karshoon
Молодой Гродненец
Репутация: +3/-0
Offline
Сообщений: 48
|
У посткамуністычнай Польшчы «Бурага» рэабілітавалі. Суд у Варшаве ў 1995 годзе вырашыў, што палячы беларускія вёскі і забіваючы мірнае насельніцтва, Рамуальд Райс знаходзіўся ў «абставінах вышэйшай неабходнасьці, якая прымушала яго рабіць дзеяньні не заўсёды адназначныя этычна». Гэта ня жарт, а афіцыйная фармулёўка рашэньня аб рэабілітацыі.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Romuald_RajsDnia 30 czerwca 2005, po trzech latach śledztwa, Komisja Ścigania Zbrodni Przeciwko Narodowi Polskiemu umorzyła śledztwo "w sprawie zbrodni przeciwko ludzkości popełnionych w okresie od 29 stycznia 1946 r. do dnia 2 lutego 1946 r. na terenie powiatu Bielsk Podlaski w celu wyniszczenia części obywateli polskich, z powodu ich przynależności do białoruskiej grupy narodowej o wyznaniu prawosławnym". Według IPN "postępowanie to zostało umorzone wobec prawomocnego zakończenia postępowania o te same czyny przeciwko sprawcy kierowniczemu oraz śmierci bezpośrednich sprawców i niewykrycia części z nich" oraz "na podstawie wszystkich dowodów nie może być wątpliwości, że sprawcą kierowniczym – osobą wydającą rozkazy był R. Rajs, „Bury”, a wykonawcami część jego żołnierzy"[4], a w komunikacie napisano: [...] Zabójstwa furmanów i pacyfikacje wsi w styczniu lutym 1946 r. nie można utożsamiać z walką o niepodległy byt państwa, gdyż nosi znamiona ludobójstwa", "akcje „Burego” przeprowadzone wobec mieszkańców podlaskich wsi, wspomagały komunistyczny aparat władzy i to przede wszystkim poprzez obniżenie prestiżu organizacji podziemnych, dostarczenie argumentów propagandowych o bandytyzmie oddziałów partyzanckich", oraz "działania pacyfikacyjne przeprowadzone przez „Burego” w żadnym wypadku nie sprzyjały poprawnie stosunków narodowych polsko-białoruskich i zrozumienia walki polskiego podziemia o niepodległość Polski. Przeciwnie tworzyły często nieprzejednanych wrogów lub też rodziły zwolenników dążeń oderwania Białostocczyzny od Polski. Żadna zatem okoliczność nie pozwala na uznanie tego co się stało za słuszne.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
tomasz
|
"akcje „Burego” przeprowadzone wobec mieszkańców podlaskich wsi, wspomagały komunistyczny aparat władzy i to przede wszystkim poprzez obniżenie prestiżu organizacji podziemnych, - ale obłudnie, браты палякi Сьледзтва ў справе крывавага рэйду «Бурага» доўгія гады вёў Інстытут нацыянальнай памяці — інстытуцыя, якая займаецца «злачынствамі супраць польскай нацыі». Інстытут спыніў гэтае сьледзтва ў 2005 годзе, зрабіўшы выснову, што дзеяньні «Бурага» ў студзені-лютым 1946-га на Беласточчыне «мелі прыкметы генацыду». Але гэтае рашэньне ня мела ніякіх наступстваў, то бок, нікога ў гэтай справе дадаткова не абвінавацілі, не адмянілі рэабілітацыі «Бурага» і ня выплацілі ніякай кампэнсацыі сем’ям закатаваных і спаленых людзей.
|
|
« Последнее редактирование: 04 Июль 2014, 00:33:37 от tomasz »
|
Записан
|
|
|
|
karshoon
Молодой Гродненец
Репутация: +3/-0
Offline
Сообщений: 48
|
... ня выплацілі ніякай кампэнсацыі сем’ям закатаваных і спаленых людзей.
- Таму, што Буры ня быў прадстаўніком польскай ўлады.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kreol
|
- ale ochludnie, браты палякi Браты- гэта фальшыука зробленая у Маскве. Чаму вы ня узгадаеце спустошаныя ды знищаныя ущэнт маентки яких па некальки у кожным сельсавеце и гэдак амаль па усей Беларуси? И у яких пераважна жыли "браты" паляки и куды яны падзявалися. Усе дакладна ведаюць куды, тольки робяць выгляд што яны да гэтага ня маюць ниякага дачынення. Их дэпартавали "браты" беларусы разам са сваими близкими па духу ды веры расейцами, дык ящэ пашанцавала тым нямногим хто выжыу. Дык на што вы можаце различваць у адказ ад гэтых "щаслиуцау-бурых". РS. Автор решительно против пацификации мирного населения по причине расовых, национальных и религиозных отличий.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
philosof
|
Но пример показателен - язык городов - русский, польский, но не белорусский. Интересно рассуждаете, когда жил в Гродно, лежал в 89 г. в первой, так со мной мужик 65 лет из под Гродно родом ответил на мой вопрос, что во времена его детства говорили или на русском, или трасянке, но больше на польском, на языке, что по БТ, никто и никогда не говорил, он не слышал такого языка тогда (в 32-45 гг), дома болтали на трасянке весковой, а в школе учили на польском, но когда в Гродно попал всегда стремился изучать белорусский, хоть пассивно, много читал, начал через 4 года более или менее сносно говорить, чем удивлял знакомых-гродненцев, но к концу в 80-ых некоторые (и не так уж мало) начали говорить на белорусском, был 20 лет спустя....за 22 года независимости язык похоже совсем дуба дал, даже трасянка не та стала, одна белорусская артикуляции, а классические ее лексемы стали умирать Добавлено: 01 Июль 2014, 19:20:10
Во время второй, мировой войны в Поставах действовала конспиративная сеть польского подполья, связанная с АК, и в частности с 5-й бригадой АК (Бригада смерти), которой командовал ротмистр Зыгмунт Шэндзеляж "Lupaszko".
Ксендз-викарий Поставского касцела Александр Грабовский, псевдоним "Игнацы" был полевым капеланом 5-й бригады.Сотни жителей Поставщины участвовали в вооруженной борьбе как с немцами, так и с советскими партизанами. Польское вооруженное сопротивление оккупантам продолжалось до 1956 года, когда в лесном массиве на территории Поставского района, органами МГБ была ликвидирована последняя группа поляков, бывших членов АК.
Я так понимаю, что подполье АК воевало с немцами, как и с советами, ведь в 39 году окуппантами Польши были Гитлер и Сталин, потому для АК - враги и те, и др. А были проивосовковые сопротивленцы, которые в войну сотрудничали с немцами, ну, как власовцы. Я имею ввиду среди национального белорусского и польского подполья
|
|
« Последнее редактирование: 01 Июль 2014, 19:20:10 от philosof »
|
Записан
|
|
|
|
tomasz
|
- Таму, што Буры ня быў прадстаўніком польскай ўлады. Калi Райс герой АК-NSW, то яму Krzyż Złoty Orderu Virtuti Militari (nadany w styczniu 1946) рэабiлiтацыя у 1995 вайсковым судом сучаснай Польшы, сыну кампенсацыю за смерць бацькі. Калi Райс кiруе забойцамi малых дзяцей у Залешанах - ён да польскай улады не мае дачыненьня нi камунiстычнай, нi да цяперашняй Але прауда у тым, што"niewinni ludzie zginęli dlatego, że nie chcieli sugerowanej przez władzę ludową emigracji, a zbrojne podziemie pragnęło "Polski dla Polaków" Пракурор Дарыюш Альшэўскі: – Рамуальд Райс не дзейнічаў згодна з інтарэсамі Народнага вайсковага звяза, а згодна з інтарэсамі камуністычных уладаў. Са справаздач рэпатрыацыйнай акцыі вынікае, што камуністычныя органы былі вельмі зацікаўленыя тым, каб беларускае насельніцтва эмігравала на тэрыторыю БССР. Атрымліваецца такая сітуацыя, што Буры працаваў для камуністычнай улады. Буры гэтымі дзеяннямі прынес больш шкоды, чым карысці для незалежніцкага руху. У ходзе следства высвятлілася, што мясцовыя жыхары не былі актывістамі ці прыхільнікамі новай камуністычнай улады, супраць якой змагаліся жаўнеры пад камандаваннем Рамуальда Райса “Бурага”. У чэрвені 2005 года Інстытут нацыянальнай памяці прызнаў злачынствы супраць праваслаўных беларусаў на Беласточчыне генацыдам. Добавлено: 01 Июль 2014, 21:38:25
Чаму вы ня узгадаеце спустошаныя ды знищаныя ущэнт маентки яких па некальки у кожным сельсавеце и гэдак амаль па усей Беларуси? Прабачце, калi ласка, але тут тэма: Сопротивление советам на гродненщине в конце 40-ых (после 44 г.)
|
|
« Последнее редактирование: 01 Июль 2014, 21:38:25 от tomasz »
|
Записан
|
|
|
|
Pczaljar
|
”. У чэрвені 2005 года Інстытут нацыянальнай памяці прызнаў злачынствы супраць праваслаўных беларусаў на Беласточчыне генацыдам. Читал тоненькую книжку на польском языке написанную поляком. Автора не помню а книжка называлась КСЁНЖКА ГАНЬБЫ, думаю в Польше найти её не проблема. Очень впечатляющая книжка о преследовании православных в Польше после войны. Читать страшно Цитата: Kreol от Сегодня в 13:03:17Чаму вы ня узгадаеце спустошаныя ды знищаныя ущэнт маентки яких па некальки у кожным сельсавеце и гэдак амаль па усей Беларуси?Прабачце, калi ласка, але тут тэма: Сопротивление советам на гродненщине в конце 40-ых (после 44 г.) Может без 39-го сложнее понять 44-47 гг?
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена. Библия Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
tomasz
|
Может без 39-го сложнее понять 44-47 гг? В 1939г сына Анны Гурской, убитого вместе с матерью в деревне Дубинки "героями "5 Виленской бр.АК, ещё не было на свете. Он, конечно же, не понял "высоких побудительных мотивов" своих убийц
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Pczaljar
|
В 1939г сына Анны Гурской, убитого вместе с матерью в деревне Дубинки "героями "5 Виленской бр.АК, ещё не было на свете. Он, конечно же, не понял "высоких побудительных мотивов" своих убийц так тогда кажется и АК не было на свете. Гдето читал, что её только в 1942 году создали Тема очень болезненная и лучше писать хорошенько подумав. Болезненная для обеих сторон. Высокие побудительные мотивы вызвали кровопролитие и с той и другой стороны. Вот так порой слово превращаетися в дело.
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена. Библия Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
Kreol
|
Может без 39-го сложнее понять 44-47 гг? Здесь уместны и 20-й год, и российские разборы 18-19 веков и пограничные войны ВКЛ более ранних периодов времен Ивана Грозного где угроза и агрессия всегда исходила от восточного "соседа". Все эти события имеют прямую причинно-следственную связь и последствия касательно территорий и населения современной Гродненской области ( Это такая национальная кочевая черта этого народа в благополучные периоды своего массового размножения ( как у леммингов в тундре или у саранчи в степях) осознав свою многочисленность и мощь сниматься с насиженных мест и предпринимать грабительские походы для захвата новых "кормных мест" (термин также российский). В настоящее время, похоже, опять наступил такой цикл. Добавлено: [time]Срд 02 Июл 2014 08:50:12[/time]
Чаму вы ня узгадаеце спустошаныя ды знищаныя ущэнт маентки яких па некальки у кожным сельсавеце и гэдак амаль па усей Беларуси?Прабачце, калi ласка, але тут тэма: Сопротивление советам на гродненщине в конце 40-ых (после 44 г.) Данный аспект темы как раз в наибольшей степени касается именно территорий Гродненской и Брестской областей, где это сопротивление было наиболее выражено по сравнению с остальными областями Беларуси. Это у Вас обсуждение постоянно скатывается в плоскость беларуско-польских противоречий, хотя по существу на протяжении всей их истории это были российско-польские отношения. Тем самым Вы пытаетесь "творить" новую, весьма враждебную историю уже беларуско-польских отношений.
|
|
« Последнее редактирование: 02 Июль 2014, 09:59:36 от Kreol »
|
Записан
|
|
|
|
Pczaljar
|
Это у Вас обсуждение постоянно скатывается в плоскость беларуско-польских противоречий. Конечно, не стоит упрощать. Мы живем и предки жили на стыке востока и запада. Православия и католицизма. Кириллицы и латиницы. Даже один и тот же орех одни называют греческим а другие итальянским (влоским) все зависит откуда впервые привезли этот орех. Так же как и вера к одним пришла с Рима к другим с Византии хотя если глубже вникнуть то корень у её один. Византия создавалась как колония Рима. И Бог один. Так и этнос в нашей области один.А по нему проложена граница. Граница эта не сегодня проложена-вспомните старейшую церковь в Гродно. А Гродно создавалось Москвы ещё не было
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена. Библия Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
Almer
|
так тогда кажется и АК не было на свете. Гдето читал, что её только в 1942 году создали Сопротивление началось с октября-ноября 1939 г. когда оставшиеся на территориях бывшие военнослужащие и лица их поддерживающие организовались в Związek Walki Zbrojnej-ZWZ Союз Вооруженной борьбы, из которой выросла АК.
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
tomasz
|
так тогда кажется и АК не было на свете. Гдето читал, что её только в 1942 году создали Тема очень болезненная и лучше писать хорошенько подумав. Согласен, а ещё неплохо было бы, прежде чем писать что-то в ответ, внимательно читать предыдущий комментарий. Для тех, кто собеседника слышит хуже,чем себя самого , ещё раз по польску(цитата): 23 czerwca 1944r 5 Brygada AK zabiła w zamieszkanej wówczas głównie przez Litwinów wsi Dubinki 27 cywilów. Dubinki stały się celem masakry, gdyż w nich mieszkały rodziny niektórych litewskich policjantów, odpowiedzialnych za zbrodnie w Glinciszkach. Wśród ofiar, których część stanowiły kobiety i dzieci, była też Polka, Anna Górska, z czteroletnim synkiem.
|
|
« Последнее редактирование: 02 Июль 2014, 18:17:23 от tomasz »
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
tomasz
|
Удивительно "плодовитый" автор в газете "Перспектива "
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|