще чего...По смыслу написанного. Не скажу за справочники, но литературу по сушке древесины я изучаю как раз. Да, высушить дерево может любой остолоп. Вопрос как и как быстро. Три доски из ели для хоббийной поделки-не проблема. А мне надо сушить дуб, ясень, граб и т.д. Не слишком долго и качественно. Потому что куб ясеня стоит довольно приличных денег. Сейчас тренируюсь "на кошках". И все далеко не так просто. В перспективе возможно буду собирать вакуумную камеру. С термодеревом там все еще сложнее. Но это уже на следующий год вероятные планы. Обсуждать на форумах эту тему-бесполезное занятие. Вам расскажут некоторые общеизвестные моменты и не более. Давайте предположим что я пару месяцев, а может и лет, трачу очень много времени и денег на изучение вопроса и нахожу технологию быстрой и качественной сушки определенных пород древесины. У меня появляется явное конкурентное преимущество и определенная клиентская база. Вы реально думаете что я буду ходить и рассказывать всем подряд технологию? Рыли? Вы посмотрите ролики мастеров про сушильные камеры. Много они там вам тонкостей расскажут? Тот же дедушка Володя даже про пароотводящую систему ни слова не сказал. Потому что дедушка умный. И умеет считать деньги. Так и должно быть.
А вот кусочек свежей ветки алычи я уже сегодня утром подготовил и положил на батарею. Замеры веса заснял на камеру, потом все смонтирую в один ролик. Пару дней пройдет-расскажу о результатах. Заодно посмотрим динамику потери веса при сушке по этому методу. 

[jagger f]

Ещё в 90-е я приобрел пособие по сушке древесины.Серьезный справочник американских предпринимателей по равномерному распределению тепла ,системе вентиляции,способах укладки древесины и т.д.Сейчас этот справочник за городом,но если эта тема останется актуальной то мне не доставит труда поделиться с вами этой информацией.

[~Андрей~]

Ещё в 90-е я приобрел пособие по сушке древесины.Серьезный справочник американских предпринимателей по равномерному распределению тепла ,системе вентиляции,способах укладки древесины и т.д.Сейчас этот справочник за городом,но если эта тема останется актуальной то мне не доставит труда поделиться с вами этой информацией.

Спасибо, тема конечно останется актуальной, отступать уже некуда.

[laeg]

~Андрей~ Опровдания приняты но вы зря возбуждаетесь по поводу правописания и данного вам совета , главное что вы все поняли.  Вы великий мастер -теоретик это бесспорно. И  вообще то эта тема для хобби(хоббитов) и создана вроди как . У вас же экстра класс ...

[~Андрей~]

И  вообще то эта тема для хобби(хоббитов) и создана вроди как . У вас же экстра класс ...

Я понял тонкий подкол. Справедливо.

[~Андрей~]

Вчера вечером уселся перед компом поудобнее, уже руку протянул открыть бутылочку пивка...и тут смотрю-станок в продаже. Деревообрабатывающий. Здоровенный, советский, пять в одном. К-40 кажется. Причем комбинированный, но грамотно сделан, как раз как я хотел. Столы чугунные, пять движков, тонна шестьсот вес. Станок состоит из фрезерного, распиловочного, фуганка, рейсмуса и долбежника. Правда за 130 км. от Гродно и что еще хуже-уже продан. Вернее завтра забирают. Звоню главному из нашей авантюрной компашки, говорю СТАНОК!!! Был...Он говорит, фигня, звони, хватай прицеп-едем! Я торговаться то в жизни никогда не умел, а здесь аки боженька провел сеанс психологического давления, ударил по жалости, жадности и прочим болевым точкам и дело в шляпе. Правда у нашего прицепа от такой бандуры колеса бы разъехались в разные стороны, поэтому взяли только самое необходимое-фонарик и пиво. И шумахера с правами. Ситуация сказочная, на дворе девять вечера, темень темная, мы с фонариком едем к черту на кулички смотреть станок. Навигатор не подвел, приехали в какую-то деревню, какой-то мужик (возможно хозяин) в темноте провел нас к прицепу от трактора, в котором ОН и стоял. Кроме отсутствия парочки несущественных деталей состояния пациента было признано удовлетворительным. Ударили по рукам, отдали хозяину (я надеюсь) пару купюр и полетели домой. В понедельник берем погрузчик и я поеду его забирать. Все произошло как-то стремительно и резко.
Теперь в чем смысл. Во-первых цена. Аналогичный по характеристиками рейсмус времен СССР мы почти купили за ту же цену. А здесь большая часть самого необходимого из крупных станков. Во-вторых. Поработав на малогабаритных фуганках, я понял что это баловство и фуганок должен быть большим и с чугунным столом. Далее, там присутствует рейсмус. Макита то хороша, но иногда ширины обработки будет маловато. А имея и настольный и стационарный рейсмус можно не боятся трудностей и смотреть в будущее с оптимизмом. Далее. Распиловочный. Здесь так же, здоровенный чугунный стол в радость. А несколько меньших станков перекрывают весь диапазон потребностей. Ну и долбежник. Почему бы нет. Причем сделан хорошо, даже лимбы есть на ручках.

Теперь по эксперименту с сушкой на батарее. Успешно провалил. В первый день я взял свежеспиленный кусок ветки алычи весом 1.3 кило. Закрутил в газеты, пакеты и на батарею. А на ночь..забыл вытащить и положить в подвал. Ну ладно, утром достал, раскрутил, газеты мокрые-разлазятся на куски. Взвесил-70 грамм веса ушло. Потом сушка в прохладном подвале и еще 12 часов на батарее-на ночь в подвал...и забыл утром замотать и положить сушиться. Короче все пошло не по плану, надо по новой. По идее надо чтоб свежее дерево потеряло до трети все. Влага отводится интенсивнее чем даже в камере. Видимо это связано с тем, что сухая бумага хорошо впитывает воду и при нагреве в замкнутом пространстве по принципу капиляров вытягивает влагу из распаренной во влажной среде древесины. Я этот образец досушу, понаблюдаю за процессом. Так, для общего развития.

[VOLVIK]

Доброго времени Всем.

Поработав на малогабаритных фуганках, я понял что это баловство и фуганок должен быть большим и с чугунным столом.

Что и требовалось доказать!
Добавлено: 03 Март 2019, 12:24:30Доброго времени Всем.

Поработав на малогабаритных фуганках, я понял что это баловство и фуганок должен быть большим и с чугунным столом.

Что и требовалось доказать!
Добавлено: 03 Март 2019, 13:26:06~Андрей~
Поздравляю с покупкой .