Jancka
|
Буржуи видимо имеют накопления, позволяющие им снимать или купить жилье и в старости Да, видимо. Вот так. У капитализма звериное лицо.
|
|
« Последнее редактирование: 25 Октябрь 2016, 22:10:53 от Jancka »
|
Записан
|
|
|
|
redbird
|
Ах, жыццё несправядлівае. Можна ўсё пакласці на будаванне імперыі, як Васса Железнова, а можна знаходзіцца на ўтрыманні ва ўсіх, як Ван Гог. Вынікі вядомыя. Нехта зарабляе, іншы траціць ці ўвогуле спускае.))) Мой малы (6) прыйшоў да мяне такі сур'ёзны з кашалёчкам і кажа: аддавай мае грошы. Я рагатнула, ён доўжыць упарта патрабаваць (ведаў, што на дзень нараджэння атрымаў). Ты не ўмееш выкарыстоўваць, кажа. Прыйшлося справаздачу рабіць. А што. У яго бізнэс-план, йопта.
|
|
|
Записан
|
Правитель про поэта чаще всего не знает ничего. У поэта, безусловно, больше власти, чем у правителя. И главное — эта власть истинная, данная сверху. Он не самозванец. Он не узурпировал власть от жажды всеми править. ©
|
|
|
Lily
|
А это бред. У меня бабушка такая. Не знаю как это умно назвать. По сути навязывание своей воли и своих потребностей другому человеку. Когда на 120 раз бабушка не понимала, что мне это не надо - я брала и при ней выбрасывала в мусорку. прости, но это проявление неуважения у каждого из нас свои странности и особенности, так может стоит терпимее относится к таким поступкам бабушки ? Добавлено: [time]Срд 26 Окт 2016 09:00:35[/time]
доўжыць упарта патрабаваць працягвае ўпарта патрабаваць у нас все деньги, которые детям дарят или просто так дают любимые бабушки, хранятся у детей, и они ими распоряжаются по своему усмотрению
|
|
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2016, 12:10:02 от Lily »
|
Записан
|
|
|
|
НеЯ
|
Lily, прости, а навязывать свою волю - проявление уважения? Почему я взрослый самостоятельный человек должна подчинятся чужой воле: условно говоря, брать мешок кортошки которую не ем
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lily
|
Lily, прости, а навязывать свою волю - проявление уважения? Почему я взрослый самостоятельный человек должна подчинятся чужой воле: условно говоря, брать мешок кортошки которую не ем
ну ты даешь это не навязывание воли, а проявление заботы да, это тебе не нужно, но можно отказаться так, что никто не останется в обиде можно сказать: "У меня есть, мы еще то не съели, у нас на даче есть и т.д. и т.п." у вас, наверно, дело не в "подарках", а в отношениях
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
Это не неуважения проявление Это попытка отстоять себя
Единственное, в случаях с бабушками, это всегда провал. Я пока учусь сдерживаться, но меня тож срывает
|
|
|
Записан
|
|
|
|
НеЯ
|
Lily, от такой заботы уже даже моих детей дергает. Это не забота. Варианты, у нас есть, мы не едим и тд. Не работают. Ты должна сделать как я хочу и твое мнение мне неинтересно. И тетя такая у меня . Проще взять и на ближайшую мусорку. Контролировать одел ли 17 летний малыш шапку - тоже забрта.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
seula
|
обавлено: Вчера в 19:08:45 Цитата: Lily от Вчера в 13:30:43 не поверишь, но есть родители , которые говорят: "Не возьмешь - обижусь. Плакать буду". И это не шутка А это бред. У меня бабушка такая. Не знаю как это умно назвать. По сути навязывание своей воли и своих потребностей другому человеку. Когда на 120 раз бабушка не понимала, что мне это не надо - я брала и при ней выбрасывала в мусорку. Извини, но то, что пишешь ты это даже не бред, это жестокость и бессердечие. У меня в семье это не приемлемо !!! У нас уважение к старшим и почитание их, культивируется с детства!!! Этот твой пример для меня аналогичен , как если бы сейчас один из моих детей старались бы делали, что-то для меня, подарили бы, а я сказала бы, что это мне не нужно и демонстративно выбросила бы. У меня тоже есть бабушка и чудит она уже не по детски, а мне по кайфу, что мне почти 40, а бабушка меня балует , сама уже почти как ребенок(не зря же говорят, что стАрый, хуже мАлого))), а так это здорово рядом с ней чувствовать себя , как в детстве. Добавлено: 26 Октябрь 2016, 12:24:47
Это попытка отстоять себя Отстаивать себя после тридцатника с бабушкой?
|
|
|
Записан
|
Что у тебя с глазами? Они совсем красные. Ты плакал? — Нет, - отвечает он, смеясь. – Я слишком пристально вглядывался в свои сказки, а там очень яркое солнце.
Кнут Гамсун "Виктория"
|
|
|
B.Sun
|
Отстаивать себя после тридцатника с бабушкой? Да. Все всех нас просыпаются эти девочки, которые хотят вырасти. Хотят признания самостоятельности. Вот у Валерии бабушка включает эту кнопку. Добавлено: 26 Октябрь 2016, 12:32:40
Проще взять и на ближайшую мусорку. Да, но не перед бабушкой же)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
seula
|
Отстаивать себя после тридцатника с бабушкой? Да. Все всех нас просыпаются эти девочки, которые хотят вырасти. Хотят признания самостоятельности. Вот у Валерии бабушка включает эту кнопку. Добавлено: 26 Октябрь 2016, 11:32:40
Проще взять и на ближайшую мусорку. Да, но не перед бабушкой же) Вместе с кнопкой должны включаться мозги и сердце. Любовь и терпимость великая вещь, очень печально, когда людям за 30 надо коиу-то, что-то доказывать. Это мое ИМХО и я никого не хочу обижать!
|
|
|
Записан
|
Что у тебя с глазами? Они совсем красные. Ты плакал? — Нет, - отвечает он, смеясь. – Я слишком пристально вглядывался в свои сказки, а там очень яркое солнце.
Кнут Гамсун "Виктория"
|
|
|
B.Sun
|
должны Не должны они Но можно сделать Добавлено: 26 Октябрь 2016, 11:38:50
надо Вот сразу видно, что просто не сталкивались. Это прет изнутри. Да, осознав что происходит можно разрулить эту ситуацию. Но это не так просто на самом деле
|
|
|
Записан
|
|
|
|
seula
|
Вот сразу видно, что просто не сталкивались. Это прет изнутри. Да, осознав что происходит можно разрулить эту ситуацию. Но это не так просто на самом деле Сталкивалась и жила в этом Единственно, у нас в семье еще взаимоуважение и не важно какого возраста человек
|
|
|
Записан
|
Что у тебя с глазами? Они совсем красные. Ты плакал? — Нет, - отвечает он, смеясь. – Я слишком пристально вглядывался в свои сказки, а там очень яркое солнце.
Кнут Гамсун "Виктория"
|
|
|
НеЯ
|
seula, как тут любят говорить? Тяжело судить не побывав в чужой шкуре Это не тема виртуального разговора, тем более на форуме. Все хорошо в теории. Могу только сказать, что у бабушки к моему мнению и ко мне уважения гораздо больше (да и не только ко мне), чем к тем кто все время потокал, гладил по говоке и соглашался со все пожеланиями, угождал лишь бы тихо было и тд. Об этих людей вытираются ноги и они никто. Что очень печально наблюдать. Добавлено: 26 Октябрь 2016, 12:56:56
И да... Это не вопрос возраста, так было всегда.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lolka :)
|
не вижу проблемы взял, сказал спасибо. и распоряжайся как хочешь
|
|
|
Записан
|
|
|
|
-Jeanne-
|
seula, Лен, ну скажем так, люди ведь тоже разные бывают... ко всем один шаблон не приложишь. Бывают такие, для которых есть только их мнение и не правильное..... и взаимоуважения, зачастую, там не стояло и "баночки, картошечка и прочее" один из способов манипуляциии
поэтому Леру, отчасти, понимаю
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Nataniel
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2016, 13:52:45 от Nataniel »
|
Записан
|
|
|
|
redbird
|
Цытата: redbird ад Учора ў 22:42:40 доўжыць упарта патрабаваць працягвае ўпарта патрабаваць Сэнс трошкі адрозніваецца. Пра цягваецца - тое, што адбываецца павольна, з цягам часу, "працяг будзе", як у серыяле. Доў жыцца - тое, што а жыццяўляецца менавіта тут і зараз, "сию минуту", але без перапынку. Хуткасць іншая. Вой, як цікава, дзякуй за пытанне. Не, я разумею, гэта пэўна выглядае хваравіта, але мне падабаецца. У нас уважение к старшим и почитание их, культивируется с детства!!! Адзін мудры чалавек мне сказаў: старэйшы - гэта не адзначае, што ён лепшы ці разумнейшы. Ён проста старэйшы, усё. Раўнапраўе мае быць, але ад штампаў у падсвядомасці цяжка пазбаўляцца. Адзінае, што старым, як і дзецям, тое-сёе дазваляецца трошкі больш.
|
|
|
Записан
|
Правитель про поэта чаще всего не знает ничего. У поэта, безусловно, больше власти, чем у правителя. И главное — эта власть истинная, данная сверху. Он не самозванец. Он не узурпировал власть от жажды всеми править. ©
|
|
|
|
B.Sun
|
не вижу проблемы взял, сказал спасибо. и распоряжайся как хочешь
Потому что у вас значит тоже этой проблемы не было
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lolka :)
|
не вижу проблемы взял, сказал спасибо. и распоряжайся как хочешь
Потому что у вас значит тоже этой проблемы не было была и есть Беру , хоть оно мне 100 лет не нужно Мне мое спокойствие дороже
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
Ситуация не в наличии пожилого манипулятора, а в запуске реакции
Но вообще конечно так спокойнее, кто ж спорит
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Nataniel
|
У Вас, может, бабушки молодые и очень здоровые. Мои старенькие уже, сердечники и гипертоники, мне их жалко. Им лишнее скажешь-- они потом неделю переживают, думают, болеют... Я представляю, что бы было, если бы я перед бабушкой выбросила в мусорку ее варенье
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lily
|
Тяжело судить не побывав в чужой шкуре чужой крест всегда выглядит легче ) не вижу проблемы взял, сказал спасибо. и распоряжайся как хочешь
не всегда стоит братб, но отказываться можно по-разному можно мягко "добиться" того, что человек в разы сокращает посадку той же картошки. А значит гораздо меньше потрачено на нее денег , а главное, сил и времени этого человека. А все просто: не съедается. А если бы родственники вывозили мешками, то да, канитель с сотками продолжалась
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
А все просто: не съедается Вообще не аргумент. Ни разу Добавлено: 26 Октябрь 2016, 14:45:08
Я уже молчу о том, что все что делается-через такую ж, что капец. Ну то есть то, на что можно потратить гораздо меньше времени и сил превращается в адский квест.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
НеЯ
|
Я уже молчу о том, что все что делается-через такую ж, что капец. Ну то есть то, на что можно потратить гораздо меньше времени и сил превращается в адский квест. Вот именно. И, еще раз повторюсь, речь не идет о возрасте. Речь идет о том, что человек был таким всегда: основной посыл - должно быть так как я хочу. Чужое мнение ни в каком вопросе не интересует. И ок, пусть это будет не бабушка, а родная тетя 45 лет от роду. Я представляю, что бы было, если бы я перед бабушкой выбросила в мусорку ее варенье И речь не о варенье или картошке. Речь об отношении к другому человеку. Если бы речь просто о варенье. Взял и забыл. Возвращаясь к вопросу, что самостоятельной семье родители что-то дают под предлогом "я буду плакать, я обижусь", если семья не хочет брать - это игра на чувстве вины дочери/сына. Это категорически неправильно. ИМХО, чистой воды манипуляция. И, на мой взгляд, ничего хорошего из таких отношений не будет. Следующий этап - при удобном случае не забыть напомнить о том, что а вот тогда-то... Добавлено: 26 Октябрь 2016, 18:28:40
Цитата: Lily от Сегодня в 15:20:26 А все просто: не съедается Вообще не аргумент. Ни разу Аргументов не существует Добавлено: 26 Октябрь 2016, 20:40:26
взаимоуважения, зачастую, там не стояло Вот именно. Хоть кто-то понимает о чем речь.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
малиновое
|
НеЯ , у меня сначала ваши посты вызвали недоумение, но потом я поняла, о чем вы говорите. Я знаю оже семью,где бабушка потчует родных позапршлым вареньем и огурцами, а потом перед соседями хорохорится : "Мои приехали, пол подвала закаток вывезли..." И детям напомнит пару раз.. А так искреннюю заботу и помощь( в разумных пределах) можно и даже нужно принимать с благодарностью. Наши бабушки и дедушки, мамы и папы, пережившие времена дефицита, карточной системы, сгоревших вкладов, привыкли колотиться ради детей. И даже теперь им трудно принять материальную независимость выросших детей( типа, и не нужны уже родители), и норовят из своих скромных пенсий хоть что-то детям или внукам выкроить. И обижаются на отказы. А где тот разумный предел? Как совесть позволит..... Нужно понять, что пожилые люди НЕ ДОЛЖНЫ помогать взрослому здоровому человеку. Могут, не не должны. А то вот некоторые взрослые балбесы относятся к такой помощи, как к должному. Типа " А зачем старикам деньги?" Да уж нашли бы, куда потратить, кроме тебя! Дубина такая!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lily
|
Вообще не аргумент. Ни разу при чем здесь аргумент если (условно) склад заполнен, то куда новую продукцию девать? ну если только новый склад строить или у "соседа" помещение арендовать если семья не хочет брать - это игра на чувстве вины дочери/сына чистой воды манипуляция. слишком однобоко Следующий этап - при удобном случае не забыть напомнить о том, что а вот тогда-то.. а , представь: никто не напоминает, не упрекает
|
|
|
Записан
|
|
|
|
B.Sun
|
Зачем что то представлять, если у нее иная ситуация И склад таки придумают как освободить И никому не интересно что банки ставить некуда Пысы, я кстати теперь очень даже за вареньки всякие, алиш перестали их варить чего то
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Nataniel
|
Я нашла компромисс: беру у бабушки эти банки к праздникам. Гости всегда съедят, многие любят. В результате и бабушка довольна, и мне ненапряжно
|
|
|
Записан
|
|
|
|
НеЯ
|
Цитата: НеЯ от Вчера в 21:27:51 если семья не хочет брать - это игра на чувстве вины дочери/сына чистой воды манипуляция. слишком однобоко Хочешь расскажу следующую манипуляцию? "Ты должна жить со мной в моей квартире, если нет то я здесь СДОХНУ одна и буду валяться вонять" или "под машину брошусь, если не сделаешь то-то" Это не моя больная фантазия. Это реальная жизнь. И ни одного человек. Это не проблема варенья или картошки. Это тип характера. А откуда берется: вы должны назвать ребеночка так-то; почему ты готовишь так, а не так? Вспомните, что девочки пишут про отношения с бабушками/родителями? Волосы шевелятся. Но мы отошли от темы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|