|
N21
|
 |
« : 08 Май 2008, 10:40:55 » |
|
Обсуждение всего, что связано с ГЭС.Постановление о запрете на ловлю рыбы ниже ГЭС ( на 1000м ) , можно прочитать по ссылке Постановление №34 от 24 июня 2013г. «Об установлении запрета на любительский лов рыбы на участке реки Неман». на данный момент : Добрый день,был сам лично на ГЭС вчера на то время нагрузка была 8 мегават,4 генератор откл. все остальные трудятся в плановом режиме ,все там сухо и комфортно ни каких трещин и так далее нету всё это выдумки ,готовится приказ об охранной зоне ниже и выше 200метров,с вида самой ГЭС в 13.00 браков насчитал 5штук+одна лодка.На вопрос об обводном канале ,сказали что зелёные душат и это дела времени,правда какого времени уточнения не было.Через створки вода идет постоянно,если генератор откл. то вода идет помимо турбины на прямую ,если полностью перекрыть воду,то через 15 мин ниже по течению насосная АЗОТА останется без воды,как то так
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 02 Июль 2013, 21:43:47 от Avditoff »
|
Записан
|
|
|
|
|
Первое сообщение / продолжение темы
|
|
Димк@
|
вроде сегодня, завтра начинают заполнение  поправлю немного - не заполнение,до краев  а по уровень Немана,для проверки нижних бетонных конструкций,насосов откачки и прочего всего  а капитальное заполнение будет постепенно и только после кучи проверок и разрешений на пригодность(эксплуатацию),по жестким прогнозам -в августе все 5 турбин должны выдавать эл.энергию в сеть.
Добавлено: [time]Sat Jun 9 17:59:06 2012[/time]
ненене, не верю. но ведь и "расчистили" они тоже вроде как до Лунно расчистили 3 года назад :)а все уже по заростало, и больше чистить не будут... |
|
|
|
|
Записан
|
Порой каверы покруче оригиналов |
|
|
|
SERG
|
Да всё равно не верю.
И есть пару знакомых мне мест где ничерта не чистили, и если воду поднимут до лунно, деревья ещё долго плавать будут.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
BETEР
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Ведь когда клюет, то все равно чем ловить, а вот когда не клюет, то кайф только от погоды, природы и снасти. ©
|
|
|
|
White_ninja
|
Котлован Гродненской ГЭС начали заполнять водой
Поздравляю с началом нового периода в рыбалке. Держим фиги, рыбаки. |
|
|
|
|
Записан
|
Это я убил Лору Палмер. Не нужно благодарностей.
|
|
|
DolGiy
Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идет на бой.
Кандидат в депутаты
 Репутация: +3780/-15
 Offline
Пол: 
Сообщений: 4591
Решения часто принимаются сгоряча на ночь. Есть время обдумать.А уже утром обсудить или плюнуть. Я уже со счёту сбился-сколько раз плевался обдумав
|
Когда?
Добавлено: 18 Июнь 2012, 18:16:10
Когда?На той неделе ещё Белазы колесили по периметру! |
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Димк@
|
Когда?
Добавлено: 18 Июнь 2012, 16:16:10
Когда?На той неделе ещё Белазы колесили по периметру! в пятницу после обеда началось))) |
|
|
|
|
Записан
|
Порой каверы покруче оригиналов |
|
|
DolGiy
Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день за них идет на бой.
Кандидат в депутаты
Репутация: +3780/-15
Offline
Пол:
Сообщений: 4591
Решения часто принимаются сгоряча на ночь. Есть время обдумать.А уже утром обсудить или плюнуть. Я уже со счёту сбился-сколько раз плевался обдумав
|
в пятницу после обеда началось)))
Пепиелац!А у меня знакомцы на рыбалку завтра собрались в тот район( Пойду звонить/отговаривать. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Boombox
|
Пойду звонить/отговаривать. Димон рано отговаривать.Пока наберут уровень не один день пройдёт,а может не одна неделя.Кто ж её родимую проверял на такое давление воды? |
|
|
|
|
Записан
|
С уважением Boombox
Рыболов Гродненского Форума.
Люблю полосатиков,даже крупных.
Мормышкой ловлю круглый год.
Спиннинг есть снасть вдумчивая,во многом осознанная-зря ВЫ на эту снасть деньги тратите.
Заражён рыбалкой-диагноз неизлечим.
|
|
|
|
Димк@
|
Ее пока залили по уровень немана,а пока все косяки не уберут,я так думаю,заливать выше не будут,кстати клев у знакомого был в субботу отменный - от 2,2 до 1,1 кг - лещи(общим весом киль 8 где-то),со стороны нижнего бьефа.Вот так вот.
|
|
|
|
|
Записан
|
Порой каверы покруче оригиналов |
|
|
|
N21
|
Мне вот интересно, когда начнется затопление, через станцию хлынут тысячи тонн мусора, песка, камней, веток, деревьев, бутылок и тдтп. Как будут с этим справляться?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Димк@
|
сегодня разрыли верхний заграждающий вал)) Уровень сравнялся с Неманским. Мне вот интересно, когда начнется затопление, через станцию хлынут тысячи тонн мусора, песка, камней, веток, деревьев, бутылок и тдтп. Как будут с этим справляться?
мусора нет особо,пару бутылок, а песок увезут  |
|
|
|
|
Записан
|
Порой каверы покруче оригиналов |
|
|
|
Смит
|
Мне вот интересно, когда начнется затопление, через станцию хлынут тысячи тонн мусора, песка, камней, веток, деревьев, бутылок и тдтп. Как будут с этим справляться? Наймут бригаду чистельщиков, как у пиндосов в пиндостане! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
OsKakos
|
блин не понимаю о чем реч,кудой хлынет мусор?в смысле тот что по неману плывет?не думаю что винтам это большаЯ проблемма,  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Avditoff
|
Это наверное про тот мусор, что поднимется когда берега затопят , ведь многое всплывёт  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
OsKakos
|
ну не сказал бы,видно в последнее время культура трохи вырасла у народа)да и не так много отдыхающих в тех местах,в основном рыбаки.которые в основном забирают с собой мусор)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
SERG
|
А как же деревья?)
Их, и прочих коряг плавать будет много..
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
N21
|
ну не сказал бы,видно в последнее время культура трохи вырасла у народа)да и не так много отдыхающих в тех местах,в основном рыбаки.которые в основном забирают с собой мусор)
я не только и не столько про бытовой (хотя и его тоннами принесет), сколько про бревна, деревья, кусты, ветки, листья, песок, ил, камни, водоросли. это будут десятки, сотни тонн... Я имею ввиду не затопление котлована, а затопление всей акватории. Предусмотрены ли какие-либо улавливатели всего этого добра перед гэс? Насколько они эффективны? как будут очищаться? В конце концов, как будет отводиться лед от турбин зимой? Напорные бассейны предназначены для сопряжения безнапорного деривационного канала с турбинными водоводами, очистки воды перед поступлением ее в турбинные водоводы от плавучего мусора и льда и иногда для сброса избытков воды минуя турбины. Напорные бассейны состоят из водоприемников турбинных водоводов с сорозадерживающи-ми решетками, водосбросов, ледосбросов и донных водоспусков для опорожнения бассейна при ремонте. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
OsKakos
|
мне каццэ,что при плавном заполнении,кусты останутся в песке на дне...всекти корням ихним оч много годов.а вот бревна да,трохи поплавают
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
N21
|
Вообще-то Неман стал заиливаться и зарастать кустарником уже много лет назад, еще до строительства ГЭС. А будет еще хуже: О песчаных пляжах на берегах Немана в Гродно придется забыть.
Полуцкая Нина
Старинный друг Виктор Католиков приехал из Питера на три дня навестить свою очень пожилую маму и свой родной город. Мама живет на ул. Домбровского. Если перейти улицу, там – кто не знает- сразу поле, Пышки и Неман. Пойти правее – Меловые горы – одно из любимых мест отдыха горожан. Там река десятилетиями намывала естественные песчаные пляжи. Виктор отправился по старой памяти к реке, побродить по местам, где когда-то рыбачил и купался. Вернулся расстроенный. Нет больше тех чудных берегов. Все гадко. Песчаные отмели покрыты илом. И вопрос ко мне – Все-таки ГЭС построили?
Теперь объясняю почему возник этот вопрос и почему ко мне. Виктор Католиков – ученый гидролог, ведущий специалист по русловым процессам в Ленинградском государственном гидрологическом институте (Россия). Знает Неман более чем досконально. Во времена перестройки по настоянию общественности Гродненский областной Комитет природных ресурсов приглашал его для исследования русла Немана. Общественность была обеспокоена добычей песка и гравия из русла Немана. По этому поводу Католиков и его команда исследовали реку от Мостов практически до границ с Литвой. Уверена, что более глубокими (во всех смыслах) знаниями о гидрологии Немана не обладает никто.
Году в 1998 году у Гродноэнерго появилась идея строительства ГЭС на Немане. В 8 километрах выше города. Лично мне эта затея представлялась неубедительной с самого начала (сразу скажу, что убедительности в доводах сторонников ГЭС с тех пор так и не прибавилось). Увлечение гидроэнергетикой в мире закончилось к 70-м годам. С 90-х наблюдается обратный процесс. Люди увидели, как необратимо портятся уникальные ландшафты, исчезают из привычных биологических сообществ целые виды. Сейчас в развитых странах создают целые программы по восстановлению рек. Спрямленным возвращают меандры (извивы), где возможно разрушают плотины, восстанавливают донное ложе и т.д. У нас все ровно наоборот. Как при запоздалом развитии. (Хотя почему как? Очевидно так и есть.) Мы вдруг решили, что без ГЭСов – не обойтись.
Несколько лет с 1999 года наше Зеленое движение пыталось бороться за Неман без плотин. Очень корректно. С помощью дискуссий, публикаций статей, буклетов с экспертными оценками будущего состояния реки. Виктор был независимым экспертом в вопросе русловых изменений, в результате возведения плотины Гродненской ГЭС. По его исследованиям плотина несет две значительные угрозы – перехват донных наносов, которые формируют русло реки, что ведет к кардинальным изменениям условий жизни всех обитателей этой части Немана, и печальное будущее водохранилища, расположенного проектировщиками ГЭС в мягких песчано-глинистых грунтах. Судьба последнего – постоянная эрозия берегов, местами заиление.
Гродненская ГЭС строится. Всем врагам назло. Мы съездили глянуть на эту голубую мечту Гродноэнерго. Неман уже значительно перекрыт, хотя еще не полностью. Стало понятно, почему на песчаных отмелях ниже по течению теперь иловые отложения. Песок, который река постоянно перемещает, уже частично перехвачен. Он откладывается пока в виде полуостровов перед строительной площадкой. Ил же река проносит легко. Для него препятствий нет. Он-то и оседает там, где должен был оседать песок. И это, повторяю, сейчас, когда Неман перекрыт лишь частично.
[Grobno-reka.JPG]
Стройка же кипит себе, бетономешалки там, экскаваторы, люди в касках. Все при деле, все довольны. Открытие, по некоторой информации намечено на август. Этого года. То есть водохранилище начнет наполняться, уровень воды выше плотины пойдет вверх. Как минимум на 7-8 метров. А там лес. И никакой подготовки ложа будущего водохранилища не ведется. То есть деревья не выпиливаются, не вывозятся. Похоже, их оставят гнить в воде. Так уже делалось в Советском Союзе. Я видела в Сибири на Красноярском водохранилище печальный пейзаж, когда из воды торчат остовы бывших деревьев. А сколько их плавает в толще воды!
Вобщем, сильно загрустили мы с Виктором, стоя на высоком красивом берегу красивой пока еще реки. Уникальной реки. Неман ведь умудряется быть рекой полугорного типа, в равнинной стране. Здесь ловится усач, редкая, красивая рыба. Пока еще. Но при нынешней тенденции развития событий недолго ему тут жить. Он потеряет большинство нерестилищ. Зато у нас появятся дополнительные киловатты. Мы их продадим полякам или еще кому-нибудь (в Беларуси нет недостатка в электричестве) и получим деньги. Много (или не очень много) денег. А на реке появится еще один тромб. Очень для нее болезненный, хотя и не смертельный. Пока. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
OsKakos
|
а щя подымите руку,кто верит в эту чуш,написанную ученым,чья работа,грубо говоря ничем не мотивирована толком,и чья польза в науке приближается стремительно к нулю.т.е. если я подойду к гэс,со стороны перекрытия,то обязательно накнусь на офигенский пляж,ведь там песок задерживается?чет кроме болота,там ниче не было замечено,и если река,якобы(*** бред)постоянно несет песок,то интноесно узнать,откуда она его срывает,ведь должон быть источник..и походу за многие года якобы его логического существования,он постоянно кормил песчаные пляжи,по всей его длинне,,,,этож че за гора-то там должна быть,чтобы столетия песком пляжи спонсировать :oв общем статья из рода тех,(в лососянке изза атрактанта вода покраснела,осторожно,рыба взбесилась и может вас покусать. и блин,чеж за целые види помрут-то на 8км длинной водоеме,виды которые терпят до -40 морозы,но погибнут от воды?  ???понимаю еслибы речь шла о амазонке это да,там низя,там на каждом метре чет новое.но у нас-то че???трава обыкновенная с васильком затонут,и пару можевельников с ромашками..аяяй.гдеж я цветы рвать буду..или зайцы с лисами и мышами не успеют убежать от хлынувшей воды??? Народ,не очкуйте,все будзе ок,и финансы сберегутся,и водоем с зоной отдыха постоится!зато какая зимовальная яма получится......  единственное что правильно написано,то что оч много добычи песка велось в свое время,эт да,моглибы лучше карьеры порыть....но песок тоже нужен,в деревянных шалашах жить никто не зохочет |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tomash-Baden
Гродненец
 Репутация: +84/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 262
Пират!
|
и получим деньги ...кто получит?.. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
N21
|
Женя не пары муру Подмытые песчаные берега верхнего Немана видел? Вот оттуда и вымывает уже сотни тысяч лет. А теперь пересчитай на пальцах сколько песчаных пляжей осталось в пределах хотя бы города? Даже городской зарос и заилился. Не поверишь, когда-то был как в Юрмале песочек и вода как на Свитязи Ты просто тогда не жил, или совсем маленький был, поэтому не знаешь, и представляешь Неман себе таким, как сейчас, уже загаженным. Так вот не был он всегда таким ЗЫ Виктор Католиков, к.т.н., Государственный Гидрологический Институт (Ст-Петербург, РФ), или твоё эмоциональное мнение авторитетнее ? Научно оспоришь? Виктор Католиков, к.т.н., Государственный Гидрологический Институт (Ст-Петербург, РФ)
Современная долина Немана в пределах Гродненской области делится на два морфологически принципиально различающихся участка: Гродненский участок —долина прорыва, и Мостовский участок и выше—аллювиальная долина с тремя уровнями песчаных пойм—дно ледникового Скидельского озера. Первый из них (Гродненский) в принципе благоприятен для строительства малых ГЭС, второй—нет. Проектируемая плотина хоть расположена сама в пределах Гродненского участка, но ее водохранилище распространяется до второго участка, что приведет к целому ряду негативных явлений в верхнем бьефе плотины. Заложенный в проект прогноз о формировании руслового водохранилища без деформаций берегов, разработанный ЦНИИ-КИВРом, В ПРИНЦИПЕ НЕВЕРЕН. Он противоречит даже элементарным учебникам по водным путям.
1. На этом участке будет формироваться классическая внутренняя дельта с осередками, островами и другими аккумулятивными формами, что будет приводить, в конечном итоге, к формированию двух- и многрукавного русла и, следовательно, к расширению современных границ меженного русла реки (тем более, что его берега—это поймы трех уровней, сложенные речным мелким аллювиальным песком). Т.е деформация берегов водохранилища с потерей земель неизбежна. При добросовестном прогнозировании можно даже прикинуть скорость этих деформаций.
Т.е. в проекте должны быть указаны границы этих деформаций и включена ДЕНЕЖНАЯ КОМПЕНСАЦИЯ ЗА ОТТОРГАЕМЫЕ ЗЕМЛИ. Либо разработаны серьезные мероприятия по бе-регоукреплению, так как бороться с процессами развития дельты не так-то просто. Посадкой трав на берегу реки не обойдешься. А кто потом будет платить за эти земли или бороться с их деформациями— бедные местные власти. А должны те, кто строит плотину. И эти деньги должны быть включены в ее стоимость.
Кстати, такие же дельты будут формироваться и в устьях притоков Немана —Свислочи и Котры. Но об этом тоже мы ничего не слышали от проектировщиков.
2. В водохранилище начнутся процессы подтопления и заболачивания отдельных участков пойменных массивов. Особенно на участке впадения Свислочи. В проекте должны быть заложены вместе с их стоимостью МЕРОПРИЯТИЯ ПО БОРЬБЕ С ЭТИМ ЗАБОЛАЧИВАНИЕМ. Создание проточного озера за счет воды из реки Свислочь с ее перекрытием низкой затапливаемой дамбой (предложение проетировщиков, ред.)—это какая-то странность, которую даже не показали общественности. Может быть, там и другие такие же мероприятия спрятаны.
3. Плотина будет располагаться выше города. По законам, например, РФ обязательно должно быть заключение МЧС с оценкой последствий прорыва плотины и прохождения волны прорыва по руслу Немана в черте города. Это заключение должно быть представлено общественности и не только экологической, так как это безопасность жизни граждан.
4. В проект и в его стоимость должны быть включены согласованные с природоохранными органами программы экологического мониторинга в период строительства ГЭС и в первые годы его эксплуатации. Этот мониторинг включает в себя:
мониторинг загрязнения воздуха;
гидробиологический мониторинг;
гидрохимический мониторинг;
мониторинг гидроморфологического состояния водных объектов;
мониторинг загрязнения и деградации почв и земель;
гидрогеологический мониторинг;
мониторинг растительного и животного мира;
социально-эпидемиологический мониторинг;
геологический мониторинг или мониторинг опасных экзогенных процессов.
5. Проектировщики заявляют про донные отверстия в теле плотины для пропуска донных наносов. Но ведь они, донные наносы, будут откладываться в зоне выклинивания подпора (т.е в верховье водохранилища), а не у тела плотины, и подойдут к ней лет через 50. Таким образом, донные отверстия будут использоваться только для пропуска паводков, в том числе и катастрофических. А если заклинит затвор и они не откроются? Это же донны отверстия. Какое-нибудь бревно засядет или просто заржавеют лет за 10 без использования (нет катастрофического паводка и открывать не надо).
В завершение хочется сказать, что поскольку, как заметил сам главный проектировщик г-н Станкевич, они проектируют такой объект впервые, то проект нуждается в дополнительной независимой гидротехнической экспертизе, например, в Мосгидропроекте. и получим деньги ...кто получит?.. ты о чем? из какого контекста выдернул? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tomash-Baden
Гродненец
Репутация: +84/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 262
Пират!
|
ты о чем? из какого контекста выдернул? я о том, что частично согласен с первой статьей и эта фраза от туда. я про выгоду, но не по нашу честь. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
N21
|
Женя, время бездумного обращения с природой, бездумного использования ее ресурсов прошли. Природа способна за это мстить и делает это. Твое мнение-мнение обывателя, после нас хоть потоп. как говорится,лес рубят,щепки летят Тогда не пойму, почему ты мусор убираешь? Сам себе противоречишь. Такая позиция называется- "временщик". Так же , как ты, думали, когда собирались воды Сибири на юг заворачивать. Слава богу , у них не получилось. Экологическую катастрофу Аральского моря тебе привести или сам нагуглишь? Там тоже срочно была нужна вода для орошения полей (ну примерно как ты говоришь-срочно нужна электроэнергия). Последствия исчезновения Аральского моря ощутимы даже в Северном Ледовитом океане. Тебе напомнить о бездумном осушении белорусских болот? Срочно нужны были поля для урожаев! Сам последствия нагуглишь или мне поискать? А почему? Потому что, как и сейчас, это была большая политика, и сейчас ГЭС - это больше политика, 17Мвт - это ничто! Это лишь освещение квартир города! Так вот там, где политика, там ученых и не слушают, а шашками машут и рапортуют, а пожинать последствия будут их дети-внуки, вернее твои дети, Женя. И тут твои субботники по уборке мусора покажутся просто ничтожными по сравнению с последствиями ".нам нужен гэс,денег в стране все меньше,а потребление растет.так что необходимо обратится к природе за помошью" Деньги всегда будут нужны. А ты не задумывался почему у одних государств нет денег и они постоянно клянчат кредиты, а у других они есть и они дают эти кредиты, а не просят? Подумай, почему так происходит. Пример ближе к твоей рубашке привести? Торнадо в РБ ты раньше видел? Нет? И я нет. А сейчас-пожалуйста, уже машины поднимает. Когда мы видели нормальную зиму последний раз? Уже забыли. А это все признаки последствий изменения климата, к чему руку приложил человек. Теми же осушениями болот в частности. нам нужен гэс,денег в стране все меньше,а потребление растет.так что необходимо обратится к природе за помошью. Ну и уж совсем тебе понятнее будет пример Чернобыля. ЖЕНЯ, НУЖНА БЫЛА СРОЧНО ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЯ! ДЕНЕГ В СТРАНЕ БЫЛО ВСЕ МЕНЬШЕ , А ПОТРЕБЛЕНИЕ РОСЛО!!!- ОБратились к природе за помощью Последствия сам нагуглишь или так знаешь? ЗЫ а ты знаешь, что эколог- одна из востребованных и высокооплачиваемых профессий в цивилизованной Германии, к примеру? Опять скажешь, немцы глупые и тупые, деньги на ерунду тратят?? Нет, они как раз-то о деньгах и заботятся. И как следствие- о природе. Я понимаю, что я тебя не переубежу, я и не ставлю себе это целью. НО и ты не убедителен, тем более, что вместо аргументов одни эмоции. От того, что будешь громче доказывать, убедительности не добавится. Остаюсь при своём и закругляюсь.
Добавлено: 21 Июнь 2012, 16:17:04
Напоследок вот тебе, "надо срочно, попросим у природы", а ученые нах не нужны, срочно нужна электроэнергия! - Свершилось то, чего боялась и против чего бастовала вся экологическая общественность Беларуси. Правительство страны приняло судьбоносный для белорусских болот документ – постановление Совета Министров № 794 "О некоторых вопросах добычи торфа и оптимизации системы особо охраняемых природных территорий" от 17 июня 2011 года.
...
Так, одним росчерком пера к смерти приговорили одни из последних уцелевших в Европе естественных болотных экосистем и все завязанное на них биоразнообразие.
...
На заклание отданы месторождения: Морочно (биологический заказник местного значения "Морочно" в Столинском районе), Выгонощанское (республиканский ландшафтный заказник "Выгонощанское" в Ляховичском районе), Сядун (перспективный водно-болотный заказник республиканского значения "Янка" в Шарковщинском районе), Журавлевское (заказник местного значения "Голубицкая пуща" в Докшицком районе), Докудовское (республиканский биологический заказник "Докудовский" в Лидском районе), Святое (республиканский ландшафтный заказник "Озеры" в Гродненском районе), Птичь (ландшафтный заказник местного значения "Ветеревичский" в Пуховичском районе), Унухальское (гидрологический заказник местного значения "Унухальское-1" в Кличевском районе).
....
"Что сейчас мы можем предпринять? Уже ничего. Разве что проинформировать жителей Лидского и Столинского районов о том, что заказники, в которых они собирают клюкву, будут ликвидированы, - обреченно говорит заведующий сектором международного сотрудничества и научного сопровождения природоохранных конвенций Научно-практического центра по биоресурсам Национальной академии наук Александр Козулин. - У нас как принимаются решения? Неважно, что сказала наука. За эти площадки давно боролось ГПО "Белтопгаз", и оно не отступится: месторождения ему нужны для продолжения деятельности торфобрикетных предприятий и наращивания их мощностей. Свои торфоучастки они уже давно выработали, а ООПТ находятся в пределах досягаемости заводов. Иначе их надо закрывать. Ведь проще уничтожить заказник, чем переориентировать предприятие на выпуск чего-то другого". |
|
|
|
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2012, 16:17:04 от Fisher »
|
Записан
|
|
|
|
|
OsKakos
|
ты прав на 100%,не переубедить меня это точно,и твои факты тоже не показались мне убедительными во-первых,осушение балот,это очень плохо,и я сам противних этого,тем более что рентабильность селького хозва на самом деле 105%,глупо осушать источники кислорода.их дело,за рулем часто дибилоиды.на счет уборки мусора,это совсем другое дело,мы срем,значит надо за собой убрать,и если можно хоть как-то помоч природе,это надо делать,а Гэс,это уже необходимость. И ты сравнил балду с мезинцем,где море,где чернобыль,где перекачка воды,и где гр##аная маленькая станция,которая со спутника почти не видна.? не закругляйся(ответ на твое оскорбление-отступают только неуверенные в себе,а в споре рождается истина) сейчас очень модные программы по всму миру типа9что может быть через 50 лет),давай два прогноза составим,ты писсемистичный,подпертый фактами и научной литературой,и мой оптимистичный простой и рассудительный,может даже местами и предвзятый. P.S. "временщик" совершенно ты не прав,у меня только одна позиция-моя (и кстати 0 эмоций )
Добавлено: 21 Июнь 2012, 15:23:35
А ты не задумывался почему у одних государств нет денег и они постоянно клянчат кредиты, а у других они есть и они дают эти кредиты, а не просят? Подумай, почему так происходит. ну явно не изза экологии,и тут дорогой совсем другия яйца, 1-е у нас нет ресурсов для добычи и после переработки 2-эхо войны и СССР 3-  4-земля хоть и плодородит ,но очень слабо изза климата Где тут гэс?Где тут загрязнение?А вот влупилибы еще 5 чернобылей,и продавалибы электроэнергии за границу,и заботились бы о природе,че нет?ток стремно это делать,хотя дофига где атомных станций много,и ниче не взрывается.руки у нас кривые и дыра в голове шире плеч,вот и бахнуло Любое,повторяю ЛЮБОЕ вторжение в природу,это очень плохо,и я сам ее очень люблю и стараюсь береч,но ГЭС,не принесет столько вреда сколько кажется.да блин,да наоборот емаё,водоем-то новый образуется.меньше литовцам воды достанится  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
N21
|
Извини, Женя, не хотел тебя оскорблять. И все-таки закругляюсь, ведь мы оба высказались и услышали друг друга, а спорить нам бессмысленно Разве два упертых барана переубедят друг друга? (Ой, опять извини за оскорбление ) Считай, что я отступил и не уверен в себе |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
OsKakos
|
а ученые нах не нужны ненене,нужны,но нужны УЧЕНЫЕ,а не аналитики с докторской степенью ,пусть скажет как обойти катастрофу,и энергию получить....проанализировать и херни написать мол все будет плохо,потому что ила набросает,а вот 30 лет назад все было гуд,но тока на ученом языке.грош цена ученому,который не может ниче предложить..так-то
Добавлено: 21 Июнь 2012, 14:41:00
Свершилось то, чего боялась и против чего бастовала вся экологическая общественность Беларуси. Правительство страны приняло судьбоносный для белорусских болот документ – постановление Совета Министров № 794 "О некоторых вопросах добычи торфа и оптимизации системы особо охраняемых природных территорий" от 17 июня 2011 года. ...Так, одним росчерком пера к смерти приговорили одни из последних уцелевших в Европе естественных болотных экосистем и все завязанное на них биоразнообразие....На заклание отданы месторождения: Морочно (биологический заказник местного значения "Морочно" в Столинском районе), Выгонощанское (республиканский ландшафтный заказник "Выгонощанское" в Ляховичском районе), Сядун (перспективный водно-болотный заказник республиканского значения "Янка" в Шарковщинском районе), Журавлевское (заказник местного значения "Голубицкая пуща" в Докшицком районе), Докудовское (республиканский биологический заказник "Докудовский" в Лидском районе), Святое (республиканский ландшафтный заказник "Озеры" в Гродненском районе), Птичь (ландшафтный заказник местного значения "Ветеревичский" в Пуховичском районе), Унухальское (гидрологический заказник местного значения "Унухальское-1" в Кличевском районе)....."Что сейчас мы можем предпринять? Уже ничего. Разве что проинформировать жителей Лидского и Столинского районов о том, что заказники, в которых они собирают клюкву, будут ликвидированы, - обреченно говорит заведующий сектором международного сотрудничества и научного сопровождения природоохранных конвенций Научно-практического центра по биоресурсам Национальной академии наук Александр Козулин. - У нас как принимаются решения? Неважно, что сказала наука. За эти площадки давно боролось ГПО "Белтопгаз", и оно не отступится: месторождения ему нужны для продолжения деятельности торфобрикетных предприятий и наращивания их мощностей. Свои торфоучастки они уже давно выработали, а ООПТ находятся в пределах досягаемости заводов. Иначе их надо закрывать. Ведь проще уничтожить заказник, чем переориентировать предприятие на выпуск чего-то другого". че ты меня опять этими балотами тычеш,яж все ровно написал,что это хрень полная,так делать не надо.почитай внимательней,да и тема ГЭС вроде,а не болота.давай тогда уже и вырубку зацепим.
Добавлено: 21 Июнь 2012, 15:45:08
сейчас очень модные программы по всму миру типа9что может быть через 50 лет),давай два прогноза составим,ты писсемистичный,подпертый фактами и научной литературой,и мой оптимистичный простой и рассудительный,может даже местами и предвзятый. и очень надеюсь что через лет так надцать,будем сидеть на гэс на льду,пить 40градусную чтуку))и смеятся над нашим спором,паралельно любуясь новому водоему
Добавлено: 21 Июнь 2012, 16:47:21
Извини, Женя, не хотел тебя оскорблять. И все-таки закругляюсь, ведь мы оба высказались и услышали друг друга, а спорить нам бессмысленно Разве два упертых барана переубедят друг друга? (Ой, опять извини за оскорбление ) Считай, что я отступил и не уверен в себе ээээ  ,так не интересно,я ток поп корн нажарил  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
N21
|
че ты меня опять этими балотами тычеш Извини, но твоя манера вести дискуссию меня не устраивает. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
OsKakos
|
че ты меня опять этими балотами тычеш Извини, но твоя манера вести дискуссию меня не устраивает. ну извини,жестко,но как есть,чтобы не врать.если буду писать твоим языком,будет не правда,ведь ты не я,а я не ты.да и скучно былобы  а так хоть |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
