|
Giuseppe Trucioli
|
2 prosto tak
да досушивать надо. я бы из такого материала взялся только какие нибудь небольие изделия делать. типа табурета, или тумбы прикроватной. при этом строго соблюдая правила сочетания направления волокон в брусках.
а более подробно ответить- мало вводных данных.
- как меряли влажность?
- где нашли доски, как они там хранились, сушили их в сушилке вообще?
- сортность досок? обзола сучков трещин много? другие пороки?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
gold
Гродненец
 Репутация: +9/-2
 Offline
Пол: 
Сообщений: 258
Бороться и и скать,найти и ..перепрятать
|
А с термодоской кто работал?Ценник конечно на нее не гуманный,но это у нас как всегда. По описаниям само дерево становится немного мягче ,это единственный минус. Кто с сушкой дерева близко сталкивался,вот существует такой способ сушки по описанию все в цвет и расход электроэнергии минимум и время сушки не большое.Хотелось бы уточнить пару вопросов,а может у нас где есть такие сушки?Никто не сталкивался? |
|
|
|
|
Записан
|
Не ту страну назвали Гондурасом
|
|
|
|
prosto tak
|
как меряли влажность?
- где нашли доски, как они там хранились, сушили их в сушилке вообще?
- сортность досок? обзола сучков трещин много? другие пороки? 1. влагомером. 2. по объявлениям искал. в сушилке они не были 3. про сортность не могу сказать ничего. про обзол по разному, необрезные доски. весь материал на сучки не проверял. Беру с запасом. Сушились на воздухе около 4 лет. Думал раньше купить типа на дрова, двухметровые, планировал резать и сушить потом, но так и не добился толку. Особенно сейчас, после ряда уголовных дел |
|
|
|
|
Записан
|
6638599
|
|
|
|
Giuseppe Trucioli
|
про термодревесину - я слышал что и не у нас на нее ценник негуманный. сам снею не работал и пока не понимаю, зачем с нею связываться.
про сушку ик. на форуме мастеровых есть тема от производителя. в ней есть реальные отзывы владельцев. стоимость на 1 м3 будет около 1000 ам енотов. я прикидывал - чтобы окупилось надо всерьёз занятся столяркой, без баловства, и место для неё тоже надо выделить.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
prosto tak
|
про термодревесину - я слышал что и у нас на нее ценник негуманный гродножилстрой делал ее и обшивал Каложу |
|
|
|
|
Записан
|
6638599
|
|
|
|
Giuseppe Trucioli
|
влагомер толковый или с алиэкспресса. если второе - то им влажность дров меряют, а не досок для мебели.
в любом случае ответственность за используемый материал на Вас лежит, Вам и решать как с ним поступать.
про вторую часть сообщения я ничего не понял - там где про дрова, сейчас и уголовную ответственность. если не секрет и не трудно разъясните подробнее, пожалуйста. можно и в личку.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
prosto tak
|
там где про дрова, сейчас и уголовную ответственность. если не секрет и не трудно разъясните подробнее, пожалуйста. можно и в личку В рамках уголовных дел о даче и получении взяток задержаны два предпринимателя и 12 должностных лиц системы Министерства лесного хозяйства. МИНСК, 3 фев — Sputnik. Преступную схему поставки за границу высококачественной древесины под видом дров раскрыли белорусские спецслужбы, рассказал в интервью журналистам председатель КГБ Валерий Вакульчик по итогам состоявшейся встречи с президентом, которая состоялась 1 февраля. Читать дальше: |
|
|
|
|
Записан
|
6638599
|
|
|
|
Giuseppe Trucioli
|
ну, я думаю, там немножечко другие масштабы, чем у нас с вами. да и продавали заграницу, а не внутри страны. я летом покупал доски, заезжал к частнику, он рассказывал пример управления лесхозяйством - нулевую(по сортности) древесину задешево отдают на комбинат по производству щепы для топлива,которое потом за гранику за валюту уйдет. а всякое гэ останется в стране, и из нее надо потом досок напилить, которые еще продать с прибылью надо умудриться. если бы сделали наоборот - можно было бы в разы больше заработать. но так далеко наши руководители думать не умеют. увы, так и живем.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
prosto tak
|
древесину задешево отдают на комбинат по производству щепы для топлива ну да, так называют на тех нужды. Тоже пробивал. Но тоже не сильно успешно. Вроде как и не против, но типа нет пока, либо на другой делянке, либо снега много. |
|
|
|
|
Записан
|
6638599
|
|
|
|
Giuseppe Trucioli
|
так я не понял. вы сами с бензопилой в лес за материалом собрались? только хардкор ?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
prosto tak
|
вы сами с бензопилой в лес за материалом собрались? только хардкор ? да нет, в лесничествах разговаривал на предмет покупки дуба на дрова, при упоминании дуба у всех глаза как блюдца становились. Да и бензопилы нет, только электро |
|
|
|
|
Записан
|
6638599
|
|
|
|
Giuseppe Trucioli
|
я понимаю что хочется подешевле. но частенько бывает что кроилово ведет к попадалову. может не стоит так кардинально удешевлять для себя. тем более опыта работы с деревом нет(или я не прав?). кабы не вышло так что или совсем не получилось, или получилось не то на что рассчитывал. я делая мебель себе экономлю только на оплате труда столяру. материалы стараюсь брать лучшие из доступных. получается изделие, в качестве которого уверен на 100%, а красота целиком зависит от прямоты моих рук.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
prosto tak
|
я понимаю что хочется подешевле. но частенько бывает что кроилово ведет к попадалову. может не стоит так кардинально удешевлять для себя. Ну не так уж и дешево. Я пока искал, не считая того что на дрова, были предложения, 657 руб. 50 коп. за сырое круглое, 400 сухое и и порезанное. Либо 750 уже за готовые щиты для ступеней, всего 0,5 куба. Ну не сильно у меня конечно руки прямые, но дом умудрился построить, причем стены и крышу только делали строители, на штукатурку и стяжку нанимал еще (работы много, насосами легче такую работу делать). Отопление, водоснабжение, плитку, потолки, отделку сам. Гараж уже полностью своими руками и почти без помощи. Думаю потихоньку сделаю. Вот потому и хочется инструмент поточнее. Лестница не полностью деревянная, бетонное основание. Мне по большому счету надо только ступени сделать из дерева. А балясины и поручень может и куплю. Если не получится сделать. |
|
|
« Последнее редактирование: 25 Февраль 2018, 09:21:06 от prosto tak »
|
Записан
|
6638599
|
|
|
|
laegGG
Гость
|
2 prosto tak
да досушивать надо. я бы из такого материала взялся только какие нибудь небольие изделия делать. типа табурета, или тумбы прикроватной. при этом строго соблюдая правила сочетания направления волокон в брусках.
а более подробно ответить- мало вводных данных.
- как меряли влажность?
- где нашли доски, как они там хранились, сушили их в сушилке вообще?
- сортность досок? обзола сучков трещин много? другие пороки?
согласен полностью, покрутит это все и порвет особенно когда отопление включите , без разгонки на ламели и склейки в щиты не обойтись ( это аксиома) ну и шлифовка такой квадратуры только на шлифстанке ( все остальное это порно) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
prosto tak
|
согласен полностью, покрутит это все и порвет особенно когда отопление включите , без разгонки на ламели и склейки в щиты не обойтись ( это аксиома) ну и шлифовка такой квадратуры только на шлифстанке ( все остальное это порно) так я и собираюсь разгонять и клеить. Шлифстанок, думаю, найду где в Гродно прогнать уже готовые щиты. вот только вопрос: отберу я из всего леса получше доски на сушку, и что сделать, лучше сразу обрезать все ненужное, сделать их обрезными, или сушить как есть с обзолом и заболонью, а потом приводить в порядок. Там с концов уже от сушки есть и потресканные. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 25 Февраль 2018, 10:20:44 от prosto tak »
|
Записан
|
6638599
|
|
|
|
laegGG
Гость
|
Удачи вам . Поделитесь потом адресочком и маркой ( или параметрами станка) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Giuseppe Trucioli
|
Я пока искал, не считая того что на дрова, были предложения, 657 руб. 50 коп. за сырое круглое, 400 сухое и и порезанное. Либо 750 уже за готовые щиты для ступеней, всего 0,5 куба. Это когда было? Прошлым летом какие-то приняли законы о лицензировании лесозаготовок, в связи с этим ожидалось поднятие цен на сухой лес, особенно лиственные породы, даже ольха, цена на которую в 2015 году была ниже чем на сосну. 400 сухое и порезанное я никогда не встречал, в 2012-м покупал на лесопилке ясень необрезной, влажность "естественная"(год в стелаже под открытым небом пролежал) - 320 уёв. Только мне, кажется, что смысл этой фразы Лестница не полностью деревянная, бетонное основание. Мне по большому счету надо только ступени сделать из дерева. А балясины и поручень может и куплю. Если не получится сделать. и этой PS Что собрались делать из четырёх кубов дуба? Большой секрет?? нет, из части сделать лестницу Раз основание для лестницы имеется, то обшить её деревом гораздо проще, мне так кажется. Если решились всерьёз замахнуться на столярку то станки необходимы, остальное полумеры. Я бы всерьёз начал присматриваться к фуганкам, рейсмусам и циркуляркам, можно и про стружкосос не забыть. Чтобы понять, как не купить полное или неполное ГЭ, можно почитать или посоветоваться на форуме мастеровых, но, я уже писал - там много пиз...болов. От себя могу рассказать про то что у меня имеется, плюсы и минусы своих станков, сравнивать с другими станками не могу, опыта нет. Из нужного ещё фрезер, мощный, чтобы было можно и в стол поставить. ну и шлифовка такой квадратуры только на шлифстанке ( все остальное это порно) Нууу, не надо так категорично. Если работать на потоке, то там да - без шлифстанка тяжко, а человеку оно зачем? Я справился со шлифовкой 30м2 (это общая площадь поверхности двухъярусной кровати) используя ленточку (размер ленты 100х610) и две орбиталки на 125(две - чтобы меньше баловаться с переклеиванием на липучки кругов разной зернистости), ну и руки конечно, куда-же без них. Шлифстанок, думаю, найду где в Гродно прогнать уже готовые щиты. Я пробовал искать, правда раньше, году в 14-м, ничего у меня не получилось, везде слали лесом, крызиса на них не было, как сейчас будет не знаю. Поэтому и купил ленту на 100мм, зверь - машина. Теперь всё сам.
Добавлено: 25 Февраль 2018, 11:25:56
вот только вопрос: отберу я из всего леса получше доски на сушку, и что сделать, лучше сразу обрезать все ненужное, сделать их обрезными, или сушить как есть с обзолом и заболонью, а потом приводить в порядок. Там с концов уже от сушки есть и потресканные. Вооот, это и есть опыт, те когда он есть то такие вопросы самому себе даже в голову не приходят.  А если суръёзно - при сушке торцевые трещины есть всегда, так же часто на необрезной доске есть срединные трещины(в районе сердцевины). Их величина зависит от режимов сушки. Так же от режимов зависит как будет вести себя материал при роспуске - его может гнуть, крутить в большей или меньшей степени. Поэтому важно, имхо, знать как на сушке сушат. Но кто же пустит чужака в святая святых?? А про режимы можно и по ушам поездить. Выбор материала не менее важен чем его дальнейшая обработка. Вы спрашиваете - надо ли обзол отпиливать? А Вы знаете куда какую доску пустите? Будущие косяки которые надо переделать и сколько материала на это уйдёт? Я бы посоветовал Вам оставить, отпилить всегда успеете, а доклеивать потом отпиленное очень не просто. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 25 Февраль 2018, 11:25:56 от Giuseppe Trucioli »
|
Записан
|
|
|
|
|
prosto tak
|
Это когда было? в этом году. Будущие косяки которые надо переделать и сколько материала на это уйдёт? Я бы посоветовал Вам оставить, отпилить всегда успеете, а доклеивать потом отпиленное очень не просто. спасибо! |
|
|
|
|
Записан
|
6638599
|
|
|
gold
Гродненец
Репутация: +9/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 258
Бороться и и скать,найти и ..перепрятать
|
про термодревесину - я слышал что и не у нас на нее ценник негуманный. сам снею не работал и пока не понимаю, зачем с нею связываться.
про сушку ик. на форуме мастеровых есть тема от производителя. в ней есть реальные отзывы владельцев. стоимость на 1 м3 будет около 1000 ам енотов. я прикидывал - чтобы окупилось надо всерьёз занятся столяркой, без баловства, и место для неё тоже надо выделить.
Про 1000 енотов за куб не нашел там инфы,200- 400 киловат за 1 куб при сушки 7 дней.В квартире нагорает 130 киловат за месяц. 1000 енотов никак не могут получится да и не парился бы никто со своей сушкой при такой цене. Покупали бы готовую сухую сразу,да и она дешевле 1000 |
|
|
|
|
Записан
|
Не ту страну назвали Гондурасом
|
|
|
|
VOLVIK
|
Доброго времени. Финиш.... Жду критики  |
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Giuseppe Trucioli
|
в этом году. Тярэээсна. Я буду Вам признателен, если Вы поделитесь со мной адресом и телефончиком той конторы, у которой спрашивали про сухой дуб за 400 енотов. Про 1000 енотов за куб не нашел там инфы,200- 400 киловат за 1 куб при сушки 7 дней.В квартире нагорает 130 киловат за месяц.
1000 енотов никак не могут получится да и не парился бы никто со своей сушкой при такой цене.
Покупали бы готовую сухую сразу,да и она дешевле 1000 Это стоимость оборудования для сушки - пластины, шкаф управления и проводка. Указана на сайте производителя. Жду критики Не дождётесь! Стол отличный!!!  Отделка тоже классная, какое масло использовали? Только сейчас заметил какие шипы на царгах и пазы на ножках. Как делали? У Вас есть шипорезка а'ля ФМТ, или ручками? Не кажется что длина шипов маловата? Без нижнего царгового пояса кабы ножки не расшатались со временем. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
VOLVIK
|
Не дождётесь! Стол отличный!!! Спасибо за оценку!  Отделка тоже классная, какое масло использовали? Масло варил сам,льняное масло+воск+канифоль.Пропитывал первый раз таким составом,на данном этапе результат порадовал,приятное на ощупь,а запах запах, мёдом. шипы на царгах и пазы на ножках. Как делали? В этом участвовали: дрель в стойке,фрезер,стамески . кабы ножки не расшатались со временем. Это же не кровать .
Добавлено: 25 Февраль 2018, 19:49:23
шикарный стол Спасибо! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
andre4691
|
красивая и крапотливая работа МОЛОДЕЦ
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
laegGG
Гость
|
Замечательный стол
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
VOLVIK
|
Всем Спасибо за отзывы!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
prosto tak
|
Я бы всерьёз начал присматриваться к фуганкам, рейсмусам и циркуляркам, можно и про стружкосос не забыть. Чтобы понять, как не купить полное или неполное ГЭ, можно почитать или посоветоваться на форуме мастеровых, но, я уже писал - там много пиз...болов. От себя могу рассказать про то что у меня имеется, плюсы и минусы своих станков, сравнивать с другими станками не могу, опыта нет. Из нужного ещё фрезер, мощный, чтобы было можно и в стол поставить. в итоге купил макиту 2012 и шлифмашину Dewalt Вы спрашиваете - надо ли обзол отпиливать? А Вы знаете куда какую доску пустите? в итоге сделал из необрезной обрезную. Получилось приблизительно 50 процентов отхода. С покрытием так и не определился. На форуме одни хвалят масла марьянова, другие считают что это даже не масло. У осмо тоже и противников и сторонников кучи. Сами производители тоже толком ничего не пишут про свою продукцию. Лак минус в том что со временем придется полностью реставрировать ступени, с маслом минус то что периодически надо обновлять. |
|
|
|
|
Записан
|
6638599
|
|
|
|
VOLVIK
|
в итоге купил макиту 2012 и шлифмашину Dewalt ПОЗДРАВЛЯЮ! Лак минус в том что со временем придется полностью реставрировать ступени, с маслом минус то что периодически надо обновлять. Стопроцентного плюса нет не у одного покрытия.Что то хорошо, что то плохо или не отвечает требованиям.  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
Александр:)
|
Доброго времени. Финиш.... Жду критики Страшно спрашивать: сколько стоит такой стол? Можно в личку. Интересуюсь на будущее.... Стол , конечно, отпад! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
