следующая тема »

[24 Август 2025, 14:41:00]

Новости, реклама:

[24 Август 2025, 14:41:00]

Новости, реклама:

[48dan]

особенно глядя сейчас на Латвию с Литвой

я не сторонник вхождения в ЕС,но какого х.. надо именно эти примеры приводить? есть страны,которые прекрасно интегрировались и всё там гуд. так нет.надо выбрать самого слабого и им тыкать. однако отттока прибалтов мы не видим в нашем направлении.

[неманский]

Будет. Лука сделал своё дело, сформировал нацию, теперь уже никакого Северо-западного края или Крэсув быть не может. Республика Беларусь будет вечно! [встаёт смирно, положив руку на шкварку поёт Гимн страны]

Не сформировал и я считаю, что Лукашенко сам поддерживает эту неопределенность, ввиду элементарного отсутствия понимания как это должно выглядеть. Он даже как то и заявил, что попытки сформировать национальную идею предпринятые им, провалились. И он совершенно спокойно об этом говорил, что это нормально, ибо для этого процесса нужно время.   

[bvnor]

Нет, никто не собирался так быстро принимать Беларусь в EU, даже если бы в 94 победил Позьняк. И слава Богу что мы туда не попали, особенно глядя сейчас на Латвию с Литвой.

Я согласен, не раз писал. Очевидно что уровень жизни в Беларуси выше чем в Польше, Литве и Латвии. Дело однако, о перспективах на будущее, 10, 20, 30 лет. Вероятно уже в 2025, уровень жизни в Польше будет выше чем в Беларуси. В настоящее время Польша, нет денег для людей, каждый Польский злотый тратится на инвестиции. Польша это самый большой строительной площадкой в Европе, в течение 10-15 лет будет самый быстро развивающейся страной в ЕС. Например 1 ноября с нами это был большой праздник. Был введен в эксплуатацию три новые дороги мирового класса .
Одна из этих дорог, великий кольцевой дорогa, городa Люблин. Дорога идеальнa, даже в Голландии трудно найти путь такой высокий качество.

[Сабачка]

што-та драчылы на курс расейскава рубеля заціхарыліся пра залатоўку самай вялікай будпляцоўкі.

[bvnor]

што-та драчылы на курс расейскава рубеля заціхарыліся пра залатоўку самай вялікай будпляцоўкі.

Это не будет польский злотый. Это уже последние годы. Планы в годы 2030-2035, Польша введет евро, вместо злотый.

[Сабачка]

планы у літвы з першага студзеня.

[bvnor]

планы у літвы з першага студзеня.

Польша, можно ввести евро уже сегодня, но это было бы самоубийством. С января 2015 мы приветствуем всю Литву, за покупками в Польшу. Экономика Литвы, после принятия евро, перестанет расти.

[Сабачка]

планы у літвы з першага студзеня.

Польша, можно ввести евро уже сегодня, но это было бы самоубийством. С января 2015 мы приветствуем всю Литву, за покупками в Польшу

доляр - польска мэта?

[white_mika]

А будет ли РБ

Будет. Лука сделал своё дело, сформировал нацию, теперь уже никакого Северо-западного края или Крэсув быть не может. Республика Беларусь будет вечно! [встаёт смирно, положив руку на шкварку поёт Гимн страны]

  вы живёте в каком-то иллюзорном мире. Лука зачистил те остатки национального самосознания, которые оставались от советов. На сегодня мы имеем аморфное общество, которое не будет сопротивляться ни превращению ни в кресы, ни в американский штат ... да и в северозападный край ... хотя по субъективным впечатлениям массированная антируская пропаганда даёт какие-то плоды. Зачатки начального возрождения 90-ых жестко растоптали. А сегодня же западная тенденция - пропаганда вненационального потреблядства и толераства. Независимость страны держится исключительно на властных амбициях Луки. В силу своей психологии, властную вертикаль он выстроил из таких людей, которым всё равно кому служить, хоть чёрту лысому. Вы же сами говорили - мелкие приспособленцы. Ну и кто в случае чего сможет, и главное захочет, организовывать какое-то сопростивление?

Нет, никто не собирался так быстро принимать Беларусь в EU, даже если бы в 94 победил Позьняк. И слава Богу что мы туда не попали, особенно глядя сейчас на Латвию с Литвой.

Это верно. Да и Пазняк не бежал бы в EU задравши штаны ... на сегодня он кастерит европейских (особенно немецких) пидарасов похлеще, чем я здесь 

[Бацькiн сын]

Польша, можно ввести евро уже сегодня, но это было бы самоубийством. С января 2015 мы приветствуем всю Литву, за покупками в Польшу. Экономика Литвы, после принятия евро, перестанет расти.

Совершенно верно. Хорошо, что у польских властей хватает духа сопротивляться нажиму Бруксэли и оставаться со своей собственной валютой.

Он даже как то и заявил, что попытки сформировать национальную идею предпринятые им, провалились. И он совершенно спокойно об этом говорил, что это нормально, ибо для этого процесса нужно время.

Не слышал, но если он так сказал,то Лука ещё раз подтвердил, что он мудрый политик. Для этого процесса нужно время и...   деньги )))

какого х.. надо именно эти примеры приводить? есть страны,которые прекрасно интегрировались и всё там гуд. так нет.

Например? Какие страны прекрасно интегрировались? Нидерланды и Швеция действительно неплохо интегрировались в ЕU. А вот даже бывшая ГДР совсем не прекрасно интегрировалась в свою родную Германию и остланды Рейха во многих местах смотрятся таким же убожеством как какая-нибудь Польша и это при том что туда закачано денег просто немеряно и мои близкие до сих пор платят(с 1991!) solidaritätszuschlag 5.5%(а было 7.5!) со всех доходов. И даже такие вливания вобщем-то особо не помогают. Во всяком случае внутренняя миграция из остландов на запад в процентном отношении чуть не выше чем в Польше и это факт.

Литву и Латвию сравнивать с РБ абсолютно корректно, это такие же бывшие советские республики, даже с более выгодными стартовыми возможностями и изначально более высоким уровнем жизни чем в Беларуси. Если бы РБ вступила в Европу у нас было бы хуже чем в Прибалтике.

[неманский]

Не слышал, но если он так сказал,то Лука ещё раз подтвердил, что он мудрый политик. Для этого процесса нужно время и...   деньги Подмигивающий Смеющийся)))

Это значит, что те советские приемы которыми он до сих пор пользуется, для страны не годятся, только лишь в краткосрочной перспективе под себя любимого. А надо было создавать такой фундамент, при котором, при любой власти человек бил бы себя в грудь и говорил- Мы БЕЛАРУСЫ! Такой фундамент в краткосрочном периоде могли бы создать в благодатный период после развала СССР националистические силы, например в начале 90-х во главе с Позняком, с уходом которого население вспоминало бы его времена как трудные, но необходимые.  

[Pczaljar]

А надо было создавать такой фундамент, при котором, при любой власти человек бил бы себя в грудь и говорил- Мы БЕЛАРУСЫ! Такой фундамент в краткосрочном периоде могли бы создать в благодатный период после развала СССР националистические силы, например в начале 90-х во главе с Позняком, с уходом которого население вспоминало бы его времена как трудные, но необходимые.

Сказать легче чем сделать.
Вы не думаете, что в реалиях той Беларуси 90-х годов, да и этой, слишком ярый национализм мог привести к расколу страны и внутреннему противостоянию. Беларусь гораздо менее однородна по вере, национальности, взглядам чем например Польша. Где почти каждый поляк ревностный католик, с детства учил стишок
 КТО ТЫ ЕСТЕСЬ
ПОЛЯК МАЛЫ
ЯКИ ЗНАК ТВУЙ
ОЖЕЛ БЯЛЫ

и сегодня в костелах поют

Mazurek Dąbrowskiego
 Мазурка Домбровского
Jeszcze Polska nie zginęła, Ввеки Польша не погибнет,
Kiedy my żyjemy. Если мы живем!
Co nam obca przemoc wzięła, Что враги у нас отняли,
Szablą odbierzemy. Саблями вернём!

[Бирабиджанин]

Вы не думаете, что в реалиях той Беларуси 90-х годов, да и этой, слишком ярый национализм мог привести к расколу страны и внутреннему противостоянию

нет. Единственная причина, которая может привести к распаду- это русский мир. Других причин нет и быть не может. И если русскому миру не надо раскола- раскола нету.

[неманский]

Вы не думаете, что в реалиях той Беларуси 90-х годов, да и этой, слишком ярый национализм мог привести к расколу страны и внутреннему противостоянию. Беларусь гораздо менее однородна по вере, национальности, взглядам чем например Польша. Где почти каждый поляк ревностный католик, с детства учил стишок

Нет, не думаю. После развала СССР наступило как раз таки то новое время которое идеально подходило для реформ нашей жизни и реформ НАШЕГО человека. Оглядываясь на историю наших земель, будь то ВКЛ, Речь Посполитая, Российская империя, СССР, можно сделать вывод, что наш человек легко приспосабливался при любом государственном образовании. Поэтому Беларусь, история которой началась в 1991 году, можно пустить по любому историческому, цивилизационному пути...
P.S. Начался футбол. 

[Pczaljar]

Вы не думаете, что в реалиях той Беларуси 90-х годов, да и этой, слишком ярый национализм мог привести к расколу страны и внутреннему противостоянию. Беларусь гораздо менее однородна по вере, национальности, взглядам чем например Польша. Где почти каждый поляк ревностный католик, с детства учил стишок

Нет, не думаю. После развала СССР наступило как раз таки то новое время которое идеально подходило для реформ нашей жизни и реформ НАШЕГО человека. Оглядываясь на историю наших земель, будь то ВКЛ, Речь Посполитая, Российская империя, СССР, можно сделать вывод, что наш человек легко приспосабливался при любом государственном образовании. Поэтому Беларусь, история которой началась в 1991 году, можно пустить по любому историческому, цивилизационному пути...
P.S. Начался футбол. 

так уж и по любому? Хотя если договориться и в одну ночь внезапно вырезать всех несогласных то может быть

Я всегда стоял на позиции самостоятельности Беларуси и вопросам пограничья придаю вторичный характер. То обстоятельство, что в беларуской культуре есть черты европейской (польской) или российской культур, никак не должно затемнять главное: прежде всего – беларуская культура, а уже потом всякая другая: европейская, балтская, угрофинская или еще какая-нибудь. Только таким способом можно сформулировать нашу национальную идею.

Однако, если смотреть на эти вопросы более широко, глобально – с позиций современного раздела мира на сферы влияния нескольких ведущих цивилизаций, то проблема выглядит более серьезно. Если мировые политические процессы действительно являются следствием «столкновения цивилизаций» (по Хантингтону), то надо наконец выбрать свое собственное место под солнцем.

С. Хантингтон ввел для пограничных стран термин «расколотые». Действительно, на современной карте Беларусь находится между двумя цивилизациями: западной (Европа) и православной (Россия). Где место Беларуси при таком разделении? И другой вопрос: действительно ли Беларусь «расколотая» страна?

[неманский]

так уж и по любому? Хотя если договориться и в одну ночь внезапно вырезать всех несогласных то может быть В замешательстве

Имеется ввиду либо европейский путь, либо пророссийский в любой вариации, а может какой то свой. А много ли вы знаете теперешних расстрелянных. Или вы думаете, что сейчас то время когда все и всем согласны. Учитывая, что опросы общественного мнения постоянно регистрируют раздвоение беларуского общества по вопросам интеграции в Евросоюз, или в российские проекты, даже сейчас при Лукашенко. Крайности в Беларуси, руками беларусов, невозможны. Не будет у нас ни факельного шествия, ни ночи длинных ножей, ни красного террора ни при какой беларуской власти.  

[Pczaljar]

Крайности в Беларуси, руками беларусов, невозможны. Не будет у нас ни факельного шествия, ни ночи длинных ножей, ни красного террора ни при какой беларуской власти.

Я так не думаю. Наш мир гораздо более хрупок чем кажется нам прожившим в мирные годы свою жизнь.
Достаточно временного безвластия и те что сейчас просят на бухло у магазина придут к вам домой с обрезом или топором.
 нужно только чтоб кто то внушил им мысль, что они бедные потому что вы богатые, а не потому что они не хотят работать.Ну и конечно чтоб только чувствовали безопасность хоть относительную таких действий.

[Бацькiн сын]

Такой фундамент в краткосрочном периоде могли бы создать в благодатный период после развала СССР националистические силы, например в начале 90-х во главе с Позняком

А почему они этого не сделали?   
...Вобще читая подобные умозаключения вижу, что многих опыт вУкраины ничему не учит.

...в реалиях той Беларуси 90-х годов, да и этой, слишком ярый национализм мог привести к расколу страны и внутреннему противостоянию.

К расколу страны это оч-чень громко сказано. Достаточно посмотреть на рейтинги беларуских националистов))
В 90-х было не особо лучше, я лично в 94 участвовал в позьняковском элект-шоу(специально в страну припёрся, такой был верующий ) видел ситуацию изнутри, отношение электората и скажу вам, что максимум, который наши сьвядомые могли набрать, это 30% при максимальном медиасупорт, популистских лозунгах и консолидации всех прозападных политических сил. Рассуждать на тему а чтобы бы было если бы наши наци взяли власть можно только ради смеха, как сказал тогда Заметалин лучшая политическая шутка это "позьняк президент".

Оглядываясь на историю наших земель, будь то ВКЛ, Речь Посполитая, Российская империя, СССР, можно сделать вывод, что наш человек легко приспосабливался при любом государственном образовании

Чтобы оглядываться на историю надо её хотябы знать, а вы её не знаете Днипровский, потому что если знали бы, не писали такую глупость.

И если русскому миру не надо раскола- раскола нету.

А так: Единственная причина, которая может привести к распаду- это западный мир. Других причин нет и быть не может. И если западному миру не надо раскола- раскола нету.

[Бирабиджанин]

А так: Единственная причина, которая может привести к распаду- это западный мир. Других причин нет и быть не может. И если западному миру не надо раскола- раскола нету.

Можно говорить что угодно. Но ни США, ни Европа не нападают на слабых соседей. Ни США, ни Европа не перекраивают границы

[Бацькiн сын]

Но ни США, ни Европа не нападают на слабых соседей. Ни США, ни Европа не перекраивают границы

)))) прикольно, спасибо Лысы, поржал. Пойду на lunch break, заем прочитанное.

[vetka 6]

видел ситуацию изнутри, отношение электората и скажу вам, что максимум, который наши сьвядомые могли набрать, это 30%

30 % стало быть нелюди? Они мне не родные, но право имеют. Треть народа? Ох-л? А где они в парламенте, эти треть народа?
Жестко нарушен принцип сменяемости власти.

[Бирабиджанин]

видел ситуацию изнутри, отношение электората и скажу вам, что максимум, который наши сьвядомые могли набрать, это 30%

30 % стало быть нелюди? Они мне не родные, но право имеют. Треть народа? Ох-л? А где они в парламенте, эти треть народа?
Жестко нарушен принцип сменяемости власти.

Браво! Кстати оппозиция неизменно набирает не менее 10% на любых выборах. При этом ни одного представителя 10% народа нету. Т.е. 1 млн человек для нашей влати не существует и она постоянно проводит насилие.

[Ali G]

Mazurek Dąbrowskiego
 Мазурка Домбровского
Jeszcze Polska nie zginęła, Ввеки Польша не погибнет,
Kiedy my żyjemy. Если мы живем!
Co nam obca przemoc wzięła, Что враги у нас отняли,
Szablą odbierzemy. Саблями вернём!

Ты точно местный?

[Pczaljar]

Ты точно местный?

Неа!
 Тутэйшы
Это копирайт- я не сам переводил.

[Heisenberg]

Почитал - за голову взялся. Ну, понятно, если человеку по-барабану политика, но если не всё равно...
Почему так обречённо? Почитав посты темы, можно подумать, что это приговорённые из камеры смертников пишут.
Почему никто не хочет ничего сделать сам? Где предложения о создании политической партии.... хучь какой?
Да, если будем так блеять обречённо, то до смерти будем усы наблюдать. Согласен, лучшее средство от дракона - иметь своего собственного..... Но может не побояться.... И взять... и мордами...(С) Только не силой, не беспорядками, не уличными шествиями, а умом, интеллектом.
Чтобы было кого выбирать... Вот вам мною, за пять секунд сочинённая, предвыборная программа: "Не обещаем золотые горы. Обещаем сделать всё возможное. И, главное, НИКОГДА НЕ ВРАТЬ. И если не выйдет изменить к лучшему - уйти достойно, принеся свои извинения"
Всё... несколько слов, больше ничего. И уверен, что поддержка массы людей обеспечена.

[БякаБука]

Согласен, лучшее средство от дракона - иметь своего собственного..... Но может не побояться.... И взять... и мордами...(С) Только не силой, не беспорядками, не уличными шествиями, а умом, интеллектом.

 
наивный вы человек 

[Heisenberg]

наивный вы человек

Обоснуйте.
Добавлено: [time]Срд 12 Ноя 2014 16:57:52[/time]Обоснования нет. Попробую сам догадаться.

Вы намекаете, что всякому, кто выступит против дракона, он откусит голову? Верно? Или... "голову, как утёнку" ©
А кто сказал, что ему нужно бросить прямой вызов? Да, и к чему? Примеры мы видели не раз в форме цветных революций.
Народ наш хорошо понимает, что пока у нас есть свой, никакой другой дракон не осмелиться нас тронуть. Так может ему показать, что есть другой дракон? …Тоже когти, зубы, куча голов…, только они красивые, головы выглядят благороднее, лучше воспитаны, и за них не стыдно перед другими царствами.
Вспомним, так называемую, «молчаливую революцию». Если бы её не пресекли, то появились бы непонятные снайперы (из западных демократизаторов) и пару десятков топотунов-хлопальщиков уехали домой совсем  мёртвыми.
Только совсем не знающие историю революций верят, что они смогут изменить что-либо к лучшему, выходя на улицы с протестами и требованиями к власти.
Революцию задумывают гении, делают её фанатики, а пользуются её плодами мерзавцы ©
Да, они хотели продемонстрировать своё отношение к власти. И что получили? Подтверждение, что власть поступает правильно – охраняет правопорядок и свою страну от смуты.
Спрашиваете, как тогда выразить? Умно, хитро и безопасно для всех. Приведу пример:
В ближайший крупный праздник, любой - не прийти на гулянье. Подготовить  акцию через соц. сети, максимально оповестив граждан, а, главное, прессу. Представьте картину в мировых новостях: УКРАШЕННАЯ ПЛОЩАДЬ, ШАРИКИ, ПО ПЕРИМЕТРУ МИЛИЦИЯ… УСЫ.. а внутри площади пустота. Успех максимальный, мерзавцы из-за бугра не могут его у вас украсть…. и пострадавших нет. Ум – тоже страшное оружие.

PS  Не подумайте, что я к чему призываю. Просто ум таким образом тренирую. А то, обозлятся на меня товарищи…., а мне с ними сориться сейчас никак нельзя.  
 

[БякаБука]

наивный вы человек

Обоснуйте.
Добавлено: [time]Срд 12 Ноя 2014 16:57:52[/time]Обоснования нет. Попробую сам догадаться.

Вы намекаете, что всякому, кто выступит против дракона, он откусит голову? Верно? Или... "голову, как утёнку" ©
А кто сказал, что ему нужно бросить прямой вызов? Да, и к чему? Примеры мы видели не раз в форме цветных революций.
Народ наш хорошо понимает, что пока у нас есть свой, никакой другой дракон не осмелиться нас тронуть. Так может ему показать, что есть другой дракон? …Тоже когти, зубы, куча голов…, только они красивые, головы выглядят благороднее, лучше воспитаны, и за них не стыдно перед другими царствами.
Вспомним, так называемую, «молчаливую революцию». Если бы её не пресекли, то появились бы непонятные снайперы (из западных демократизаторов) и пару десятков топотунов-хлопальщиков уехали домой совсем  мёртвыми.
Только совсем не знающие историю революций верят, что они смогут изменить что-либо к лучшему, выходя на улицы с протестами и требованиями к власти.
Революцию задумывают гении, делают её фанатики, а пользуются её плодами мерзавцы ©
Да, они хотели продемонстрировать своё отношение к власти. И что получили? Подтверждение, что власть поступает правильно – охраняет правопорядок и свою страну от смуты.
Спрашиваете, как тогда выразить? Умно, хитро и безопасно для всех. Приведу пример:
В ближайший крупный праздник, любой - не прийти на гулянье. Подготовить  акцию через соц. сети, максимально оповестив граждан, а, главное, прессу. Представьте картину в мировых новостях: УКРАШЕННАЯ ПЛОЩАДЬ, ШАРИКИ, ПО ПЕРИМЕТРУ МИЛИЦИЯ… УСЫ.. а внутри площади пустота. Успех максимальный, мерзавцы из-за бугра не могут его у вас украсть…. и пострадавших нет. Ум – тоже страшное оружие.

PS  Не подумайте, что я к чему призываю. Просто ум таким образом тренирую. А то, обозлятся на меня товарищи…., а мне с ними сориться сейчас никак нельзя. 
 

Обоснование есть, оно очень простое. Я могу его выразить только вопросом: вы сами-то в это верите? Или вы думаете, что за все 20 лет к власти стремились только обделенные умом люди? Там все гораздо сложнее.. Об акции с привлечением СМИ я вообще молчу.. Кроме того, любителей подобных мероприятий, то есть подростков, будет не удержать. Одним словом, утопия. Нынешнему правительству умные люди не нужны, нужно стадо, умным людям, не подходящим системе, рот закроют быстро, сомнений нет.

[SaLej]

вы думаете, что за все 20 лет к власти стремились только обделенные умом люди

Позволю себе прокомментировать.
Нет, обделённые умом к власти как правило не приходят. А вот обладание властью - умом обделяет и весьма сильно. Поэтому и придумали принцип ротации.

[Бацькiн сын]

Нынешнему правительству умные люди не нужны, нужно стадо...

Правительству, любому, нужны умные люди, но одновременно они должны быть максимально послушными, как это совместить серьёзный челендж для власти, уже не одну сотню лет. На Западе в решении данного вопроса продвинулись дальше всех и беларуской дыхтатуре надо этому всерьёз учиться у наших бледнолицых братьев.

А вот обладание властью - умом обделяет и весьма сильно. Поэтому и придумали принцип ротации.

[задумлива чэша патылицу] Ах вот ано што...