следующая тема »

[26 Апрель 2024, 20:24:37]

Новости, реклама:

[26 Апрель 2024, 20:24:37]

Новости, реклама:

[ПЕТРОВИЧ]

из "Запрещенных фотографий":

 Ты издеваешься?

не важно подделка эти фото или нет. но то что предки были в космосе до нас - факт! древняя рельефная карта башкирии, её сделать можно было только если слетать на пару десятков километров вверх.

  Это становится уже не забавным,а тупо скучным...

[CZ007]

Петрович, а в это ты как, веришь?
1. И было: в тридцатый год, в четвертый месяц, в пятый день месяца, когда я находился среди переселенцев при реке Ховаре, отверзлись небеса, и я видел видения Божии.
3. Было слово Господне к Иезекиилю, сыну Вузия, священнику, в земле Халдейской, при реке Ховаре; и была на нем там рука Господня.
4. И я видел, и вот, бурный ветер шел от севера, великое облако и клубящийся огонь, и сияние вокруг него.
5. А из средины его как бы свет пламени из средины огня; и из средины его видно было подобие четырех животных, — и таков был вид их: облик их был, как у человека;
6. И у каждого четыре лица, и у каждого из них четыре крыла;
7. А ноги их — ноги прямые, и ступни ног их — как ступня ноги у тельца, и сверкали, как блестящая медь, (и крылья их лёгкие).
8. И руки человеческие были под крыльями их, на четырех сторонах их;
9. И лица у них и крылья у них — у всех четырех; крылья их соприкасались одно к другому; во время шествия своего они не оборачивались, а шли каждое по направлению лица своего.
10. Подобие лиц их — лице  человека и лице льва с правой стороны у всех их четырех; а с левой стороны лице тельца у всех четырех и лице орла у всех четырех.
11. И лица их и крылья их сверху были разделены, но у каждого два крыла соприкасались одно к другому, а два покрывали тела их.
12. И шли они, каждое в ту сторону, которая пред лицем его; куда дух хотел идти, туда и шли; во время шествия своего не оборачивались.
13. И вид этих животных был как вид горящих углей, как вид лампад; огонь ходил между животными, и сияние от огня и молния исходила из огня.
14. И животные быстро двигались туда и сюда, как сверкает молния.
15. И смотрел я на животных ? и вот, на земле подле этих животных по одному колесу перед четырьмя лицами их.
16. Вид колес и устроение их — как вид топаза, и подобие у всех четырех одно; и по виду их и по устроению их казалось, будто колесо находилось в колесе.
17. Когда они шли, шли на четыре свои стороны; во время шествия не оборачивались.
18. А ободья их — высоки и страшны были они; ободья их у всех четырех вокруг полны были глаз.
19. И когда шли животные, шли и колеса подле них; а когда животные поднимались от земли, тогда поднимались и колеса.
20. Куда дух хотел идти, туда шли и они; куда бы ни пошел дух, и колеса поднимались наравне с ними, ибо дух животных был в колесах.
21. Когда шли те, шли и они; и когда те стояли, стояли и они; и когда те поднимались от земли, тогда наравне с ними поднимались и колеса, ибо дух животных был в колесах.
22. Над головами животных было подобие свода, как вид изумительного кристалла, простертого сверху над головами их.
23. А под сводом простирались крылья их прямо одно к другому. И у каждого были два крыла, которые покрывали их, у каждого два крыла покрывали тела их.
24. И когда они шли, я слышал шум крыльев их, как бы шум многих вод, как бы глас Всемогущего, сильный шум, как бы шум в воинском стане; а когда они останавливались, опускали крылья свои.
25. И голос был со свода, который над головами их; когда они останавливались, тогда опускали крылья свои.
26. А над сводом, который над головами их, было подобие престола по виду как бы из камня сапфира; а над подобием престола было как бы подобие человека вверху на нем.
27. И видел я как бы пылающий металл, как бы вид огня внутри него вокруг; от вида чресл его и выше и от вида чресл его и ниже я видел как бы некий огонь, и сияние было вокруг него.
28. В каком виде бывает радуга на облаках во время дождя, такой вид имело это сияние кругом

[ПЕТРОВИЧ]

2CZ007 Ты намекаешь что это НЛО?
Тогда зачем Вы "правоверный" берёте вырезки из "еврейской книги" а не из "более подходящих нашим людям" Вед?

[Сварог]

из "Запрещенных фотографий":

 Ты издеваешься?

не важно подделка эти фото или нет. но то что предки были в космосе до нас - факт! древняя рельефная карта башкирии, её сделать можно было только если слетать на пару десятков километров вверх.

  Это становится уже не забавным,а тупо скучным...

может тебе и скучно, но артефактов тысячи.

[ПЕТРОВИЧ]

2svarog И которые, конечно же, отрицает официальная научная общественность. Я угадал?

[CarmiSs@]

2svarog И которые, конечно же, отрицает официальная научная общественность. Я угадал?

Ежу понятно, что угадал. У официальной научной общественности глаза на лоб лезут от их изысканий. А Сварог нормальный язычник. Я, Петрович, общалась с язычниками, так они все так: не важно подделки артефакты или нет, неважно - было не было, есть или нет доказательства, а главное - нам хочется чтоб было так, а не иначе - значит, так оно и есть!!!

CZ007  - Вы ещё всю книгу Царств тут сцитируйте, займите место...

[chernoyarec]

А Сварог нормальный язычник. Я, Петрович, общалась с язычниками, так они все так: не важно подделки артефакты или нет, неважно - было не было, есть или нет доказательства, а главное - нам хочется чтоб было так, а не иначе - значит, так оно и есть!!!

Не факт, кстати, что это были язычники. Впрочем, язычество — довольно многоплановое мировоззрение. Всякие могут встречаться…

[Сварог]

2svarog И которые, конечно же, отрицает официальная научная общественность. Я угадал?

они об этом просто не говорят. полный игнор, полное молчание.

рано или поздно, но придёт время и всё всплывёт наружу. и придётся пересмотреть скалигеровскую версию истории.

[ПЕТРОВИЧ]

2svarog И которые, конечно же, отрицает официальная научная общественность. Я угадал?

они об этом просто не говорят. полный игнор, полное молчание.

рано или поздно, но придёт время и всё всплывёт наружу. и придётся пересмотреть скалигеровскую версию истории.

 Аминь.

[Сварог]

2svarog И которые, конечно же, отрицает официальная научная общественность. Я угадал?

они об этом просто не говорят. полный игнор, полное молчание.

рано или поздно, но придёт время и всё всплывёт наружу. и придётся пересмотреть скалигеровскую версию истории.

 Аминь.

ты ошибся, друг ты мой сердечный. аминь это в другую ветку -->

[ПЕТРОВИЧ]

 Собственно, пофлудили - и хватит.

[CZ007]

Заметьте , что даже в Библии описаны элементы арийской веры, иногда в форме конфронтации арии vs иудеи.
Например Иисус против первосвященников-левитов, Илия против служителей Ваала(Велеса), Иегова против Ариев, что строили вавилонскую башню, Иегова против Титанов,самаритяне против иудеев.
Кстати, Петрович, как человек бесспорно компетентный в вопросах религии(ведь недаром был назначен модератором) поскажи все же - где в Библии написано, что Иегова - отец Иисуса?

[DarkAvenger]

какие мы умные. наверное она плачет и по тем кто написал в стоунхендже по-русски мастерская храма рода. и по тем кто раскопал костёнки, и аркаим.

Ё-моё! А я-то думаю: чего-то у Стоухенджа форма такая знакомая - а это наши, славяне, отбабахали!
Вы хоть сами верите в то, что пишете? Стоухендж - мастерская храма рода! А если в пещере написано "здесь был Вася" - то эту пещеру миллион лет назад тоже вырыли славяне  
Как говорит тот же Богумил Голяк 2-й (почему второй?) - названия наших рек: Двина, Онега, Нева, и т.д - имена славянских царей, а озёра и ручейки - их племянников, сыновей и т.д. Надо ли говорить, что это - несусветный бред и невежество!
Можно быть язычником, если так уж нравится, но верить в бредни и их распространять - не имеет к язычеству никакого отношения.

девочка, надписи русскими рунами встречаются сплошь по всей европе. вот например часть герба пруссии 1548 года
http://chudinov.ru/wp-content/uploads/2009/01/skandinavi2.jpg
 а это о чём то да говорит. по крайней мере что в те далёкие времена у славян была письменность. не надо тут выставлять славян тупыми отродьями.

да и что взять с человека который естественно пишет с буквы И  

Вообще-то славян тупыми отродьями тут никто не выставлял. Тупыми их выставляют скорее адепты Чудинова и его сайта. Конечно, выкопав горшок и долго рассматривая трещинки на глине, можно увидеть хоть надписи, хоть лик Богородицы. Видения тут ограничиваются фантазией. Но если вы допускаете, что древние славяне на горшках писали "Это горшок", а на костях мамонта "Это мамонт", то мне кажется, что тупым отродьем их считаете именно вы. Горшок ведь с топором спутать можно, а так надпись есть и понятно - дрова рубить этим, а молоко наливать вот сюда.

Над Чудиновым ржут все кому ни лень. И дело не в том что он видит, то чего не видят другие. Дело в том, что он видит надписи просто на всем. Увидел некие надписи на древней карте, потом оказалось, что это просто дефекты сканирования. Поклонники творчества даже провели эксперимент - может ли ученый увидеть надписи на фотографии декоративной штукатурки.

Исходник на строительном сайте

Легкая обработка фотошопом, дабы придать вид фотографии "поверхности Солнца"

Научный анализ маэстро

Письмо профессору

Здравствуйте, Валерий Алексеевич! Так удачно сложилось, что мой брат работает в компании Google, и как раз недавно он рассказывал, что они сейчас разрабатывают интерактивную карту солнца. Он, так же как и я, с интересом следит за вашими исследованиями, поэтому вопреки указаниям начальства он выслал мне фрагмент одной очень интересной фотографию поверхности солнца. Я пока еще не очень хорошо читаю малоконтрастные надписи, но, может быть, вам удастся что-нибудь разглядеть?

Ответ Чудинова

В присланной мне фотографии очень трудно признать поверхность Солнца, поскольку, как известно, эта поверхность состоит из раскалённой плазмы, тогда как на фотографии изображены какие-то плотные структуры, напоминающие вязкую среду, нечто вроде поверхности застывшей грязи. Поэтому я не обсуждаю вопрос об источнике данной поверхности. Но на ней действительно можно выделить ряд структур, связанных с русскими богами. Так, в левой нижней рамочке можно увидеть в левой нижней рамочке мужское лицо анфас с опущенными вниз глазами, толстым мясистым носом, тонкими губами, раздвоенной окладистой бородой. Этот лик напоминает лицо русского крестьянина. На глазах - надпись: на правом - ЯР, на левом - РОДА.

Рядом находится достаточно карикатурное изображение, также анфас, что предполагает изображение мима. И действительно, на нём можно прочитать слова СЕ МИМ ЯРА. На третьем изображении мы видим повернутое влево и наклоненное вправо карикатурное безбородое лицо с двойным чтением: то ли слева нос и плотно сжатые губы, то ли нос правее, а губы растянуты в улыбку. Надпись гласит: МИМ ХРАМА МАРЫ. Наконец, на верхнем фрагменте читается текст ХРАМ МАКОЖИ.

http://chudinov.ru/obratka/

[CarmiSs@]

Заметьте , что даже в Библии описаны элементы арийской веры, иногда в форме конфронтации арии vs иудеи.
Например Иисус против первосвященников-левитов, Илия против служителей Ваала(Велеса), Иегова против Ариев, что строили вавилонскую башню, Иегова против Титанов,самаритяне против иудеев.
Кстати, Петрович, как человек бесспорно компетентный в вопросах религии(ведь недаром был назначен модератором) поскажи все же - где в Библии написано, что Иегова - отец Иисуса?

   Я так понимаю из вышенаписанного - Иисус - ариец и самаритяне тоже? Ваал - Велес - это круто! Я читала, один язычник Хорса с древнеегипетским Гором сравнивал...

DarkAvenger - + 1 - вот и я о том же...

(это не флуд, это так, больше не буду...)

[ПЕТРОВИЧ]

Заметьте , что даже в Библии описаны элементы арийской веры, иногда в форме конфронтации арии vs иудеи.
Например Иисус против первосвященников-левитов, Илия против служителей Ваала(Велеса), Иегова против Ариев, что строили вавилонскую башню, Иегова против Титанов,самаритяне против иудеев.

 Интересная у вас интерпретация Священного Писания. Прям заставляет согласится с DarkAvenger:

Конечно, выкопав горшок и долго рассматривая трещинки на глине, можно увидеть хоть надписи, хоть лик Богородицы. Видения тут ограничиваются фантазией.

Кстати, Петрович, как человек бесспорно компетентный в вопросах религии(ведь недаром был назначен модератором) поскажи все же - где в Библии написано, что Иегова - отец Иисуса?

 Дословно что "Иегова" - нигде.

[старый престарый]

Петрович,Христос сказал о Себе,что Он от начала Сущий (Яхве по еврейски) Также "Я и Отец одно","Видевший Меня,видел и Отца". Когда в саду Гефсиманском Спросили Его:"Ты ли Христос?",Он ответил :"Я есмь",что по еврейски Яхве. Продолжать дальше?Такой же ответ о Себе Он дал иудейскому первосвященнику. Евангелие от Иоанна:"И Слово было Бог". Вообще-то этому был посвящен IВселенский собор в Никее против ереси Ария,который утверждал,что Христос не Бог и Творец. Современные ариане - свидетели Иеговы.Все уже было,просто не надо думать,что Церкви 150-200 лет,и что до протестантов были дурные ничего не понимающие люди.

[ПЕТРОВИЧ]

Петрович,Христос сказал о Себе,что Он от начала Сущий (Яхве по еврейски) Также "Я и Отец одно","Видевший Меня,видел и Отца". Когда в саду Гефсиманском Спросили Его:"Ты ли Христос?",Он ответил :"Я есмь",что по еврейски Яхве. Продолжать дальше?Такой же ответ о Себе Он дал иудейскому первосвященнику. Евангелие от Иоанна:"И Слово было Бог". Вообще-то этому был посвящен IВселенский собор в Никее против ереси Ария,который утверждал,что Христос не Бог и Творец. Современные ариане - свидетели Иеговы.Все уже было,просто не надо думать,что Церкви 150-200 лет,и что до протестантов были дурные ничего не понимающие люди.

  Как бурно развернулось логическое мышление
 На самом деле, я ждал последующего торжествующего поста тов. CZ007, чтобы объяснить ему нечто подобное, но ты меня опередил. 

[CZ007]

Это в Евангелие так написано.А Евангелие писали - кто? Иудеи. Вот они и подгоняли факты.

[ПЕТРОВИЧ]

Это в Евангелие так написано.А Евангелие писали - кто? Иудеи. Вот они и подгоняли факты.

  А Ветхий завет писали чукчи?

  Занавес.

[старый престарый]

Это в Евангелие так написано.А Евангелие писали - кто? Иудеи. Вот они и подгоняли факты.

Дааа! Развитие интеллекта на уровне аспирантуры ПТУ. Евангелие писали христиане.Пора уже различать национальность и вероисповедование. Иудей и еврей - это две большие разницы. Можно быть евреем и не быть иудеем и наоборот.
   Кстати ,еврей-христианин мне брат и единоверец,для меня он более русский или белорус,чем инглинг восточнославянского происхождения.

[ПЕТРОВИЧ]

  Далее давайте по теме.

[CZ007]

jeremy65 - заботься о своем интеллекте. Сорок пять лет прожил.
Матвей , Лука и Иоанн воспитывались на традициях Ветхого Завета и не могли его полностью отбросить.
Возвращаясь к теме, Ваше мнение по поводу 2012 года? Например, у Дмитрия колдуна все планы заканчиваются 2012 годом, даже Грэмми выиграть собирается до этого периода.

[ПЕТРОВИЧ]

Возвращаясь к теме, Ваше мнение по поводу 2012 года? Например, у Дмитрия колдуна все планы заканчиваются 2012 годом, даже Грэмми выиграть собирается до этого периода.

 Для Инглингов это знаковая дата?

[CZ007]

Да, это время Рассвета Сварога. С научной точки зрения - все планеты Солнечной системы , также планеты других систем галактики в этот день - 21-12-2012 выстроятся в линию, образуя линию от центра галактики.

[sasha_iv]

чушь какуето развели ,а шо такое инглинги и не понятно,да и есть ли смысл верить в каких-то божков про которых почти никто не знает , не проще ли просто верить в Бога,.
и не надо будет с пеной со рта что -то людям доказывать
Добавлено: 21 Июнь 2009, 08:53:52

Да, это время Рассвета Сварога. С научной точки зрения - все планеты Солнечной системы , также планеты других систем галактики в этот день - 21-12-2012 выстроятся в линию, образуя линию от центра галактики.

а по какому календарю ожидать

[CZ007]

Cварожий Круг (Сварожье Коло) — 25920 лет. Состоит из 180 Кругов Жизни (144x180=25920). Период полного оборота звёздного неба, наблюдаемого с Земли. На протяжении Сварожьего Круга Солнце перемешается по небесному своду из созвездия в созвездие, в противоположном направлении от обычного годового цикла. Точка восхода Солнца в час осеннего равноденствия ежегодно смещается и за каждые 1620 лѣт проходит в следующий чертог (1620x16=25920), отсчитывая эпохи. Каждый четвёртый чертог совпадает с каждым третьим зодиакальным созвездием, то есть в 2012 году наступит эпоха Волка , что соответствует эре Водолея в классической астрологии.
Добавлено: 22 Июнь 2009, 07:59:12Инглиизм — направление славянского неоязычества-родноверия; новое религиозное движение, основанное на поклонении Роду. По мнению последователей, название произошло от слова «инглия», что означает «божественный первичный огонь, породивший жизнь во Вселенной». Священной книгой инглиизма являются «Славяно-Арийские Веды».
Одним из самых почитаемых богов инглиизма является Род. Он объединяет в себя всех предков человека, ставит задачи человеку перед его воплощением на Мидгарде и выступает судьёй на одном из трёх посмертных судов.

В Ведах описаны и Вышние боги. Под Вышними богами понимаются изначальные законы мироздания, которые персонифицируются в роли персонажей вед для облегчения понимания читателем этих законов. Большинство имён богов позаимствованы из язычества древних славян (Даждьбог, Сварог, Велес, Перун) и из скандинавского язычества (Один, Тор, Валькирия), а также из индуизма (Агни, Индра) и римского пантеона (Веста).

Вышние Боги:
Ра-М-Ха (Рамха), Род-породитель, Ингл, Род, Лада-Матушка (Матерь Сва), Вышень (в индуизме Вишну), Сварог, Перун, Рамхат, Макошь, Числобог, Индра, Даждьбог, Богиня Джива (Дева Жива), Купала, Велес, Богиня Марена (Мара), Семаргл (Огнебог), Богородица Рожана, Коляда, Крышень, (Трехлебов проводит аналогии между славянскими мифами о Крышене с индусскими мифами о Кришне), Свентовит.

Боги Покровители:
Дажьбог; Стрибог; Ладо-Бог; Яра-Бог; Ярило-Солнце; Баба Йога; Богородица Зимун; Святовит; Свентовит; Патеръ Дий; Хорс; Хмель; Вий; Богиня Веста; Ний; Богиня Леля; Богиня Доля; Богиня Недоля; Богиня Желя; Богиня Карна; Волх; Богиня Валькирия; Мать Сыра Земля; Богиня Дзевана; Удрзец; Богиня Тара (Табити); Прове; Агни(Огнь, Царь-Огонь, Живой Огонь); Руевитъ; Один; Тор; Ладаад; Услад;; Озем Сумерла

Боги Управители:
Бог Варуна; Числобог (управитель). Особенно почитаются заповеди Рамхата, Сварога, Лады-Богородицы, Стрибога, Ладаада, Числобога, Одина, Тарха Даждьбога.
Добавлено: 22 Июнь 2009, 08:59:38Инглинги имеют оригинальные представления о Солнечной системе, которую называют системой Ярилы-Солнца. По их мнению, в её состав первоначально входило 27 планет и крупных астероидов, называемых Землями. В подтверждение приводится зачин многих народных сказок: «За тридевять земель, в тридесятом царстве…» Возможно «тридевять» — это 3x9=27.

Планета Земля называлась Мидгард-Земля. К началу её заселения людьми на Марсе и Дее, разрушенной 153 тыс. лет назад, уже находились станции космической навигации и связи. Описываются времена, когда Планета Земля имела три естественных спутника: (Леля, Фатта и Месяц). Поверхность Земли 300 тыс. лет была иной, в частности «Волга впадала в Чёрное море», а планета не имела наклона своей оси и обладала более теплым и мягким климатом в северных широтах, чем сейчас.

Инглинги соблюдают пять постов, кроме того, постятся в седьмой день своей девятидневной недели. Не соблюдают посты дети до 12 лет, беременные и кормящие матери, старцы и старицы после 60 лет, воины несущие караульную службу, а также раненые и больные, так как им необходимо питаться для обретения дополнительной силы и здоровья.

Десять основ инглиизма включают в себя просвящение, духовность, сострадание, покаяние, терпение, миролюбие, любовь к ближнему, испытание и целеустремлённость.
Добавлено: 22 Июнь 2009, 23:10:50Основная заповедь и основной смысл всего движения заключается всего лишь в двух предложения: Чти законы рода своего. Поступай по совести. Люди, которые здесь собрались, не только изучают обычаи,культуру славян и ариев. У каждого есть своя дорога,все люди идут по своему пути, в итоге, они приходят к одному тому же, просто разными путями. История и практика показала что люди идут по пути наименьшего сопротивления и их начинает интересовать ритуальная сторона дела, которая отвлекает их от главного - от того чтобы стать лучше, и в итоге, стать полубогами, и в конце концов, богами. Всевышний бог есть и у славян. Бог который породил всё, в том числе и бога Рода. Это бог - Ра-М-Ха. Но это не символ нашего поклонения. Мы ему не молимся и т.п. Можно привести такой пример - бог это существо, такое же как человек. У него есть руки, ноги, пальцы. Вот эти части тела - это разные люди. И поэтому с одной стороны люди осознают собственную уникальность, а с другой стороны, они понимают что другие люди такие же потомки богов и все вместе МЫ один большой организм. Ближе по крови нам род (родные люди),но и другие люди имеют право на существование и на познание истины. Почему так легко славян перевели в другую религию? Потому что они были толеранты к чужим точкам зрения и к другой религии. Они считали, что неважно как ты поклоняешься богу, как ты его называешь, главное что ты с ним общаешься. Исключение - это люди которые свернули с пути и которые искажают историю. Это религиозные фанатики (и фанатики вообще) и смерды. У славян религии нет, и нет вероучение, потому что слово вера - ведаю РА. Т.е. ты на стороне света и ещё идёшь дорогой.

[CarmiSs@]

Инглиизм — направление славянского неоязычества-родноверия; новое религиозное движение, основанное на поклонении Роду. По мнению последователей, название произошло от слова «инглия», что означает «божественный первичный огонь, породивший жизнь во Вселенной». Священной книгой инглиизма являются «Славяно-Арийские Веды».
Одним из самых почитаемых богов инглиизма является Род. Он объединяет в себя всех предков человека, ставит задачи человеку перед его воплощением на Мидгарде и выступает судьёй на одном из трёх посмертных судов.

Славянские неоязычники-родноверы от инглингов в прединфаркте - с родноверием и тем более язычеством это имеет ой как мало общего.

[Сварог]

чушь какуето развели ,а шо такое инглинги и не понятно,да и есть ли смысл верить в каких-то божков про которых почти никто не знает , не проще ли просто верить в Бога,.
и не надо будет с пеной со рта что -то людям доказывать

объясни пожалуйста почему проще верить в Бога чем в божков? ты с Богом лучше знаком чем с божками?

[CarmiSs@]

чушь какуето развели ,а шо такое инглинги и не понятно,да и есть ли смысл верить в каких-то божков про которых почти никто не знает , не проще ли просто верить в Бога,.
и не надо будет с пеной со рта что -то людям доказывать

объясни пожалуйста почему проще верить в Бога чем в божков? ты с Богом лучше знаком чем с божками?

Потому что с ними сложнее поладить: одному подай то, другому это, одному богу не дагадишь - врежет, а второй бог не защитит, потому как спит или в отпуске...  С одним богом проще...

[Сварог]

чушь какуето развели ,а шо такое инглинги и не понятно,да и есть ли смысл верить в каких-то божков про которых почти никто не знает , не проще ли просто верить в Бога,.
и не надо будет с пеной со рта что -то людям доказывать

объясни пожалуйста почему проще верить в Бога чем в божков? ты с Богом лучше знаком чем с божками?

Потому что с ними сложнее поладить: одному подай то, другому это, одному богу не дагадишь - врежет, а второй бог не защитит, потому как спит или в отпуске...  С одним богом проще...

этим богам ничего подавать не нужно. зато мы для них не рабы  ваш бог рабовладелец