Almer
|
Это самолёт у-2. По принадлежности пока сказать не могу. Его точно сюда притянули откуда то. Это сборный пункт какой то.
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
sembat
|
У Ворошильского есть вот такое фото. Вроде вокзал на заднем плане, но не пойму откуда сделано фото. Что-то разрушений много. На втором фото как-то всё более целым выглядит...
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
image
|
Если это одно из зданий ж/д вокзала то оно чуть ниже места, где стоял фотограф, т.е. получается что это вид со стороны современных улиц Красноармейской, Менделеева, Костюшко.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
Но там не было столько сгоревших домов. Достаточно взглянуть снимки немецкой авиаразведки...
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Almer
|
Что мешало сделать фото летом 1944 г. там сгоревших домов благодаря ударам вероломных освободительных немецких оккупантов советской авиации возможно существенно прибавилось.
Добавлено: 29 Август 2017, 20:29:22 И вообще, а какой "якорь" у Ворошильского, что это Гродно?
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
sembat
|
И вообще, а какой "якорь" у Ворошильского, что это Гродно? Пока не знаю. Надо будет спросить что на обороте написано. А вообще табличка с аббревиатурой "А.В.L" в Гродно были: http://oldgrodno.by/main.php?g2_itemId=1019И вот, кажись, то же место с другого ракурса: Добавлено: 29 Август 2017, 21:22:12
Но вот где это....
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Almer
|
Так эта аббривиатура-ниочем, она значит "склад ГСМ"... не более того, такие указатели были в каждом городе.
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
sembat
|
Кажется я нашёл это место. Эти две фотографии сделаны действительно в одном месте, но с разных ракурсов. Это совр. пл. Советских пограничников. Если внимательно посмотреть фото немецкой авиаразведки 1941 года того района, можно увидеть и целые крыши домов, что на фото. А это здание с большими окнами, что я думал ж/д вокзал - это одна из синагог Занеманского Форштадта. И она видна с целой крышей на аэроснимке:
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Eugen Notc
|
А люди у нас всегда считались с округлением цифр. Никогда не задумывались, почему дату рождения бойца КА легче установить по немецким документам? В советских, как правило, только год фигурирует. не в советах дело.....такое отношение к русскому солдату повсеместно Вот сегодняшние фотки кладбища времён 1-ой мировой. на русских могилах ни одного имени, в отличии от немецких..... А не подскажите где находится данное кладбище?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Almer
|
В сморгонском районе таких кладбищ примерно половина. На линии фронта и боев 15-17 сентября 1915 г. в Щучинском и Мостовском районах русских хоронили вместе с немцами, имена только у немцев остались. В полосе стабильной линии фронта, там где бои шли за тактические высоты, например под Крево, погибших или умерших от ран русских хоронили на кладбищах в спокойных, тыловых условиях. Где их имена? Да не только имен, даже кладбищ не сохранилось. Немцы хотя бы капитальные общие памятники ставили в виде больших монументов, а "иваны" своим только деревянные кресты которые через 5 лет сгнивали. Вот такое отношение было к памяти своих у тех и у тех уже тогда, во время боев.
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
ФитилЬ
|
Немцы хотя бы капитальные общие памятники ставили в виде больших монументов вот, для примера, немецкое кладбище возле дороги Остров Мазовецки - Ружан. Добавлено: 01 Сентябрь 2017, 12:54:56
не подскажите где находится данное кладбище? Польша возле дороги Кольно - Пиш
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Да, новая.+1
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Pczaljar
|
В сморгонском районе таких кладбищ примерно половина. На линии фронта и боев 15-17 сентября 1915 г. в Щучинском и Мостовском районах русских хоронили вместе с немцами, имена только у немцев остались.В полосе стабильной линии фронта, там где бои шли за тактические высоты, например под Крево, погибших или умерших от ран русских хоронили на кладбищах в спокойных, тыловых условиях. Где их имена? Да не только имен, даже кладбищ не сохранилось. Немцы хотя бы капитальные общие памятники ставили в виде больших монументов, а "иваны" своим только деревянные кресты которые через 5 лет сгнивали. Вот такое отношение было к памяти своих у тех и у тех уже тогда, во время боев. Такая разница объясняется гораздо более высокой экологической культурой славян в сравнении с тевтонами.Они упрямо хотят увековечить смерть на этом празднике жизни Да и культура вообще у нас будет повыше. Кто общался с немцами того наверняка шокировало как трубно они сморкаются за столом в мятые и не совсем чистые носовые платки и не только сморкаются Ну что хорошего если каменный памятник да ещё с каменной отмосткой в 40 метров квадратных простоит 500 лет У нас раньше поставили крестик деревянный он через 10 лет сгнил. Ну если дети так хотят то поставят ещё один крестик на 10 лет и все. Внуки вряд ли будут ставить ИМХО. То есть лет через 10-20 у нас могли там захоронить кого то другого. Ну докопались до костей и хватит-немного присыпали и ставь гроб. А Гансу надо каждому по 40 метров квадратных и эдак лет на 500 Кстати, вот шведы думают над этой темой и собираются славян переплюнуть http://zeleneet.com/v-shvecii-razrabotali-ekologicheskij-sposob-pogrebeniya/28480/ культура
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена. Библия Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
|
sembat
|
ebay Новый ракурс. +1 Фотки с видами Гродно становятся всё дороже и дороже....
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Pczaljar
|
Цитата: skywalker68 от Сегодня в 00:28:45ebayНовый ракурс. +1 Фотки с видами Гродно становятся всё дороже и дороже.... Пока не видел тут фото, так и не думал, что Гродно было так сильно разрушено в войну
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена. Библия Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
Almer
|
Есть вероятность, что какие то руины оставались еще с войны 1915-18, а потом 1920 г. Так как там не было бомбежек с обрушениями стен, то для этого периода характерны пожары при которых нижние этажи в основном оставались. Кстати, интересно у строителей или пожарных спросить, насколько стабильны стены после того как дом выгорел изнутри весь с деревянными перекрытиями. Что-то мне подсказывает, что он под снос должен идти, так как стены с раствором и кирпич от такой "закалки" лучше не станут. Крыши конечно почти все за 20 лет "зашили", большую часть не сильно разрушенных строений с сохранившимися стенами восстановили в начале 30-х годов. Безусловно руины это в большей степени результат бомбардировок и возникших в результате их пожаров 1941г. Но интересно в каком соотношении в сравнении с "напоминаниями" о предыдущих двух воинах.
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
sembat
|
Есть вероятность, что какие то руины оставались еще с войны 1915-18, а потом 1920 г Ни разу не видел на фотографиях конца 30-х руины. Поляки всё восстановили и много чего построили нового. Город очень активно строился.
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Pczaljar
|
Кстати, интересно у строителей или пожарных спросить, насколько стабильны стены после того как дом выгорел изнутри весь с деревянными перекрытиями. Что-то мне подсказывает, что он под снос должен идти, так как стены с раствором и кирпич от такой "закалки" лучше не станут. Знаю пару старых ферм животноодческих одноэтажных конечно- с валунов и извести. Слышал, что некоторые по три раза выгорали а стоят. Хотя уже нет- заброшены но не из за осыпания стен.
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена. Библия Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
Almer
|
Вышло второе издание книги Н.Быховцева "На Волковысском направлении". В отличии от первого издания добавилось много фотографий. Кому нужна-можно на "Рубоне" посмотреть и заказать. Стоит 22р. Твердая обложка, тираж 150 шт. весь издан за счет автора. http://rubon-belarus.com/books/243-byhovcevvolkovysk
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
33337777
|
Такая разница объясняется гораздо более высокой экологической культурой славян в сравнении с тевтонами.Они упрямо хотят увековечить смерть на этом празднике жизни Подмигивающий Да и культура вообще у нас будет повыше. Кто общался с немцами того наверняка шокировало как трубно они сморкаются за столом в мятые и не совсем чистые носовые платки и не только сморкаются Подмигивающий Ну что хорошего если каменный памятник да ещё с каменной отмосткой в 40 метров квадратных простоит 500 лет В замешательстве У нас раньше поставили крестик деревянный он через 10 лет сгнил. Ну если дети так хотят то поставят ещё один крестик на 10 лет и все. Внуки вряд ли будут ставить Вопрос воинских захоронений - это в первую очередь, вопрос об отношении к военным (как правило, защитникам отечества). Экологической культуры у славян, особенно у "иванов" уже давно нету, у "тевтонов" она есть (как ни обидно это мне, "ивану"). Просто нам всегда насрать было на нашего солдатика, и погибал он "у незнакомого поселка" и в плену пропадал, и после чужого плена в своих же краях на зоне чалился. Наш "иван" (кстати, "махмуды" за нас тоже воевали) не мог рассчитывать на крепкий крест и вечную память. А "ганс" мог. Достаточно вспомнить жетоны с личными номерами. Память о погибших солдатах важна, в первую очередь, для нынешних бойцов, которые должны быть уверены, что их не кинет родина-уродина. А родина-уродина их кидала везде, любую войну возьми и увидишь грандиозное кидалово. И Первая мировая, и ВОВ, и Афган и другие локальные-интернациональные. Какая нахрен культура? Хамство и пофигизм.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Pczaljar
|
Просто нам всегда насрать было на нашего солдатика, и погибал он "у незнакомого поселка" и в плену пропадал, и после чужого плена в своих же краях на зоне чалился. Наш "иван" (кстати, "махмуды" за нас тоже воевали) не мог рассчитывать на крепкий крест и вечную память. Вы знаете, я ещё помню времена как на кладбище в основном были деревянные крестики. Ну и примерно на 100могил одна с камнем-это обычно кто побогаче был. Те ставили камень и 200 лет назад. Но основная масса населения деревянный крестик и все. Такая народная традиция-может бедность, может отсталость, но т ак было.
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена. Библия Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
ФитилЬ
|
может бедность, может отсталость а может всё-таки безразличие? сколько того же бетона вбухано в оборонительные сооружения перед 1-ой мировой войной, которые оказались практически бесполезными? а вы про деревянный крест......даже если и стоял, то безымянный. и как то некорректно сравнивать захоронения безграмотного крестьянина и солдата регулярной армии. вот кладбище советских воинов в Макув Мозовецком (Польша), под каждым столбиком по 30 - 50 человек. около 300 установленных фамилий на 15.000!!! Грустно всё это.....и бедность не причём.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ФитилЬ
|
думаешь это инициатива поляков была создать кладбище? а это что, важно, чья инициатива? или лучше чтоб лежали, слегка присыпаные землёй, по обоим берегам Нарева? мой пост о безразличии государства к своим солдатам. неужели во время захоронения нельзя было идентифицировать людей? это про наших...... с поляками понятно, они тупо перезахоранивали (свозили в одно место) по прошествии пары лет.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
Foto, zerstörter russischer Panzer, KW-2, zwischen Lida - Grodno, Russland
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Almer
|
Если не поясните формулировку сообщения, оно будет удалено.
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
CarmiSs@
|
Уважаемые участники ветки, а есть книга о Гродно периода немецкой оккупации 1941-1944? Не про партизан, а именно про городскую жизнь, экономика, культура, проблемы и т.д.? Я умею гуглить, и хорошо, но решила спросить здесь
Помню интересную временную экспозицию в музее, Х лет назад, именно по этой теме, фото, карты...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sembat
|
Уважаемые участники ветки, а есть книга о Гродно периода немецкой оккупации 1941-1944? Не про партизан, а именно про городскую жизнь, экономика, культура, проблемы и т.д.? Я умею гуглить, и хорошо, но решила спросить здесь
Помню интересную временную экспозицию в музее, Х лет назад, именно по этой теме, фото, карты...
Пока нет. Но немецких документов в нашем архиве хватает. Будем надеяться, что найдётся энтузиаст, владеющий немецким языком, который заполнит этот пробел. Минчане уже начали заполнять эти "белые страницы" истории: https://golos.io/vox-populi/@vp-minsk/minsk-pod-naci-kulturnaya-zhizn Там как минимум 6 частей.
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|