pashik007
В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака.
Настоящий гродненец
   Репутация: +63/-2
Offline
Пол: 
Сообщений: 805
Трава не наркотик!
|
 |
« : 19 Февраль 2010, 19:17:28 » |
|
Обсуждения рецептов прикормок зимних летних уловистых насадок. Самые интересные сообщения будут закреплятся в первом сообщении... начнём Тактика прикармливанияот Пашика Прикармливаем с помощью кормушки, начиная с тех лунок, что пробурены на самых глубоких участках свала. Кормушка опускается до самого дна и открывается легким рывком. Не стоит жалеть времени, потраченного на прикармливание, ведь лещ подходит на лунки не сразу. Пока он обнаружит вашу прикормку, можно сделать не одну серию лунок. Но всегда нужно помнить, что чем больше леща в озере, тем меньшее количество лунок надо сверлить.
Для прикорма основным рабочим компонентом чаще всего считается кормовой мотыль, дополнить ассортимент можно малопитательной, слабо ароматизированной cухой смесью. Можно использовать обычную панировку с жареными измельченными семечками, а можно усложнить состав прикормки, добавив различные компоненты.
Я прикармливаю кормушками разных размеров в зависимости от характера прикорма, активности и размера рыбы (Фото 1).
Чем крупнее подлещик, тем большего размера кормушку допустимо использовать. Крупные «самосвалы» пригодятся и для закорма «на ночь», когда нужно в течение ночи удержать рыбу у лунки до самого рассвета. Средние - для текущего закармливания перед ловлей. Мелкие кормушки полезные для прикармливания или докармливания мотылем.
Кормушка для обычного закорма заполняется поэтапно, в конус опускается несколько мотылей, затем засыпается прикорм. При открытии крышки у дна, сначала высыпается смесь, а сверху остается мотыль, дополнительно привлекая внимание леща.
В зависимости от желаемой скорости подхода рыбы и удержания ее на прикормленном месте можно использовать разные тактические приемы прикармливания.
Первый, когда прикармливание осуществляется с расчетом на крупную рыбу и длительную ловлю без последующих докормов. На дно обычно кладется максимальная порция прикорма за два приема: сперва кормушка с мотылем вверху и прикормочной смесью внизу открывается на дне; потом прикормочная смесь размещается в полуметре от дна.
Второй тактический прием - прикармливание активной рыбы. Порция стартового прикорма равна объему кормушки, каждый проход по лункам заканчивается докармливанием из мелкой кормушки прикормом или мотылем в 1 – 1,5 метрах от дна.
В случае многодневной рыбалки обязательно прикармливание крупным «самосвалом» перед наступлением сумерек. Причем, ночью можно открывать кормушку прямо на дне. В этом случае хороший клев рыбы обеспечивается с раннего утра.
Про прикормку от Николаенкова ЮрияУже много лет занимаюсь экспериментами с прикормкой. Хотел бы поделиться собственным опытом. Может быть кто-то подскажет свои мысли. Тема актуальная т.к. вижу на водоёмах, что многие не уделяют этому абсолютно никакого внимания. Считая, что решает всё количество и запах. Иногда всё так просто и получается. Но только иногда. Сначало о самом главном. Цель прикормки привлечь!!!! и дать рыбе понять, что тут можно перекусить вкуснее и проще чем в другом месте.( Про приваду речь пойдёт отдельно.) Состав прикормки можно условно поделить на следующие компоненты:(названия почти все мои,так мне удобнее) базовая часть; наполнители; ароматизаторы; живые компоненты; грунты; утяжелител --------------------------------------------- Самое простое это база. Обычно использую разные крупы. Предпочитаю кукурузу (сечку) из\за её питательности и лёгкости в приготовлении. Делаю это так. Заливаю необходимое кол-во кипятком и даю постоять мин.20-30. Потом на пять минут ставлю в микроволновку на полную мощность. Вынимаю, перемешиваю, добавляю немного воды и опять на пять минут в микроволновку. Вынимаю, перемешиваю. Готово. При таком способе приготовления кукурузная сечка получается рассыпчатой. Можно использовать любые крупы по желанию и вашему опыту. Второй вариант использовать универсальную магазинную прикормку. Очень хороши для этой цели отруби, но они требуют в дальнейшем применения наполнителей для придания прикормке вязкости. Очень хорошо использовать для базы смесь крупа +отруби. В дешёвых прикормках типа "Уникорм" и т.п. практически всё - отруби. Поэтому отдавть деньги за дешёвые прикормки бессмысленно. Базовая часть даёт рыбе возможность почувствовать, что еда здесь всё таки есть. Приведу пример для каких условие какую базу использую. Надо создать тяжёлую, быстро тонущую прикормку например для леща, карася, карпа, линя. Для этого можно взять просто чистую кашу. Если вы дополнительно расчитываете и на плотву или густеру добавьте отруби или универсальную прикормку примерно 1:1.Данный вариант использую так же при ловли на мелких местах. Для краснопёрки, уклейки и плотвы крупу не использую вообще. А вместо неё добавляю панировочные сухари и манку, а основу составляют отруби. База составляет в моих прикормках от 40 до 70% массы. В процессе её замешивания никаких ароматизаторов не добавляю. В крупу при варке можно добавить натуральные компоненты (жмыхи), молотые семечки. Если планирую их добавлять, то это лучший способ, это сделать, получив максимальный результат. Для холодной воды - единственный. Т.е. имеем с собой уже несколько пакетов (если едем не зная куда). крупа; отруби; сухари,манка; магазинная смесь с названием "универсальная". В общем конечно надо иметь это всё дома. А с собой брать предположительно нужное. Хотя я беру с собой нужное и понемногу остального. Наполнители - это безусловно главная часть прикормки. Самая спорная и самая интересная для проб. Что использую я. Жмыхи: Молотые семечки. Чем больше тем лучше. Это просто и не дорого. Но не самое эффективное. Лучше лен или конопля. Последнюю можно считать идеальной. Добавляю или при варке каши, или в сухую смесь. Фирменные прикормки: Sensas, Brauning, Marsel van den ....., MS и т.п. в кол-ве 1кг. Выбор делаю по спецификации на упаковке. Лещ, плотва ..... Предпочтение отдаю Big Fish. НО!!!!!! Запах там конкретный. И перебить его Вам уже не удастся. Чаще всего и не надо. НО!!! Все запахи в этих смесях - это жестокая химия. Поэтому их применение на любителя. Сухари: Дорого, но эффективно. Можно проще и дешевле - чёрный хлеб. Берёте батон и на мясорубку. Туго идёт. Лучше без присуствия жены. Но вы получаете идеальный!!!!! компонент прикормки. Кроме вкусовой части хлеб(сухари) обеспечивают нужную вязкость. Манка: Хорошая вещь. Смотрите по финансам. Пряники: Это просто супер. Замена любому Sensas. (моё мнение) Сахар: Обязательно в любой прикормке. Примерно 1ст. ложка на 1литр смеси. Крупные частицы: Обязательно. Варианты следующие. Самый простой - геркулес (дёшево). Перловка. Кукуруза. Но!! Лучше - комбикорм в гранулах. Или магазинный или спец. используемый в рыбоводных хозяйствах. При этом если вы будете использовать для наживки кукурузу её всё равно надо добавлять. Перловку можно использовать как базу если на неё планируется ловить. Дешёвые прикормки с надписью типа анис, конопля, лещ, карась ...... не использую и вам не рекомендую. эффект до безобразия противоположный требуемому. Их состав в основном прост до бесконечности. Отруби + химия. Грунт. В общем это песок, кротовая земля, галька, глина. Песок, или правильнее дорожная пыль. Очень хорошая вещь в любую смесь. Можно добавлять 10-20%. Но имеет эффект разрыхлителя. Даже наверно - это и есть лучший разрыхлитель. Т.е. переборщите и ваша прикормка будет разваливаться при ударе о воду. Лучше всего набирать в хвойном лесу, под корнями сосны. Ну в сухую погоду около грунтовых дорог. Используется так же с целью обеднения смеси. Земля из кротовых нор. Вещь интересная и нужная. Применяется в трёх случаях. Обеднение смеси. Можно использовать в принципе до 50%. При желании получить тёмную прикормку. И главное, когда вам прикормки не хватает можно просто добавить землю + атрактант который вы использовали ранее. И поверьте клёв может даже улучшиться. Галька. Это утяжелитель для течения. Но при этом нужна прикормка по консистенции типа "застывший бетон". Глина. Нужна, что бы этот "бетон" приготовить. Можно купить в магазине. Можно приготовить самому, высушив глину и раздробив её молотком. Есть одна интересная вещь - замачивание гальки в ароматизаторе. Сам не пробовал, но думаю эффект будет 100%. Ароматизаторы. Тут всё вообще бесконечно.......Поделить можно пожалуй только на два класса. Натуральные и химию. Натуральные. Анис. Корица. Кориандр. Чеснок. Ваниль. Арахис. Гвоздика. Чабрец. Укроп. Конопля. Лён. Мёд. Всё пробовал. Всё работает. Керосин не пробовал, противно как-то. Новомодных перца и "протухшую рыбу" то же. Хотя последний в этом году обязательно введу в свой комплект запахов. Химия. Здесь вообще чёрт ногу сломит. Сразу скажу то что дёшево - гавно. Купите фирменный запах, Если собираетесь его применять. Я использую постоянно только "Big Fish" от Sensas. Мёд, Тути-Фрутти, Шоколад. Мотыль. Всё от Sensas. Клубника. Пожалуй всё. Смешивание запахов - это уже дрыгое искуство. То что пробовал: Мёд-шоколад, мёд- тути, клубника- тути. По натуральным мешал всё со всем. Нормально. По применению конкретных ароматов по конкретной рыбе - это считаю больше пристрастие рыболова. Мои следующие: Лещ - анис, чабрец, лён, ваниль, мёд , корица, Big Fish, тути-фрути. Естественно смеси с ними, но с этими господствующими запахами. Карась, карп - Big Fish, чеснок,клубника, мёд, тути, ваниль. Линь - ловил попутно. Но считаю, что тут нужен резкий натуральный запах. Анис, чеснок на фоне мёда и жареных семечек. Чеснок, чуть- чуть. Плотва - вот тут всё, что хочешь работает. Буквально всё выше перечисленное. Но спец прикормки на неё редко кто спешивает. Главное. Используйте по холодной воде атрактанты приготовленные как водные растворы. Т.К. масличные плохо растворяются при низких температурах воды и могут не дать нужного эффекта. По холодной воде не использую очень резкие и густые запахи. Пробуйте - это очень интересно. В последнее время так же часто стал пользоваться усилителями натуральных запахов, мотыль и кукуруза. Не знаю как рыбе, мне понравилось Так же обязательно добавляю при увлажнении прикормки жидкость от консервированной кукурузы(когда её использую). Вообще консервированную кукурузу беру с собой всегда. Очень вкусная штука. Бывает рыбе не хватает. Да забыл сухое молоко. Без него нет прикормки на плотву, уклейку, красноперку. Можно брать разное. С толокном, гречкой и т.п. Живые компоненты. Если верить профи - по статистике это 50% будущего клёва. В наших финансовых условиях задача на гране невыполнимой. Хотя по оптовым ценам вполне реальная. Надо, надо добавлять хоть немного. Прикормка работает заметно лучше даже при небольших кол-вах. Можно насобирать росовика и перед рыбалкой мелко порубить. Получается дёшево и сердито, но работает и по лещу и по карас --------------------------------------------- Для удобства лучше всего разобрать реальные ситуации. Холодная вода - прикормка обеднённая. Проще всего добиться с помощью грунта из кротовой норы. Крупных компонентов минимум. Запах лёгкий - натуральный Тёплая вода - прикормка питательная с разнообразными наполнителями, сладкая, с крупными частицами. Запах - густой, насыщенный. Надо доставить всю прикормку на дно. Т.е. добиться нужной вязкости можно использовав как базы липкие каши. Кукурузу или пшено. В этом случае, воды будет добавляться минимум. Грунт, отруби использую также в небольших количествах. И одно и другое является разрыхлителем. Сильное связующее это хлеб, сухари, манка, пряники. Надо создать столб прикормки, тогда вводите пыль, отруби, молотые семечки. Если надо приготовить прикормку универсальную, т.е. добиться, что бы и в обьёме плавало и на дне лежало, просто недоувлажняйте прикормку. В этом случае она будет разбиваться о воду при падении, но шары лететь при забросе будут и какая-то часть частиц попадёт на дно. Такую прикормку лучше всего использовать при ловле на неглубоких местах. Например карася и подлещика с берега, около растительности. Для течения можно делать всё то же с добавкой глины. А можно старым и эффективным дедовским способом закатывая тяжёлые и крупные фракции в глину. После чего шары глины обвалять в сухой смеси. Получим и быстродействие и длительность действия прикормки. Но для течения и глубин типа Соломянки и протоки ничего особенного не требуется. Да не забудьте в глину добавить немного песка. В противном случае ваш шар на течении останется просто куском глины. Если речь идёт о ловле карпа и карася, мелкие фракции нужны в прикормке только как связующее. Интересный вопрос - сколько надо прикормки? Могу ответить так. При клёве без сюрпризов - 1литр/1час
Прикормки и компоненты, рецепты прикормок от некоторых производителей: Сенсас, ВДЕ , Трапер :
|
|
« Последнее редактирование: 10 Декабрь 2012, 22:26:14 от Avditoff »
|
Записан
|
Жена Сергея Григорьевича поймала самого большого леща, когда не разбудила мужа на рыбалку.
|
|
|
Первое сообщение / продолжение темы
|
VasAl
|
... местный "бомонд" диву давался как это я в пол метре от кромки камыша кормушку ложу  второе утро подряд  Ну дык спецялист.  +1 За зиму накупил всякой прикормки. Хранилось это всё в бытовке, постоянно топилась печка, запах стоял такой, что перебивал кирзовые сапоги  ща вот сидю и думаю - может я её пересушил? 
|
|
|
Записан
|
 Опыт и импотенция приходят с годами...
|
|
|
Avditoff
|
Ну дык спецялист. Был вынужден  ... дать мастер  клас по клипсованию (использованию ) резинки  и подарить нное количество  кирзовые сапоги ща вот сидю и думаю - может я её пересушил? может там уже аромат "кирза"?  .. .поакуратнее с такими химикатами на водоёме 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Хнум (Михаил)
|
Короче надо на следующий год прикормку замешивать и в багажник  и червей убивать сначало а потом на крючок 
|
|
|
Записан
|
Fish Connected
|
|
|
VasAl
|
Не-е-т, прикормка пахнет правильно. Химия, которая в пакетах с красивыми этикетками победила кирзу и сопутствующие запахи. 
|
|
|
Записан
|
 Опыт и импотенция приходят с годами...
|
|
|
APTYPKA
Гость
|
беру пшено варю , потом под струю чтобы расыпчатое было , панировачный сухарь , манка , атрактант , перловка ,и сладкие хлопья от сухого завтрака , прикормка готова 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Николаенков Юрий
|
Что-то вы всё о серьёзном да о серьёздном!!! Кто ж так кормит. Надо много и весело. Дело было году так в 90м. Собираемся мы значит проверенной компашкой в Бершты на подлеща. Естественно с лодки, естественно зимними удочками. Вечерком захожу к другу Серёге пошептаться и выптить по рюмахе.  На кухне сидят тесть с тёщей и потрошат выловленных загодя подлещиков в кол-ве кг 25-30. Для тех времён кстате улов на двоих вполне обыкновенный. Слово за слово, где стояли, песочек или ил...ну и т.д и т.п. А тесть его любил добавлять в прикормку или лавровый лист или чабрец, которого в Берштах достаточно. Да нет, говорит тесть, кормил опарышем со свалки. Тогда другого то и не было. Рано-рано на рассвете мы с Серёгой, на свалке, насеяли ч\з сито опарыша для насадки......а просто (т.е. вместе с гов###цом значит) насыпали целый мешок из-под селитры.  Загрузились втроём (т.е. я,Серёга и мешок) в Москвич. И ч\з пол часа благополучно прибыли на озеро. Светало. Над водой туман. Утренние птички поют себе оду счастья и прекрасной жизни. Настроение - сказка. Лодку накачали. Загрузились. Заякорились на ратяжке. Развязали мешок с прикормкой, немного поспорив на тему: А не за много ли будет? Высыпали "прикормку" за борт методом переворачивания мешка. И вот тут то законы физики оказались нерушимы и незыблимы. Т.е. первый - г###но не тонет никогда и ни при каких обстоятельствах. Второй - закон Всемирного тяготения. Все тела притягиваются друг к другу. И вот эти вонючие груды размером с кулак, насыщенные под завязку опарышем, притянулись к нашей лодке и замерли в своём гадком "великолепии". Представьте себе этот ковёр радиусом порядка 5м. Благоухающий всеми возможными запахами.  И уклейка....уклейка....море уклейки.  Нам бы переплыть. Так сказать поменять диспозицию. НО ЖАБА ДУШИТ. И мы, раздвигая енту "прикормку" ручкой подсачека, опускали в эти "лунки" леску.  В общем разогнало эту гадость часа ч\з три. Вернувшись домой и рассказав ситуацию Серёгиному тестю, увидели на его лице соболезнование, а не злую ухмылку. Прошло столько лет, человека уже нет на этом свете, а мы так и не узнали тайну.....КТО ЖЕ НАДУЛ ЕГО!!!!!  А рыба в тот день клевала обыкновенно. Ни чем не лучше чем в предыдущие и последующие рыбалки. 
|
|
|
Записан
|
Большую рыбу лучше не взвешивать,а то она потеряет половину своего веса. 
|
|
|
игорь1973
|
И вот тут то законы физики оказались нерушимы и незыблимы. Т.е. первый - г###но не тонет никогда и ни при каких обстоятельствах. сам когдато опробовал этот метод и через день нашел ответ , как это утопить. все это добро предварительно засовываеться в консервные банки и прекрасно тонет  а в те времена были банки пятилетровые из под томатов, кажеться болгарских. правда сейчас этот метод будет не гуманный, бо мы же за чистоту водоема боремся 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Keks28
|
подскажите где в Гродно купить нелущенный горох?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AR4I(18)
Гость
|
решил попробывать , поэкспереминтировать с прикормкой , пока только дома в тазике , может кто скажет чего то не хватает и так далее короче : панировочный сухарь(домашний) какао хлопья овсяные перловка кто что по такой прикормке скажет ?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Fed.
|
решил попробывать , поэкспереминтировать с прикормкой , пока только дома в тазике , может кто скажет чего то не хватает и так далее короче : панировочный сухарь(домашний) какао хлопья овсяные перловка кто что по такой прикормке скажет ?
Для взвеси(мути) чегонить добавь. любую прикормку в продаже дешёвую или хлопья в мукообразное состояние приведи)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AR4I(18)
Гость
|
Fed. а панировочный сухарь не пойдет для этого дела ? или манки добавить может ? =)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Avditoff
|
Fed. а панировочный сухарь не пойдет для этого дела ? или манки добавить может ? =)
сухарь - то что надо , манка может склеить прикормку и хлопья кидай в остуженую перловку сырыми , они за ночь наберут влагу , и сухари тудаже за ранее чтобы влаги набрали , а какао перед рыбалкой и сухарей надо гдето 50% от общей массы , как то так я бы поступил с этими ингридиентами , но то для фидера А ты вобще для чего прикрмку делаеш ?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Keks28
|
так знает кто-нибудь где в Гродно купить нелущенный горох?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
APTYPKA
Гость
|
Avditoff для фидера
|
|
|
Записан
|
|
|
|
VasAl
|
Так вроде для пикера нужно было. 
|
|
|
Записан
|
 Опыт и импотенция приходят с годами...
|
|
|
.FROG.
ДУШАЩИЙ ЖАБ
Гродненец
 Репутация: +101/-13
Offline
Сообщений: 152
ГОЛЫМИ РУКАМИ
|
Avditoff для фидера
Опа на-Артурку выпустили из бана! ps:О фидере-у кого нибудь есть опыт применения в составе фидерной прикормки (на течении),кокосовой стружки?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Николаенков Юрий
|
Ценник атомный. А так, судя по видео, вещь хорошая. Смысл - механические частицы, нейтральной плавучести. быстро разносимые течением. Заметные в толще воды. Т.е. речь явно не идёт о леще. На видео была чехонь.
|
|
|
Записан
|
Большую рыбу лучше не взвешивать,а то она потеряет половину своего веса. 
|
|
|
Денис рыбогрыз
|
Ребята может кто подскажет где по близости от Гродно миноги можно накопать?
|
|
|
Записан
|
Ремонт мобильных телефонов 8282500-мтс 
|
|
|
DolGiy
Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идет на бой.
Кандидат в депутаты
   Репутация: +3780/-15
Offline
Пол: 
Сообщений: 4592
Решения часто принимаются сгоряча на ночь. Есть время обдумать.А уже утром обсудить или плюнуть. Я уже со счёту сбился-сколько раз плевался обдумав
|
У кого есть опыт использования глины для утяжеления привады-отзовитесь!Нужен совет как заготовленную глину "довести до ума"(замачивать,сушить,молоть и что там еще и в какой последовательности). Заранее спасибо за ответ 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
APTYPKA
Гость
|
начал добавлять в самодельную прикормку , простое кофе , мне кажеться клевать начала лучше , кто что про это думает  =)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Исса
Гость
|
Артур, про добавление в прикормку кофе "восторженного" ничего не слышал, а вот добавление в прикормку какао считается чуть ли не классикой... DolGiy, вообще глины это серьезная штука и тут есть много нюансов, если коротко, то есть такая брошюрка А.Воличенко "Все о прикормке" 2011г., где о глинах лаконично сказано ( траперовский продукт). По опыту скажу что тяжелые глины хороши на реке в пропорции глина+живой мотыль (тяжелые шары) - собирают все живое на реке весной и поздней осенью или еще глина+горох(или кукуруза)+пелес (тяжелые подсушенные шары) - собирают сазана, крупного леща,головля,карася. Это из опыта ловли на верхнем Немане. В наших широтах вместо глины мне больше нравится на Немане как утяжелитель каша (по типу "Салапинской"), река у нас широкая мути и грязи в ней и так хватает... С уважением
|
|
« Последнее редактирование: 15 Июнь 2012, 00:02:24 от Исса »
|
Записан
|
|
|
|
Николаенков Юрий
|
DolGiy Я делал следующее: 1. Катал шарики размером с грецкий орех. 2. Высушивал. Если не к спеху, то на балконе. А так в основном в духовке. 3. Тупо дробил молотком. 4. Дальше метёлочка и совочек. Глину рекомендуется брать серую. Согласно новым веяниям, вообще можно кормить следующим составом: Глина. Сухой атрактант + жмых. Мотыль, опарышь или червь. Да вообще - это идеальная прикормка. Мутит. воняет(привлекает), удерживает. Осталось купить пол кг. мотыля и пол литра опарыша. Ну червей можно наловить.
|
|
|
Записан
|
Большую рыбу лучше не взвешивать,а то она потеряет половину своего веса. 
|
|
|
Исса
Гость
|
Хотел бы я посмотреть как Юрик червей ловит... 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Николаенков Юрий
|
|
|
|
Записан
|
Большую рыбу лучше не взвешивать,а то она потеряет половину своего веса. 
|
|
|
Bush
|
подскажите как правильно приготовить "звездочки", есть какой секрет или они просто не довариваются?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Николаенков Юрий
|
Bush Обдай кипятком из чайника. Потом промой холодной водой и добавь атрактант. Но пробовал......ни черта не клюёт. Стандартная болтушка лучше.
|
|
|
Записан
|
Большую рыбу лучше не взвешивать,а то она потеряет половину своего веса. 
|
|
|
azurn
|
Кто на Немане ловил или удерживал рыбу с помощью салапинской каши http://na-kruchok.ru/salapinskaya-kasha. На озерах ловил, подлещик неплохо держался. Может дорабатывал ее кто для Немана?
|
|
|
Записан
|
Виноград пускает от себя три ветви: ветвь наслаждения, ветвь пьянства и ветвь наглости.
|
|
|
Lupacheg
Гродненец
 Репутация: +9/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 61
Я люблю Гродненский форум!
|
подскажите как правильно приготовить "звездочки", есть какой секрет или они просто не довариваются? Щербаковы Выпуск-52 Растительные насадки. Посмотри. Там он чего только не варит.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Serega1m
|
подскажите как правильно приготовить "звездочки", есть какой секрет или они просто не довариваются? Щербаковы Выпуск-52 Растительные насадки. Посмотри. Там он чего только не варит. Сегодня ночью посмотрел, интересные, некоторые некоторые насадки готовит 
|
|
|
Записан
|
 Искусство быть мудрым состоит в умении знать, на что не следует обращать внимание.
|
|
|
_рыболов
|
МОЖ кто напишет как приготовить люпин без скороварки? 
|
|
|
Записан
|
судака много не бывает!!!
|
|
|
|