следующая тема »

[15 Май 2024, 07:58:53]

Новости, реклама:

[15 Май 2024, 07:58:53]

Новости, реклама:

[nacinal]

кто из нее пишите....обсуждаем, советуем....

[Hanter-007]

Nu cto obsuzdac 

[nacinal]

нашу парафию

[mersedes007]

нормальная парафия

[mersedes007]

когда идет мша, комуния, людей много на комунии, комуникует только один ксендз  , это очень долго  !!!!! Почему второму не выйти покумуниковать    ?! А то только выходит второй ксендз в конце мши, чтоб списки почитать, кто сколько здал на решетку   !!!!!УЖАСНО ДОЛГО ПОЛУЧАЕТСЯ     !!!!!!

[czesia]

"списки почитать, кто сколько здал на решетку" - eto neszto swiatoje. Okazywajetsia daze wazneje ot Eucharystyi...

[mersedes007]

"списки почитать, кто сколько здал на решетку" - eto neszto swiatoje. Okazywajetsia daze wazneje ot Eucharystyi...

согласен! это лишнее!!!!

[Giademinas]

а вы это кс Витальду в лицо говорили?? или только тут и по домам?

[WitS]

когда идет мша, комуния, людей много на комунии, комуникует только один ксендз  , это очень долго   !!!!! Почему второму не выйти покумуниковать    ?! А то только выходит второй ксендз в конце мши, чтоб списки почитать, кто сколько здал на решетку    !!!!!УЖАСНО ДОЛГО ПОЛУЧАЕТСЯ      !!!!!!

дааа ну про решётку немного переборщили)) какая разница кто сколько сдал, а тех кто не сдал тоже зачитывают??

[Giademinas]

неа, ставят на счётчик)))
Добавлено: 07 Декабрь 2010, 18:09:49неа, ставят на счётчик)))

[Карпов]

Всех католиков с Божим народзенем!!!

[kislinka]

в общем проблемы везде и вовсём и вовсех!-дома,на улице,а самое страшное в костёле.В семъе возле своего дома можно сделать что-то хорошее или к сожалению плохое но это скажем узкий круг,а парафия это большое количество народа.Испортить или разогнать это ума ненадо,а потом собрать будет почти невозможно!молодёжь разбегается,а старшее поколение уходит.причина раскола есть- из-за самого кс Витольда.Со стороны ксендза часто наблюдается ложь,грубость, безкультурие,нетактичность,даже воровство!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ЛОЖЬ-прямо с амбонии говорит то чего неболо в помине и  в Польше хает нашу парафию
ГРУБОСТЬ-кричит-я самый главный!от олтаря тычет пальцем,унижает КС ЮЗЕФА.КС ЕЖЕГО.КС АНТОНЕГО и т.д.
БЕЗКУЛЬТУРИЕ-сам собирает офяру,а при этом говорит не слова благодарности а считает бормотанием людей.чувство что  ( считает овечки.ксендзу непонравилось,что указали на7,30ч отправлять имшу.он сказал в будущем я всёравно уберу пусть только будет мало (базарщиков)так называет людей которые просили эту имшу.
НЕТАКТИЧНОСТЬ-смотрит с высока не считается с людьми.главное деньги,деньги,деньги!!!!!
ВОРОВСТВО-с человеком договорились сделать работу за определённую сумму,а потом нехочет оплатить.не возвращает чужие вещи.все и всё должны кс. лазовицкому.я считаю,что этот ксёнц с маленькой буквы,а жаль что есть такие. Чему может научить так называемый препод в духовной семенарии?

[zhu4ok]

Больно и неприятно читать сообщения форумчан о конфликте в доселе сплочённом приходе в Южном, ситуация непростая и требует взвешенного подхода.
Проясним некоторые вещи. Католическая Церковь, как, собственно, и любая религия, действует в двух плоскостях. Одна из них - плоскость духовного, это именно то, что выше по форуму называли "строительством духовной святыни". Деятельность в этой духовной плоскости состоит преимущественно в проповедовании Божьего Слова и осуществлении Святых Таинств, причём, в соответствии с католическим учением Святые Таинства действуют "ex opere operato" - независимо от личных качеств священника. Как видно из фабулы, духовная составляющая деятельности прихода в Южном нареканий и жалоб у прихожан не вызывает. То есть Святые Мессы служатся своим чередом, священники проповедуют Божье Слово, исповедуют, осуществляют другие Святые Таинства и т. д.
Вторая плоскость, в которой действует Церковь в целом, а в частности приход в Южном - это общественные отношения, то, что называется "мирскими отношениями". И вот в этой части фабула позволяет сделать вывод о наличии в приходе в Южном определённых проблем, требующих разрешения. Я вычленил несколько: во-первых, конфликт по поводу распоряжения приходскими финансами, во-вторых, противоречия по поводу порядка управления в приходе и исполнения настоятелем административных функций и, наконец, в третьих, претензии по поводу личной культуры настоятеля. Следует отметить, что приход - это религиозная организация, она действует в соответствии со своим Уставом и законодательством Республики Беларусь. Наше национальное законодательство относительно религиозных организаций довольно скудное, однако, в Уставах римско-католических приходов содержится положение о том, что на них в полной мере распространяются нормы канонического права Кодекса канонического права 1983 г. Надзор за соблюдением белорусского законодательства в деятельности религиозной организации осуществляют отделы по делам религий и национальностей исполкомов и прокуратура, но из сообщений форума нарушений законодательства не усматривается.
Все три вышеозначенные проблемы касаются общественных отношений, регулируемых нормами канонического права. Эти нормы, или, как их называют, "каноны", достаточно обширны, но, зачастую, неконкретны и оставляют многое на усмотрение Конференции епископов или Епископа места. Нормы канонического права в высокой степени архаичны и современные управленческие тенденции, тяготеющие к предоставлению управляемым возможности влиять на руководство им чужды. Утрируя: Папа римский правит повсеместной Церковью, Конференции епископов устанавливают общие правила для Церквей в определённых государствах, диоцезный епископ является сувереном в локальной Церкви, а настоятель руководит вверенным ему приходом. Всё чётко и строго иерархично. Настоятель обладает высокими полномочиями во вверенном ему приходе, осуществляемое им руководство характеризуется единоличностью, при этом он подчинён и подотчётен диоцезному епископу. Исходя из существа сложившейся в приходе в Южном ситуации, представляется, что возможности её разрешения уже находятся за пределами компетенции настоятеля - кс. Лозовицкого. Думается, что прихожанам прихода в Южном и, судя по всему, многим форумчанам, давно пора избавиться от детско-дворовых представлений о том, что жаловаться на кого бы то ни было, в том числе и на священника - это ябедничанье, подлость. Напротив, это - интегральная часть административных правоотношений в религиозной организации, способ обеспечения диоцезному епископу возможности быть информированным о положении дел на местах и реализовывать свои властные полномочия. Возможность и порядок обращения рядовых членов общины к руководству нормами канонического права не урегулирован, но и прямой запрет отсутствует.
Представляется, что применимо к описанной в данной ветке форума фабуле применимы, кроме прочих, следующие нормы "Кодекса канонического права 1983 г.:
кан. 1740 – "Если служение того или иного приходского настоятеля в силу какой-либо причины, даже без его серьёзной вины, становится вредным или хотя бы безуспешным, то он может быть отстранён от прихода диоцезным епископом".
ч. 1, п. 1, 3, 5 ч. 1 кан. 1741 – "Причины, по которым приходской настоятель может быть законно отстранён от своего прихода, прежде всего таковы:
1-е: образ действий, причиняющий церковной общине тяжкий ущерб или беспокойство;
3-е: утрата доброй репутации у порядочных и уважаемых прихожан либо неприязнь к приходскому настоятелю, которая, как предполагается, прекратится не скоро;
5-е: дурное управление имуществом с тяжким ущербом для Церкви — всякий раз, когда нет иного средства излечения от этого зла".
ч. 1 кан. 1747 – "Приходской настоятель, отстранённый от должности, обязан воздержаться от исполнения обязанностей приходского настоятеля, как можно скорее освободить приходской дом и передать всё принадлежащее приходу тому, кому епископ поручит этот приход".
кан. 1752 – "В делах о переводе [на другую должность] надлежит применять предписания кан. 1747, соблюдая каноническую справедливость и принимая во внимание спасение душ, которое в Церкви всегда должно быть верховным законом".
Акцентирую внимание на том, что вышеуказанные меры МОГУТ БЫТЬ применены ТОЛЬКО диоцезным епископом по его УСМОТРЕНИЮ.
Резюмируя: прихожане прихода в Южном имеют право на обращение в вышестоящую по отношению к настоятелю прихода инстанцию как индивидуально, так и в коллективном порядке, как письменно, так и устно. Такой вышестоящей инстанцией является епископ Александр Кашкевич. При этом следует отметить, что в целях большей эффективности управления в религиозном объединении епископ Кашкевич создал специальное учреждение - Курию и назначил ряд должностных лиц (перечисляю по субординации в порядке возрастания): декан деканата Гродно-Запад - кс. Юзеф Трубович, канцлер Курии - кс. Антон Ханько, епископский викарий в Западном регионе - кс. Ян Кучинский. Места, дни и часы приёма можно уточнить в Курии по адресу ул. К. Маркса, 4, 230025 Гродно, тел.: +375 (152) 74 00 73; факс: +375 (152) 75 64 55. В случае проведения приёма одним из перечисленных должностных лиц или другими сотрудниками Курии, это не лишает права на обращение к епископу Кашкевичу.

[lenin]

У нас в парафии самые "горливые" парафияне в свое время 3 ксендзов "съели". Дошло до того, что никто не хотел к нам в парафии. Пришел тот, кого "съели" первым и к счастью до сих пор является пробощем нашей парафии.

[старый престарый]

теперь мы не остановимся!!!!!

остановка может быть в пекле,"горливые "вы наши

[lenin]

все сдали по 10 000 ? и по плюс по 15 000 ? все в новом конвертике принесли

на что сдавали, если не секрет?

[ГЛУХАРЬ]

все сдали по 10 000 ? и по плюс по 15 000 ? все в новом конвертике принесли

+  подписать  конверт с адресом...
Что сказал ксендз?

[Giademinas]

все сдали по 10 000 ? и по плюс по 15 000 ? все в новом конвертике принесли

на что сдавали, если не секрет?

я слышал что собирает Лазовицкий на адронный коллайдер. Хочет столкнуть элементарные частицы "торгашей" с собственной тупостью. Цена вопроса, 18 000 евро. сдавать деньги, в связи с проблемами на валютном рынке, только в евро или долларах.

[lenin]

Попрошу без оскорблений.
Так на что идет сбор денег?

[lenin]

Ксендз вам говорит, что на квяты на гроб Паньски собираться надо? ну вы даете.
У нас уже все деревни собрали и сдали.

[Giademinas]

ну так всюду на цветы собирают. теперь что бы купить 100 хризонтем, надо за одну заплатить 1,45 баксов по курсу 4000 тыщи. а сто штук для среднего костёла почти не заметны. вот и скидываются.

[Карпов]

Chrystus zmartwychwstał 

[Странница]

Сочувствую я Южному, а в Сопоцкино сейчас хорошо кс. Антоний и кс. Михал рулят. 

Так мне сказала одна бабулька из Сопоцкино:

Тераз кеды ксёндз ходи по хорых и сповяда, то даш му пеньць тысенцы, то ешче пове же задужо и завше дзенькуе, а Витольду тылько давай и давай и завше мало, а же бы подзеньковал, то нигды. Файнэ, то тераз ксендзы. Дзеньки Богу же выслухал наши модлитвы.

[mrakoborca]

prawdziwie zmartwychwstal!!!!
Поздравляю всех с Пасхой!!!

[старый престарый]

И Его Велебносць ксендза Витольда тэж?

[kislinka]

Уважаемые прихожане пос южного,как Вы замечаете кс лазовицки успевает отлучиться от своих обязанностей из Польши почти на каждое воскресение в Южный чтоб собрать деньги и объявить новый збор денег.Даже сильная жара не может отбить огромного рвения к деньгам,а гроза с молниями не останавливают ВРАНЬЁ.В туалетах всё было подведено тепло,вода и канализацыя.только осталось положить плитку на пол и поставить унитазы.лазовицкому грешно и позор обманывать народ.С его славных ворот и так дорогих уже отвалилась ручка.скоро будем собирать на их РЕМОНТ!!!

[Giademinas]

по нашим скромным подсчётам ручка так затянет на баксов 1897, 89 . Поэтому несите заранёу.

[kislinka]

подсчёты скромные но неверные.лазовицки привык делать все по новому .так что прийдётся собирать на новую браму!!!так как всё что сделал КС.АНТОНИ, лазовицки несчитает за проделанную работу,потому-что с людей НЕРВАЛ деньги.

[TolanBy]

Чем-то люди на Южном так Бога рассердили, что им таких "пророков" посылает...  Пока народ перед Богом не покается, будет у Вас вечная "война" с ксендзами! Прямо как в Старом Завете! 

[raduniec]

Я слышал чтo в Южнoм будет новый настоятель, известный пастырь c Радуня. Я знаю этого священника , потому что я из тeх сторон!!! Это мошенник, лгун, любит хорошо развлекатся!!!! интересно, в чем так провинился приход в Южным, что епископ посулаeт тyда  очередного не священника, а мошенникa, наиболее вероятно связанного с мафией