следующая тема »

[28 Апрель 2024, 01:37:40]

Новости, реклама:

[28 Апрель 2024, 01:37:40]

Новости, реклама:

[Я]

Как вы вообщем относитесь к этому напрвлению? Что привлекает? Что не нравится? Что именно предпочитаете?

[Leibоnik]

А что именно относится к постмодернизму? Просветите чайника, господа.

[Соня Мармеладова-Брикель]

Чёрт побери! Обожаю за это сеть!!! Рядом, вместе такие перлы, как С. Лукьяненко("Дочной Нозор"), "как относитесь к постмодерну" и "а чё это такое" Умопомрачительно, правда!!! Как после этого не полюбить народЪ

[Leibоnik]

Пасибо.... В психологии масс я немного разбираюсь, ты мне про постмодернизм расскажи, умник...

[Соня Мармеладова-Брикель]

Если в очень уж общих чертах, постмодерн-это вроде как художественный приём, подразумевающий использование в качестве материала прошлый культурный опыт, который(приём) перерос впоследствии в целый жанр, направление, философию. Вот. Примеры? Всё, что угодно. Действительно, всё. От европейских комиксов до всеми, надеюсь, уважаемого Милорада Павича. Тот же Пелевин, Сорокин, Муруками, да кто хотите. Вот оно как. Вообще, рамки всего этого так разрослись и размылись, что сейчас, назвав любого современного писателя постмодернистом, вы практически не рискуете ошибиться.

[Бетан]

Воннегут-мл., Курт. Патрииарх американской литературы. Кто читал, знает... А о котором Мураками речь-то? Я полагаю, о Харуки?.. з.ы.: и это... насчёт европейских комиксов =) ты о чём дядя Григер?..

[Fed.]

пошли вы все нажуй!

[Бетан]

2 фед
фее... как это тривиально глупо - злиться, осознавая свою ограниченность... судя по твоей реплике, тебе это знакомо как никому =)

Постмодерн - явление, как к нему можно относится?.. Здесь, имхо, важную роль играет не сама принадлежность произведения к данному стилю, а непосредственно качество литературы, одарённость и умение автора, талант, если хотите...
З.Ы. А кто бы что пореккомендовал поискать почитать?..  

[BEE]

Предпочитаю такое направление в постмодернизме как шизоанализ.Правда то, что вся эта литература так называется узнала от приятельницы с филфака.
Вот , http://wwh.nsys.by:8101/klinamen/, можно ознакомиться , что эта за такое.

[Бетан]

cцёбна-можно ознакомиться!?

[dog is evol]

cцёбна-можно ознакомиться!?

Лучше всего у Делёза

только вот шизоанализ - это наверное не совсем то, о чем тебе подумалось

[dog is evol]

Если в очень уж общих чертах, постмодерн-это вроде как художественный приём, подразумевающий использование в качестве материала прошлый культурный опыт, который(приём) перерос впоследствии в целый жанр, направление, философию. Вот. Примеры? Всё, что угодно. Действительно, всё. От европейских комиксов до всеми, надеюсь, уважаемого Милорада Павича. Тот же Пелевин, Сорокин, Муруками, да кто хотите. Вот оно как. Вообще, рамки всего этого так разрослись и размылись, что сейчас, назвав любого современного писателя постмодернистом, вы практически не рискуете ошибиться.

Это  скорее постмодерн.
Постмодернизм же - в первую очередь  все же не литература, хотя его часто и называют литературой философии. Это философия нового времени. Вряд ли она выросла из художественного приёма  . Может наоборот?

[Соня Мармеладова-Брикель]

Конечно-конечно, постмодернизм - в первую очередь философия. Это я прсто неточно выше выразился. Простите старику Григеру его старческую неспособность формулировать свои мысли properly. Но, согласитесь, философия - "паразит", философия - ирония, философия-подход-к-жизни. Более, чем какая либо другая.  

[dog is evol]

Конечно-конечно, постмодернизм - в первую очередь философия. Это я прсто неточно выше выразился. Простите старику Григеру его старческую неспособность формулировать свои мысли properly. Но, согласитесь, философия - "паразит", философия - ирония, философия-подход-к-жизни. Более, чем какая либо другая.  

согласен , безусловно

[komet]

согласен , безусловно

безусловно не согласен!

[komet]

посмодернисткая философия "как философия" имеет конечно же свои отличия[различия], но они ни в коем случае не могут быть {описаны} словами типа "ироня " или ""подход-к-жизни""
-это просто очередной этап её(философии) развития
ну а если же вы говорите о каких-то культурных явлениях(искусство-литература в том числе), то
пожалуйста...

[Соня Мармеладова-Брикель]

Словами "ИРОНЯ" ничто и никогда не может быть "ОПИСАНО", это так Что же касается сути намечающейся дискуссии... Если изначально считать философию более процессом нежели законченным культурным явлением, то да, постмодернизм может быть объявлен её(философии), так сказать, этапом, ступенью, суботростком, если хотите. Лично мне по вкусу рассматривать философию как явление с началом и концом. По крайней мере с началом. Как восприятие мира здесь и сейчас, как способ восприятия этого мира. Так вот именно что постмодернизм - на каком-то темпоральном этапе естественно новый подход к восприятию мира и к рефлексии по поводу него. Так что определения "ирония", "паразитизм" и т.д., на мой взгляд, были вполне уместными и оправданными в моём предыдущем спиче.  

[creep]

Позволю себе неточную цитату из оджного из классиков постмодернистской лингвистики, сорри, что не дословно, бо под рукой нету(( -
"Sometimes I grieve to state that the essense of postmodernism is a discourse about the essense of postmodernism".

[komet]

to Griger: постараюсь другими словами объяснить-
если философию рассматривать как систему , определенным образом функционирующую, то вряд ли со времен Канта что-то в ней сильно изменилось(разве только статус философа в обществе понизился), я думаю ты не будешь спорить. что в искусстве "со времен Канта" произошли охренительные изменения- это первый момент(есть ли тут ирония? )
второй момент: что же касается наполнености этой системы(о чем и как философы пишут , ну или что меняется в философии со временем), то тут тоже можно заметить, что со времен Витгиштейна часть философии, которая позже и стала называтся посмодернизмом, очень глубоко залезла в мозг человека, что оказалось(на данном этапе по крайней мере), что единственным способом писать об этом более или менее достоверно, является способ, которым пишут Деррида,Фуко...(я не совсем правильно выразился- не способ, тк они абсолютно по разному пишут, а подход)- и опять же где здесь "ирония", где "паразитизм"?
пс   даже у того же Канта иронии навалом  

[komet]

"Sometimes I grieve to state that the essense of postmodernism is a discourse about the essense of postmodernism".

а ты "Азбуку" Делеза читал?

[creep]

Нет) Только папы Карло читал)))

[dog is evol]

а ты "Азбуку" Делеза читал?

ага, супер штука

[komet]

Нет) Только папы Карло читал)))

я к тому, что там(в "азбуке") местами как раз идет речь по поводу твоей цитаты...
сама же "азбука" это не труд Делеза, а одно из последних(может и последнее) интервью с ним...
я к тому, что все-таки разговоры разговорами, а
произведения произведениями

[creep]

Так дай почитать, а?

[komet]

ну... я покопаюсь в своей "библиотечке"
-давно было...

[creep]

подруга обозвала то, что делал Умберто Эко и Борхес позитивизмом в постмодернизме. Блин, это как понять?

[komet]

подруга обозвала то, что делал Умберто Эко и Борхес позитивизмом в постмодернизме. Блин, это как понять?

блин, не плохо бы было, если бы ты это сказал не в вопросительной форме, а написал понимаешь ли ты это и как понимаешь...
мне кажется, что говоря о постмодернизме, прежне всего нужно иметь ввиду "деконструкцию"- это основа. В философии сам знаешь к чему это приводит, а в литературе это обычно приводит к "игре" символами, категориями, концепциями, стилями...
но в любом случае "позитивизм" как мне кажется это не то слово, которое можно употреб##ть в данном контексте
я нашел Делеза!!!

[creep]

Как я это понимаю? Чёрт его знает. Позитивизм имеет много определений, некоторые более стойки, некоторые возникают стихийно для каких-то нужд автора или только для данной общности людей (явление позитивизма в польской литературе не имеет ничего общего с европейским позитивизмом). Ты прав, это не то слово, которое следовало бы употреб##ть в данном контексте, а поскольку слово было употореблено в этом контексте культурологом, я засмущался своей непроходимой тупости в вопросах мироздания и зафорумил свой - именно - вопрос. Теперь уже я могу сказать точно в чём дело, да и ты после нашего разговора на кухне - тоже. Нетакли

[dog is evol]

Кстати
вам как любителям игр - вот еще игра.
Дано Алфавит Жиля Делёза.
Требуется - составить алфавит по алвафиту Жиля Делёза.
я возьму на себя роль Парне.

Итак - букава А - как в аффекты

[creep]

Аффекты лягушки и аффекты крокодила сходны, если за общей хладнокровностью и змеиным взглядом вдруг вспыхнет в нутре, я не удивляюсь, не зову жену посмотреть, но наслаждаюсь сам, крокодил и лягушка - один террариум, два схожих аффекта, вот рывок - крокодил схватил лягушку, но и лягушка - неумолимостью голода схватила чешуйчатого. Третий аффект мой, а четвертый - жены, которая злится, что я допоздна пропадаю в зоопарке.