Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
28 Март 2024, 22:14:43
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Наш Город! > История Гродно и Гродненщины
(Модераторы: Almer, Der Schatten, sembat) > Тема:

Гродно и Гродненщина в ВОВ

Страниц  : 1 ... 52 53 55 56 ... 79 Далее»   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Гродно и Гродненщина в ВОВ  (Прочитано 299705 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Almer
Moderator
*****

Репутация: +230/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2334


Я люблю Гродненский форум!

Просмотр профиля
« Ответ #1590 : 15 Май 2017, 16:02:41 »

Я могу сказать, т.к. знаком с руководством управлениея лично и со специалистами в частности,и с бывшим начальником управления полковником Шумским мы хорошие друзья. Солдаты 52 батальона (он же управление) копают как могут, уних весь сезон расписан на каждый день. Но их интересуют только кости, т.е. отчет идет не по именам, а по валу найденных останков, 100, 200, 300 человек... исследовательская и историческая работа там не ведется, нахождение медальонов-это просто удача. Не потому что они не умеют, а потому что кроем медальонов имена можно установить и другими способами, но они этого не делают, т.к. это не их задача. Их задача поднимать кости и их переносить. Аналитика и исследования их вообще не волнуют.
Часть тех могил которые они вскрыли, особенно по 1944 г. можно установить поименно-например ту, что мы обнаружили при поисках самолета, ее они с нами в прошлом году в сентябре с нами копали между Щучином и Скиделем около трассы. Подняли пять останков и засыпали, "объект закрыт". А через два месяца, я эту затею не бросил и нашел поименный список этого захоронения (оно кстати никак не было обозначено, там кортошку 60 лет колхоз садил), и в этом списке более 10-ти человек... так что остальные там и лежат, а объект "закрыт".
Записан

Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
33337777
Гродненец
**

Репутация: +12/-0
Offline Offline

Сообщений: 89

Просмотр профиля
« Ответ #1591 : 15 Май 2017, 16:27:52 »

они этого не делают, т.к. это не их задача
Правильно, выкопать из одной ямы и закопать в другую. Кому польза от такой работы? Сдать кости в военкомат, чтобы они пропали? Потихому были прикопаны вместе с военнопленными с Фолюша? Мы еще на черных копачей гоним. Госструктура "упр-е по увековечению" - это не только 52 бат-н, это еще отряд чиновников, которые если не сами, то с привлечением энтузиастов-историков могли бы заниматься исследовательской работой. Где база данных захороненных на тер. Беларуси? Тяжело сделать? Черта с два. Каталоги захоронений по областям выпускаются по 20 экз.  Вот я и спросил про останки бойцов ДОТа. Где они? Ответ: только Боженька и военком знают. "Никто не забыт". Конечно, считать танки на фотографиях и сбитые самолетики, это увлекательное занятие. А люди у нас всегда считались с округлением цифр. Никогда не задумывались, почему дату рождения бойца КА легче установить по немецким документам? В советских, как правило, только год фигурирует.
Записан

Almer
Moderator
*****

Репутация: +230/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2334


Я люблю Гродненский форум!

Просмотр профиля
« Ответ #1592 : 15 Май 2017, 16:52:20 »

Есть в этом правда.
Записан

Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
Beton
Гродненец
**

Репутация: +27/-0
Offline Offline

Сообщений: 170


Просмотр профиля
« Ответ #1593 : 15 Май 2017, 20:15:38 »

Ещё фото:

Добавлено: 09 Май 2017, 21:51:37

Это двухэтажный трехамбразурный орудийно-пулеметный ДОТ № 66.  Его планировалось вооружить двумя орудийными системами ДОТ-4 и одной пулеметной  НПС-3. Пулеметная амбразура сильно повреждена, сохранились только  некоторые ее фрагменты. Сооружение входило в состав опорного пункта № 5 узла обороны № 1 . Всего в данном опорном пункте успели залить коробки 4-х ДОТов.

Еще мои фотографии 66-го
советских гильз внутри дота, уж их то там никто не убирал, т.к. они не нужны никому.
В некоторых до сих пор патроны лежат!
Записан
ФитилЬ
Мое детство и юность прошли без интернета. Может быть поэтому я понимаю, что за языком нужно следить, а за слова отвечать…
Губернатор
*****

Репутация: +6099/-33
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12264


если тебе плюют в спину-значит ты идёшь впереди...

S 111636183169 Просмотр профиля Email
« Ответ #1594 : 16 Май 2017, 00:13:38 »

А люди у нас всегда считались с округлением цифр. Никогда не задумывались, почему дату рождения бойца КА легче установить по немецким документам? В советских, как правило, только год фигурирует.
не в советах дело.....такое отношение к русскому солдату повсеместно
Вот сегодняшние фотки кладбища времён 1-ой мировой.
на русских могилах ни одного имени, в отличии от немецких.....


* IMG_20170515_192700.jpg (125,93 Кб, 675x900 - просмотрено 315 раз.)

* IMG_20170515_192723.jpg (114,98 Кб, 675x900 - просмотрено 346 раз.)

* IMG_20170515_192800.jpg (101,2 Кб, 675x900 - просмотрено 350 раз.)

* IMG_20170515_192830.jpg (109,54 Кб, 675x900 - просмотрено 363 раз.)
Записан

Almer
Moderator
*****

Репутация: +230/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2334


Я люблю Гродненский форум!

Просмотр профиля
« Ответ #1595 : 16 Май 2017, 11:32:12 »

Если страна которой служил солдат не заботиться о его памяти и имени, то другим странам это тем более не нужно.
Записан

Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
29td
Настоящий гродненец
****

Репутация: +126/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 724

PULSATE ET APERIETUR VOBIS

Просмотр профиля
« Ответ #1596 : 16 Май 2017, 16:40:24 »

кстати, в ПМВ списки погибших были. и сейчас в архивах они есть. и если была возможность, ставили кресты с надписями. просто потом они сгнили, а территория под Польшей была. Им это не нужно было, вот всё и пропало. в немцы же для своих польскому правительству оплачивали, и за их кладбищами следили
Записан
tomasz
Настоящий гродненец
****

Репутация: +58/-0
Offline Offline

Сообщений: 450

Просмотр профиля
« Ответ #1597 : 16 Май 2017, 23:45:14 »

а территория под Польшей была. Им это не нужно было, вот всё и пропало. в немцы же для своих польскому правительству оплачивали, и за их кладбищами следили
Справедливости ради хочу заметить,  что за немецкими захоронениями за пределами Германии следил и заботился Народный Союз Германии (Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge) организация общественная, начала свою деятельность после 1МВ и поныне существует. В межвоенной Польше ставили памятники на захоронениях 1МВ, как например вот этот


* IMG_8659_1.jpg (56,06 Кб, 640x480 - просмотрено 298 раз.)
Записан
ФитилЬ
Мое детство и юность прошли без интернета. Может быть поэтому я понимаю, что за языком нужно следить, а за слова отвечать…
Губернатор
*****

Репутация: +6099/-33
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12264


если тебе плюют в спину-значит ты идёшь впереди...

S 111636183169 Просмотр профиля Email
« Ответ #1598 : 17 Май 2017, 00:59:54 »

за их кладбищами
был на нескольких...они общие
с одной стороны русские безымянные, с другой немцы.


* IMG_20170516_165043.jpg (151,57 Кб, 675x900 - просмотрено 288 раз.)
Записан

sembat
Moderator
*****

Репутация: +3470/-0
Offline Offline

Сообщений: 21690

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1599 : 17 Май 2017, 07:44:00 »

был на нескольких...они общие
Была информация, что немцы хоронили своих, в ПМВ, делали ограду, а за оградой, вокруг своего, хоронили русских солдат. Так говорили, в частности, старожилы в Ратичах.
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1649


Просмотр профиля
« Ответ #1600 : 17 Май 2017, 07:50:13 »

Это мог быть частный случай. Обычно русские могилы тоже ограждали березовыми жердями на низких столбиках: видел не одно фото.
Записан
ФитилЬ
Мое детство и юность прошли без интернета. Может быть поэтому я понимаю, что за языком нужно следить, а за слова отвечать…
Губернатор
*****

Репутация: +6099/-33
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 12264


если тебе плюют в спину-значит ты идёшь впереди...

S 111636183169 Просмотр профиля Email
« Ответ #1601 : 17 Май 2017, 09:52:43 »

мои фото из Польши.
в первом сообщении возле дороги из Ломжи на Пиш (в сторону Мазурских озёр)
во втором - в лесу недалеко от Рожан (р.Нарев)
Записан

sembat
Moderator
*****

Репутация: +3470/-0
Offline Offline

Сообщений: 21690

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1602 : 19 Май 2017, 21:37:52 »

Гродно?
1. EG75 bei Grodno Hrodna Panzerkampfwagen 3 weiß gekalkt Wintertarn 19.Panzer-Div
2. EG74 bei Grodno Hrodna Panzerkampfwagen IV weiß gekalkt Wintertarn 19.Panzer-Div
3. EG66 bei Grodno Hrodna 1942 Panzerkampfwagen III Panzer 3 19.Panzer-Division TOP
4. EG60 Grodno Hrodna russischer T-34 Beutepanzer Panzer tank combat TOP Russland


* Немцы, танки.jpg (85,84 Кб, 900x595 - просмотрено 249 раз.)

* Немцы, танки.jpg (88,27 Кб, 900x604 - просмотрено 315 раз.)

* Немцы, танки.jpg (78,5 Кб, 900x579 - просмотрено 301 раз.)

* Танк, немцы, девушка.jpg (115,41 Кб, 900x587 - просмотрено 297 раз.)
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
29td
Настоящий гродненец
****

Репутация: +126/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 724

PULSATE ET APERIETUR VOBIS

Просмотр профиля
« Ответ #1603 : 19 Май 2017, 21:53:26 »

немецкие танки - не Гродно
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3470/-0
Offline Offline

Сообщений: 21690

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1604 : 19 Май 2017, 21:56:33 »

А вот Т34 вроде на совр. Ул. Будённого? Что-то похожее я уже видел.
Продолжу:


* Самолёты.jpg (73,58 Кб, 900x595 - просмотрено 250 раз.)

* Танки, немцы.jpg (95,89 Кб, 900x588 - просмотрено 303 раз.)

* Танки, немцы.jpg (108,98 Кб, 900x580 - просмотрено 301 раз.)
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
29td
Настоящий гродненец
****

Репутация: +126/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 724

PULSATE ET APERIETUR VOBIS

Просмотр профиля
« Ответ #1605 : 19 Май 2017, 22:01:44 »

однозначно 19-я тд немцев, зима, думаю год 1941-42. это не Гродно
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3470/-0
Offline Offline

Сообщений: 21690

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1606 : 19 Май 2017, 22:03:38 »

Ещё :


* Гродно, вов.jpg (92,42 Кб, 595x900 - просмотрено 253 раз.)

* Гродно, вов.jpg (142,08 Кб, 642x900 - просмотрено 267 раз.)
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
29td
Настоящий гродненец
****

Репутация: +126/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 724

PULSATE ET APERIETUR VOBIS

Просмотр профиля
« Ответ #1607 : 19 Май 2017, 22:07:53 »

а вот это очень интересно!!!
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3470/-0
Offline Offline

Сообщений: 21690

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1608 : 19 Май 2017, 22:08:26 »

Нижняя, на обратной стороне, подписана Гродно:
EG61 Grodno Hrodna schwere 15cm Feldhaubitze Beute Wehrmacht Sd.Kfz.Halbkette


Добавлено: 19 Май 2017, 22:12:27
Много Гродненских фоток, и они подписаны с обратной стороны карандашом. Надо наших коллекционеров "направить", может купят. Потом можно и поближе рассматривать.


* Гродно,1941 год.jpg (99,51 Кб, 669x900 - просмотрено 253 раз.)
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
29td
Настоящий гродненец
****

Репутация: +126/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 724

PULSATE ET APERIETUR VOBIS

Просмотр профиля
« Ответ #1609 : 19 Май 2017, 22:18:00 »

Нижняя, на обратной стороне, подписана Гродно:
EG61 Grodno Hrodna schwere 15cm Feldhaubitze Beute Wehrmacht Sd.Kfz.Halbkette
это скорее верхняя
а нижняя - это трофеи - зенитки и гаубицы советские
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3470/-0
Offline Offline

Сообщений: 21690

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1610 : 19 Май 2017, 22:23:10 »

это скорее верхняя
Вот обратная сторона:
Может автор переложил, когда фоткал


Добавлено: 19 Май 2017, 21:25:23
Сам сравнивай: http://www.ebay.de/itm/EG61-Grodno-Hrodna-schwere-15cm-Feldhaubitze-Beute-Wehrmacht-Sd-Kfz-Halbkette-/201927888470?hash=item2f03d70e56:g:DYMAAOSwlY1ZHUyd

Добавлено: 19 Май 2017, 22:26:20
А вот Т34 вроде на совр. Ул. Будённого? Что-то похожее я уже видел.
Точно видел : http://oldgrodno.by/main.php?g2_itemId=62364


* Обратная сторона.jpg (65,52 Кб, 833x900 - просмотрено 247 раз.)
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
29td
Настоящий гродненец
****

Репутация: +126/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 724

PULSATE ET APERIETUR VOBIS

Просмотр профиля
« Ответ #1611 : 19 Май 2017, 22:27:20 »

нижняя подписана как Гродно. а верхняя - Гродно вообще не упоминается
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3470/-0
Offline Offline

Сообщений: 21690

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1612 : 19 Май 2017, 22:31:34 »

нижняя подписана как Гродно. а верхняя - Гродно вообще не упоминается
Ну да, это две разные фотки и пушки на них разные. Я и написал, что нижняя подписана как Гродно. Но понять, где сделано и Гродно ли это всё равно невозможно. Не к чему привязаться...Оставим на совести авторов. А что с самолётами?
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3470/-0
Offline Offline

Сообщений: 21690

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1613 : 29 Май 2017, 12:01:58 »

1941 год:


* Старый мост. 1941 год.jpg (94,67 Кб, 900x595 - просмотрено 206 раз.)
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Almer
Moderator
*****

Репутация: +230/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2334


Я люблю Гродненский форум!

Просмотр профиля
« Ответ #1614 : 29 Май 2017, 12:22:47 »

По самолетам ничего, это не Гродно. В Гродно такие был, но только в сентябре 41, а это зима 41-42 г. где то в РСФСР.
Записан

Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3470/-0
Offline Offline

Сообщений: 21690

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1615 : 29 Май 2017, 14:50:12 »

Вроде была, но в галерее не нашёл:


* Старый мост.1942г.jpg (74,26 Кб, 543x900 - просмотрено 217 раз.)
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
skywalker68
Гродненец
**

Репутация: +50/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 117


Просмотр профиля
« Ответ #1616 : 30 Май 2017, 14:15:35 »

Скан этой фотки я Вам в личку отправлял года 2 назад. Улыбка
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3470/-0
Offline Offline

Сообщений: 21690

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1617 : 30 Май 2017, 20:56:38 »

Скан этой фотки я Вам в личку отправлял года 2 назад. Улыбка

Да я знаю. Но те фото я в галерею не выкладываю. Или можно?
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
skywalker68
Гродненец
**

Репутация: +50/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 117


Просмотр профиля
« Ответ #1618 : 31 Май 2017, 11:04:09 »

Думаю можно было бы организовать пару отдельных альбомов в Галерее. Могу подогнать фотки в разрешении 96 dpi. Единственно частями буду подгонять, так как времени катастрофически не хватает...
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3470/-0
Offline Offline

Сообщений: 21690

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1619 : 31 Май 2017, 13:32:43 »

Думаю можно было бы организовать пару отдельных альбомов в Галерее. Могу подогнать фотки в разрешении 96 dpi. Единственно частями буду подгонять, так как времени катастрофически не хватает...
Уменьшить разрешение я могу и сам. Т.е. создаю отдельный альбом и выкладываю с меньшим разрешением? Типа как альбом Ворошильского?
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Страниц  : 1 ... 52 53 55 56 ... 79 Далее»   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2024, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,21 секунд. Запросов: 19.