Ännhen
|
|
« : 01 Март 2017, 13:52:09 » |
|
Добрый день! Приглашаем Вас принять участие в исследовании удовлетворенности женщин Беларуси опытом беременности и родов. Данный опрос реализуется инициативой “Радзіны” radziny.by - группой мам и специалистов - с целью развития услуг и улучшения отношений в родовспоможении. Мы приглашаем к участию в опросе женщин, родивших младшего ребенка/детей (в случае, если родилась двойня или тройня) в период с 2012 г. и позже. Под «младшим» здесь и далее мы также подразумеваем единственного ребенка в семье, если он родился в 2012 г. или позже. Поделитесь с нами Вашим опытом беременности и родов! Заполнение анкеты займет около 10 минут. Мы гарантируем полную анонимность и конфиденциальность всех сведений, полученных от Вас в ходе опроса. Любые Ваши ответы будут использованы только в обобщенном виде после обработки на компьютере. Благодарим за Вашу помощь и участие! Анкета в гугл-форме: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScT9D_PlAGqMP7Pi-lQkP48fU8kXzfUVbiv929Bx_-TRSjLvA/viewform
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
B.Sun
|
Вот я читаю обращение, и понимаю, что даже если его рассмотрят и примут меры-ничего не изменится(. По той причине, что формально это все выполняется. А там поди докажи что выполнялось оно в весьма извращенной форме. Вот даже про невнимательность персонала. А как же невнимательность, если и палки в 40 недель всунули, и пузырек вскрыли, и капельнички вовремя меняли, и тужили роженицу активно, какгрицца как доктор прописал. Пысы анкету заполнила, неплохая. Но. Увы(или не увы, обычно и нормально это), подавляющее большинство, от неопытности, и от неинформированности, свято уверены, что "так и трэба". И что это не она сама накосячила, и персонал немного, а это роды такой ужас-ужас, и молоко закончилось само, да
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ännhen
|
Вот я читаю обращение, и понимаю, что даже если его рассмотрят и примут меры-ничего не изменится(. По той причине, что формально это все выполняется. А там поди докажи что выполнялось оно в весьма извращенной форме. Вот даже про невнимательность персонала. А как же невнимательность, если и палки в 40 недель всунули, и пузырек вскрыли, и капельнички вовремя меняли, и тужили роженицу активно, какгрицца как доктор прописал. Пысы анкету заполнила, неплохая. Но. Увы(или не увы, обычно и нормально это), подавляющее большинство, от неопытности, и от неинформированности, свято уверены, что "так и трэба". И что это не она сама накосячила, и персонал немного, а это роды такой ужас-ужас, и молоко закончилось само, да Оля, предполагается, что это только первый шаг в реформировании подхода к беременности и родам у нас. Польки (ты ж читала Юлин рассказ) к такому шли 18 лет. Столько существует инициатива Rodzić po Ludzku. Это мне знакомая доула из Варшавы рассказывала.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gorchica
|
Польки (ты ж читала Юлин рассказ) к такому шли 18 лет. и я прочла рассказ. ничего суперудивительного. разве что улыбнуло, что ЕР в тот день были только одни. и они были у автора рассказа, что тоже неудивительно, т.к. человек знал, что ему надо. а остальные, шедшие к светлому будущему 18 лет, благополучно прокесарились. ибо, как правильно написала B.Sun И что это не она сама накосячила, и персонал немного, а это роды такой ужас-ужас, и молоко закончилось само, да так как результат ,как всегда и везде,зависит конкретно от человека, а не от системы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
ничего суперудивительного Но все таки ряд отличий, кардинально меняющий картину, есть. Из того, что для меня важно. Но я не могу ждать 18 лет(
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gorchica
|
Но я не могу ждать 18 лет( ну так и не надо. все ,абсолютно все, решаемо с адекватным, без истерии подходом.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
Но я не могу ждать 18 лет( ну так и не надо. все ,абсолютно все, решаемо с адекватным, без истерии подходом. Ну вот банально аншлаг в роддоме-и все, часть планов может полететь в тартарары(
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gorchica
|
Но я не могу ждать 18 лет( ну так и не надо. все ,абсолютно все, решаемо с адекватным, без истерии подходом. Ну вот банально аншлаг в роддоме-и все, часть планов может полететь в тартарары( психологи вроде любят про позитивное мышление говорить. или это только на других распространяется?)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ännhen
|
так как результат ,как всегда и везде,зависит конкретно от человека, а не от системы. Личная ответственность всегда есть, это безусловно. Но, если про мой опыт, не получилось у меня договориться про нормальные роды в роддоме (с 1м ребенком). Хотя договаривалась, искала людей, всё очень уважительно и спокойно объясняла. В итоге система проехала по протоколу. Следующих детей пришлось рожать дома)))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
Но я не могу ждать 18 лет( ну так и не надо. все ,абсолютно все, решаемо с адекватным, без истерии подходом. Ну вот банально аншлаг в роддоме-и все, часть планов может полететь в тартарары( психологи вроде любят про позитивное мышление говорить. или это только на других распространяется?) Ну честно, я не увидела совсем ничего позитивного в трехместной палате и в чужих орущих детях из за которых я не спала практически. Базовые потребности никто не отменял.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gorchica
|
базовые потребности - понятие относительное. тем более в первые дни после родов, когда априори покой и сон только снятся) и одноместная полноценная палата - это не есть базовые потребности.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
базовые потребности. Это сон. И понятие этих потребностей совсем не относительное, куда конкретнее уже В моем случае проблема была именно во внешних раздражителях И почему в первые дни покой только снится? Это заблуждение опять же Куда как лучше в эти первые дни находиться в КОМФОРТНОЙ обстановке (я не про ремонты) что для мамы что для ребенка(хотя ему то без разницы где, главное с матерью) Я так и написала в конце анкеты, что было бы неплохо под свою ответственность через сутки уходить спокойно домой. И еще возможность пребывания с отцом ребёнка, беспрепятственно приглашение консультанта по гв и т.д. у нас с этим беда пока что(хотя наверняка не сильно то и востребовано). Короче я про то, что иногда спокойного твердого желания недостаточно, увы. Слишком много обстоятельств могут помешать осуществлению планов, далеко не категоричных и экзотических планов, пока мы находимся в рамках действующей у нас системы. пока писала, поняла что дергает до сих пор меня этот вынужденный недосып, и вообще пребывание в послеродовом отделении. Не из за персонала, а из за больничной обстановки в целом
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Weeknd
|
Ну честно, я не увидела совсем ничего позитивного в трехместной палате и в чужих орущих детях из за которых я не спала практически. Отдельные палаты - это дорого. Да, и остальное, про что ты написала, для этого нужно больше затрат. На условия (я не про ремонт тоже), на персонал. палки в 40 недель всунули, и пузырек вскрыли, и капельнички вовремя меняли, и тужили роженицу активно, какгрицца как доктор прописал. А если гестоз шкалит в 40 или даже в 38 недель, ждать? Когда откажут почки или эклампсия начнется? Или гибель плода ждать? Или если есть признаки гипоксии. Оставить его, ведь не срок. То же самое могу обосновать остальное. Тужить роженицу это тяжело физически. Я не знаю, какой адекватный человек будет мучить себя просто, чтобы побыстрее родил человек. Я НЕ ОТРИЦАЮ, что есть люди, которые применяют агрессию или тактика не совсем правильная. Но этих случаев, на самом деле, не так много. Я читала истории родов на сайте. Бедные, большинство, несчастные. Но если бы я не видела ситуацию изнутри, и не видела ситуацию, а потом не слушала рассказ по телефону, я бы действительно думала, что роды у нас психически не здоровые люди принимают. Эти "специалисты" априори настраивают беременных на то, что в УЗ работают не квалифицированные, агрессивные люди, чешущие руки, чтобы только вскрыть пузырь, поставить окситоцин или потужить. Конечно, отзывы будут соответственные. Очень радуют, кстати, многие отзывы на ГФ о родах.
|
|
|
Записан
|
I always want you when I'm coming down
|
|
|
B.Sun
|
Блин Я не про гестоз) и не про гипоксию. Я понимаю что мы сча вернемся к "просто так ничего не делают", но речь не о том сейчас. Ты ж читай, я про составленное обращение. В чем в чем, а в недостатке внимания упрекнуть наши роддома сложно. (Пример этот яркий просто из рассказа очередного взяла)
Про комфорт. Опять же, повторюсь, я про возможность уйти, а не "предоставьте мне палату чтоб туда ходили всё кого я пожелаю пригласить, и звуконепроницаемую к тому же чтоб спалось хорошо". Без угроз, без запугивания, без "самоволки". При чем речь не только о лояльном отношении к этому конкретных врачей, а именно на системном уровне.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Weeknd
|
Опять же, повторюсь, я про возможность уйти. Придём, придём. А знаешь почему? Потому что так еще и дешевле. Блин Я не про гестоз) и не про гипоксию. Я понимаю что мы сча вернемся к "просто так ничего не делают", но речь не о том сейчас. Ты ж читай, я про составленное обращение. и ты ж читай... Но если бы я не видела ситуацию изнутри, и не видела ситуацию, а потом не слушала рассказ по телефону Поверь, многие люди (осознаю, что не все) пишут или рассказывают родственникам далеко не всю информацию. И не все так правдиво. Для меня все просто: не хочешь стимуляцию - не ложись раньше 41 недели в стационар. ТЧК! Возьми ответственность на себя. Но лучше не читать ни про что, а потом писать, как меня капали. Я знаю, о чем говорю. Ложимся в 38 (или раньше) недель и ждём. Зачем? Так ЖК отправила. ЖК отправила по протоколам, это обоснованно. А выписывать до родов уже нельзя. И тут днями и ночами слышим как у кого-то что-то случается (а это все, сами понимаете, психологический фон). КТГ пишут, УЗИ. Чем больше исследований, тем больше проблем можно найти.
|
|
|
Записан
|
I always want you when I'm coming down
|
|
|
ProstoMama
|
базовые потребности - понятие относительное. тем более в первые дни после родов, когда априори покой и сон только снятся) и одноместная полноценная палата - это не есть базовые потребности.
да ладно) я счастливо спала с сыном на сисе в платной палате бсмп в обсервации, и кса никто слова не сказал про см тока табличка смотрела со стены
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
А докармливать ребенка шприцом материнским молоком кстати тоже дорого? Это тоже одно из значительных отличий Добавлено: 15 Март 2017, 10:36:18
Возьми ответственность на себя. Ну так вот. Только без запугиваний чтобы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kallipso
|
Тогда и с врачей ответственность снимать надо. А то случись что через сутки с роженицей или младенцем, кто виноват будет? Тот, кто отпустил. Поэтому и не стремятся отпускать. Хотя... знаю, что уходят люди под расписку и все. А по поводу палат. Я изначально воспринимаю больницу как больницу, временное место пребывания со временными же неудобствами. И как человек разумный вполне в состоянии некоторое время эти неудобства потерпеть.
|
|
|
Записан
|
"От того, что ты за человек и откуда смотришь, зависит, что ты увидишь". Клайв Льюис
|
|
|
B.Sun
|
Ну а вот я считаю что роды и особенно послеродовой период это не совсем подходящее время терпеть больничные неудобства, даже для разумного человека. И как же эти американцы например справляются, уходя на след день домой, хз)))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ännhen
|
Я изначально воспринимаю больницу как больницу, временное место пребывания со временными же неудобствами. И как человек разумный вполне в состоянии некоторое время эти неудобства потерпеть. да, больница - для больных, согласна. беременность и роды - физиологический процесс, не болезнь женского организма
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
Weeknd Давай придем к тому, что в любом случае насильно никто никого не стимулирует. Факт.)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ännhen
|
И как же эти американцы например справляются, уходя на след день домой, хз))) у них другая физиология у них даже безопасный "безводный" период 72 часа. Добавлено: 15 Март 2017, 11:11:25
Тужить роженицу это тяжело физически. А как справляются без этого запрещенного приёма в других странах? Во Франции лицензии врач лишится за "тужение".
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kallipso
|
Да, но вот есть вариант открывшегося кровотечения, к примеру. Или воспалительного процесса... или иных бяк, которые этот процесс могут осложнить. Впрочем, и сейчас никто никого не держит. Расписка и вперед.
|
|
|
Записан
|
"От того, что ты за человек и откуда смотришь, зависит, что ты увидишь". Клайв Льюис
|
|
|
B.Sun
|
Да, но вот есть вариант открывшегося кровотечения, к примеру. Или воспалительного процесса... или иных бяк, которые этот процесс могут осложнить. Впрочем, и сейчас никто никого не держит. Расписка и вперед.
Нет. Если бы было спокойно "расписка и вперед"-то и вопроса не возникало б. Вероятность бяк есть всегда. Если кому нра в больнице, он считает свое нахождение там необходимым-я не против. Но я против там лежать в этой обстановке, невысыпаясь и тыды, подчиняясь больничному режиму без надобности. Осложнения-я обращусь.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Юнона
|
Да, но вот есть вариант открывшегося кровотечения, к примеру. Или воспалительного процесса... или иных бяк, которые этот процесс могут осложнить. Впрочем, и сейчас никто никого не держит. Расписка и вперед.
Это может быть и после выписки через стандартных 4-5 дней после родов. И при выписке всегда говорят, что в течении месяца (вроде) после родов, если малейшее что-то не так - сразу ехать к ним. Ну и по поводу выспаться) в больнице я больше высыпалась, чем дома)))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Werdandy
|
А докармливать ребенка шприцом материнским молоком кстати тоже дорого? Да. Сейчас не хватает шприцов на введение препаратов 2-3 раза в день, а тут докорм 8 раз в сутки. Будут же требовать тоже стерильные шприцы на каждое кормление. Это нам кажется, сколько там тот шприц стоит. А в масштабах системы - это огромные суммы. Добавлено: 15 Март 2017, 14:04:45
Да, но вот есть вариант открывшегося кровотечения, к примеру. Или воспалительного процесса... или иных бяк, которые этот процесс могут осложнить. Впрочем, и сейчас никто никого не держит. Расписка и вперед.
Нет. Если бы было спокойно "расписка и вперед"-то и вопроса не возникало б. Вероятность бяк есть всегда. Если кому нра в больнице, он считает свое нахождение там необходимым-я не против. Но я против там лежать в этой обстановке, невысыпаясь и тыды, подчиняясь больничному режиму без надобности. Осложнения-я обращусь. Это ты сознательная. На себя ответственность берешь. К сожалению, людей которые не обратятся - "ай, само пройдет", или если уже обратились - то доктор виноват - большинство.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
Да. Сейчас не хватает шприцов на введение препаратов 2-3 раза в день, а тут докорм 8 раз в сутки. Будут же требовать тоже стерильные шприцы на каждое кормление. Это нам кажется, сколько там тот шприц стоит. А в масштабах системы - это огромные суммы. А если многоразовые эти системы шприцевого кормления(не помню как они правильно называются), их же как и бутылки стерилизовать можно. Беллакт то тоже не бесплатный в конце концов
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Weeknd
|
беременность и роды - физиологический процесс, не болезнь женского организма Беременность и роды, увы и ах, не всегда физиологический процесс. А как справляются без этого запрещенного приёма в других странах? Во Франции лицензии врач лишится за "тужение". Скорее всего больше используют вакуум-экстрактор. Врачи не против ездить в другие страны и набираться там опыта. Франция, да та же всеми тут любимая Польша. Опять же: кто их туда отправит. Дело другое, надо чтобы официально было разрешено было все это применять. Осложнения-я обращусь. А многие могут и не обратиться, в этом, я думаю, и проблема. Но я повторю в который раз: придем мы к ранней выписке. Да. Сейчас не хватает шприцов на введение препаратов 2-3 раза в день, а тут докорм 8 раз в сутки. Будут же требовать тоже стерильные шприцы на каждое кормление. Это нам кажется, сколько там тот шприц стоит. А в масштабах системы - это огромные суммы. Очень сложно объяснять людям, которые вне этой системы. Им сложно понять в какой мы... яме)))) у них даже безопасный "безводный" период 72 часа. Werdandy, а вот можно лично у тебя спросить, что думаешь по этому поводу?)))) Все в теории так классно за границей. И вообще, в теории все супер, данный природой естественный процесс, в который в теории же не стоит и вмешиваться. И кажется, как можно тугим таким быть и дремучим, чтобы благами этими не пользоваться. Стой и любуйся этим таинством прекрасным. Массажик делай. Красота.
|
|
« Последнее редактирование: 15 Март 2017, 16:31:36 от Weeknd »
|
Записан
|
I always want you when I'm coming down
|
|
|
B.Sun
|
Стой и любуйся этим таинством прекрасным. Если уж на то пошло, то посторонним там стоять было бы и не положено. И да, все закономерно. Но опять же нет денег чтоб научиться эти закономерности видеть. Очень жаль что в ребенка дешевле залить 30 мл гадости вместо того чтобы помочь матери наладить гв. А, ну да, обучение на консультантов тоже дорого. Я понимаю что вы в финансовой попе. Как и мы. Но это не может оправдывать весь тот поток бреда, льющийся из уст персонала роддомов. И если в областных центрах с этим уже гооораздо лучше все стало, то в провинции швах полнейший. А пуповинки отпадающие на 3-4 сутки тоже дешевле чем выписка с прищепкой получается? Добавлено: 15 Март 2017, 15:03:36
Все в теории так классно за границей. Знаешь что там классно? Что есть возможность выбора. Пусть и за деньги, но ты получаешь возможность получить действительно качественную услугу, именно ту, которую выбрал. И да, я считаю все эти комфорты именно услугой.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|