|
U559
|
Советская армия первые месяцы войны много отступала и в этом нет ничего необычного или постыдного, напомню, что противник был далеко не поляки, а лучшая армия мира того времени Вермахт и Вафен СС полгода назад опустившие мировую супердержаву Францию и выкинувшие в море союзников под Дюнкерком. спросите у любого ветерана ВОВ - он скажет что без Сталина мы бы не победили и будет прав. Численное превосходство Красной армии ничего реально не давало так как вести высокоманевренный современный бой наши командиры (как и польские и французские и все кроме немецких) не умели. Армия могла только отступать обливаясь кровью и теряя кадровый состав уничтожаться по частям. Так бы все и шло и германец бы дошел до линии Архангельск-Астрахань в соответствии с планами ОКВ-ОКХ..... НО..... тов. Сталин сумел создать за это время фактически новую армию, оснастить ее современным вооружением, вдохнуть в нее жизнь что бы она заработала как часы, и эта армия не только остановила блицкриг но и устроила германцу такой же котел в 44-м в белорусии как он нам в 41 под зельвой, слонимом и минском и закончила войну сами знаете где.....короче я не сталинист но факт есть факт. А то что некоторые чревовещают здесь, что нам очень помог ленд-лиз так ведь и за вермахт надо считать промышленный потенциал не германии а ВСЕЙ ЕВРОПЫ. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
...без Сталина мы бы не победили... С этим просто глупо спорить. Роль личности в истории никто не отменял, например, был бы во Франции де Голль во главе страны, а не её тогдашнее позорное руководство, сдавшее(потеряв всего 150 000) супердержаву маломощному Рейху, ход всей войны был бы другим . Вот что про Сталина писал его заклятый друг Гитлер, уж ему-то можно верить: «Сила русского народа состоит не в его численности или организованности, а в его способности порождать личности масштаба Сталина. По своим политическим и военным качествам Сталин намного превосходит и Черчилля и Рузвельта. Это единственный мировой политик достойный уважения. Наша задача — раздробить русский народ так, чтобы люди масштаба Сталина больше не появлялись» «Если Сталин в прошлые годы применял к русскому народу методы правления, которые Карл Великий применил к германскому народу, то об этом не надо горевать, учитывая тогдашний культурный уровень русских. И Сталин действовал исходя из понимания того, что русских надо объединить в строгую государственную организацию» Гитлер довольно быстро осознал масштаб личности с которой ему пришлось столкнутся. короче я не сталинист но факт есть факт. Это добавлять ни к чему, я ни в коей мере не отношусь к демшизушным идиотам впадающим в камлания от упоминания Сталина в положительном ключе  ))) Исторические личности не бывают чёрные или белые, особенно в переломные моменты истории своих стран, любому здравомыслящему человеку надо учиться смотреть реально на свою историю. Это полезно и для повседневной жизни. это по моему мнению самый лучший памятник советскому солдату за границей. Место хорошее. Там позади памятника, перед бывшей караулкой, есть пара лавочек окружённых кустами люблю иногда там посидеть... с томиком "Mein Kampf" )))))) |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
Swede
Гость
|
спросите у любого ветерана ВОВ - он скажет что без Сталина мы бы не победили и будет прав. Ну тогда вам стоит обратиться к произведениям белорусского классика, ветерану ВОВ, который прошел эту войну от 41 до упора. И про Сталина он очень много чего написал "лестного". Так что заткните вы свои популизмы в свои аналы, а-то вас сами эти же ветераны бить начнут. Численное превосходство Красной армии ничего реально не давало так как вести высокоманевренный современный бой наши командиры (как и польские и французские и все кроме немецких) не умели. Армия могла только отступать обливаясь кровью и теряя кадровый состав уничтожаться по частям. Так бы все и шло и германец бы дошел до линии Архангельск-Астрахань в соответствии с планами ОКВ-ОКХ..... НО..... тов. Сталин сумел создать за это время фактически новую армию, оснастить ее современным вооружением, вдохнуть в нее жизнь что бы она заработала как часы, и эта армия не только остановила блицкриг но и устроила германцу такой же котел в 44-м в белорусии как он нам в 41 под зельвой, слонимом и минском и закончила войну сами знаете где.....короче я не сталинист но факт есть факт. Вы не сталинист. Вы обыкновенный популист. А то что некоторые чревовещают здесь, что нам очень помог ленд-лиз так ведь и за вермахт надо считать промышленный потенциал не германии а ВСЕЙ ЕВРОПЫ. А это как переводится? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
nexst
|
Я там нашёл в списках моего деда.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
stroy_sam
|
Моего деда призвали в армию 24 декабря 1944 года, а 20 апреля 1945 года он погиб. Там остался и мой прадед. И прадед моей жены. И ещё, очень много тех, кто призывался в 44-ом. Никогда не задумывались "А, почему?". Вроде, конец войны, Гитлер уже в бункере разглядывает пузырёк с ядом, а, по факту, в результате (Померанской и Прусской операций, освобождении Кёнигсберга) погибло 1,5 ляма солдат (практически весь призыв 44-года, набранный с территории Западной Беларуси и Украины). Можете не гуглить. Всё "навечно" засекречено. Кстати, в каком городе захоронен Ваш дед? (можно в л.с.) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
nexst
|
В Западной Польше, точнее не скажу.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
6837039
|
Не было там ваших дедов не смешите.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
nexst
|
Не было там ваших дедов не смешите.
? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Pczaljar
|
Там остался и мой прадед. И прадед моей жены. И ещё, очень много тех, кто призывался в 44-ом.
Никогда не задумывались "А, почему?". Два моих дядьки погибли под Кенигсбергом, вот похоронка на Николая.  Обратите внимание на адрес. Теперь и Белосток и Крынки в Польше зато Берестовица из села превратилась в райцентр. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 19 Апрель 2015, 11:57:26 от Pczaljar »
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
|
6837039
|
Ну что ватную вакханалию устроим?
Печать наразборчива.
Называет документ похоронкой, а она с грифом секретно, ага, поделка СБУ. Не было там ваших дедов.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Pczaljar
|
Не было там ваших дедов. Можно догадаться где ваши были ИМХО. Это дядька а не дед. Мой отец участник Парада Победы 1945 года чем гордился. Дед воевал в первую мировую и награжден георгиевским крестом и серебряными часами Павел Буре. |
|
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
|
Swede
Гость
|
Немцы тоже воевали. Соклько их погибло при освобождении России от комунизма?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Pczaljar
|
Немцы тоже воевали. Соклько их погибло при освобождении России от комунизма? Для тебя нет разницы?Немцы, французы, шведы?  Их кто то звал? |
|
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
|
6837039
|
Любой вшивый паталогоанатом знает, извещение не является документом подтверждающим гибель военнослужащего. Таким документом является свидетельство о смерти. Павел Буре хоккеист и его часами не могли награждать участников мировой войны. Вобщем столько фальшивок СБУ даже голландская прокуратура не стряпает. Если и лежит чей то там дед в Пруссии, то скорее всего заблудился.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Swede
Гость
|
Немцы тоже воевали. Соклько их погибло при освобождении России от комунизма? Для тебя нет разницы?Немцы, французы, шведы? Для меня нет разницы, красные, коричневые, немцы, французы, шведы или русские. Если они окупанты. Их кто то звал?
А Советов кто звал? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 23 Апрель 2015, 15:11:14 от Swede »
|
Записан
|
|
|
|
|
vetka 6
|
Немцы тоже воевали. Соклько их погибло при освобождении России от комунизма? Разве немцы воевали "за освобождение"? Унтерменш, почитай "Майн кампф". Павел Буре хоккеист и его часами не могли награждать участников мировой войны.  Ой, счас слезы вытру.... Мо-о-о-гли. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Swede
Гость
|
Разве немцы воевали "за освобождение"? Унтерменш, почитай "Майн кампф". Почитайте Василия Быкова. Автобиографию ветерана вместо привычного для вас идеологического навоза. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vetka 6
|
И что же написал В. Быков про "освобождение от коммунизма"? Искренне хочу знать. Умилил.
Швед, ты не читал В. Быкова и даже не знаешь его биографию.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Swede
Гость
|
И что же написал В. Быков про "освобождение от коммунизма"? Искренне хочу знать. Умилил.
Швед, ты не читал В. Быкова и даже не знаешь его биографию.
Ну ваше желание поменять тему свидетельствует о неуверенности в теме "освободителей" и "освобождение". Лэйтэнант. Неужели вы считаете что сможете тут когото обмануть популистическими лозунгами и "незаметной" сменой темы? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vetka 6
|
Швед, это я меняю тему? Ты ох-л? Это кто про В. Быкова помянул в том, что он утверждал, что немцы, якобы, освобождали? Швед, у тебя что, извилины в мозгу можно линейкой измерять а не курвиметром? Итак, если Швед хочит мнение В. Быкова про освобождение немцами и фашизм, то пожалуйста: Тут он впервые увидел подноготную фашизма и, видно, впервые понял, что смерть не самое худшее из всех бед на войне. "Альпийская баллада". Швед, там еще про любовь есть. Он понял, что это пустая угроза, не шантаж - они способны на все. Гитлер их освободил от совести, человечности и даже элементарной житейской морали, их звериная сила оттого, конечно, увеличилась. Он же стоял перед ними только человек. Он обременен многими обязанностями перед людьми и страной, возможности скрывать и обманывать у него не слишком большие. "Сотников". Швед, это про партизан. Белорусских. Про любовь нету. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Swede
Гость
|
Швед, это я меняю тему? Ты ох-л? Это кто про В. Быкова помянул в том, что он утверждал, что немцы, якобы, освобождали? Швед, у тебя что, извилины в мозгу можно линейкой измерять а не курвиметром?
Итак, если Швед хочит мнение В. Быкова про освобождение немцами и фашизм, то пожалуйста: У Быкова только одно автобиографическое произведение. К тому же вы предлагали обсуждать не его произведения а ваше мнение по поводу моих знаний о биографии упомянутого автора. Так что кто тут у нас ох-ел? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
✿✿✿Салон цветов "Незабудка"✿✿✿
|
9 мая - великий праздник. Но, к сожалению проходит он так (орфография сохранена):
ОЙ, БРАЦИШКИ, КАК Я РАД!!!111
БАЦЬКА ПРЫМЕ НАШ ПАРАД!!11
ПЛОШЧА, ТЭХНИКА И ДЕДЫ!
ОЧЭНЬ ЖДУ Я ДЕНЬ ПАБЕДЫ!!11
У МАСКВУ И БЕЗ ТАГО
НАПРЫЕДЗЕ ШМАТ КАГО:
КАМЕРУНЫ, УРУГВАИ
ЭФИОПЫ, ПАРАГВАИ!!1
А НАШ БАЦЬКА БУДЗЕ ТУТ,
ВАСКЛИЦАЦЬ "ГИТЛЕР КАПУТ"!!11
ЛЕНТУ З ЯБЛЫКАМ ПАВЯЖА,
ЗА СТАБИЛЬНАСЦЬ СЛОВА СКАЖА,
ПРА ВРАГОУ ШТО ТАМ И ТУТ,
ПРАЗДНИК, ВЫПИУКА, САЛЮТ!!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Pczaljar
|
Цитата: vetka 6 от Сегодня в 16:10:23
Разве немцы воевали "за освобождение"? Унтерменш, почитай "Майн кампф".
Почитайте Василия Быкова. Автобиографию ветерана вместо привычного для вас идеологического навоза. Если б счас немцы наступали то Швед знал бы куда пойти
Добавлено: 23 Апрель 2015, 22:32:43
Цитата: vetka 6 от Сегодня в 16:10:23
Разве немцы воевали "за освобождение"? Унтерменш, почитай "Майн кампф".
Почитайте Василия Быкова. Автобиографию ветерана вместо привычного для вас идеологического навоза. Если б счас немцы наступали то Швед знал бы куда пойти |
|
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
|
Swede
Гость
|
Если б счас немцы наступали то Швед знал бы куда пойти А если б наступали коммунисты то не знал бы? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ParanoЯ
|
Немцы тоже воевали. Соклько их погибло при освобождении России от комунизма?
немцы в России освобождали Россию...  в чужой монастырь со своими правилами не лезут. эт я так,вообще...ибо чревато. не стоит на себя много брать.© жизнь.
Добавлено: 24 Апрель 2015, 13:31:15
Если б счас немцы наступали то Швед знал бы куда пойти в полицаи? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Бывший
|
в полицаи? Нет, он был бы тогда не Swede, a Deutsche. |
|
|
|
|
Записан
|
Всё в прошлом.
|
|
|
|
vetka 6
|
в полицаи? Нет, он был бы тогда не Swede, a Deutsche. — Дезертир я, — сказал солдат и съежился. (с) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Swede
Гость
|
в полицаи? Нет, он был бы тогда не Swede, a Deutsche. — Дезертир я, — сказал солдат и съежился. (с) Как бы вам не нравилась идея того что были те кто охотно убивал и фашистов и коммунистов, но это фактическая история. А тот кто это игнорирует просто трус. Или трус в квадрате если такой живет в Гродно. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
