следующая тема »

[16 Апрель 2024, 11:47:36]

Новости, реклама:

[16 Апрель 2024, 11:47:36]

Новости, реклама:

[chernoyarec2]

Нет, это всего лишь моё мнение, которое, если ты не заметил, я никому не навязываю.

А вообще это удобно — самые нелепые идеи прикрывать фразочкой «это моё мнение». По-женски так…
Мнение, если ты, Петрович, не в курсе, должно быть обоснованным. Иначе оно ничем не отличается от пустого трёпа.

[ПЕТРОВИЧ]

Мнение, если ты, Петрович, не в курсе, должно быть обоснованным. Иначе оно ничем не отличается от пустого трёпа.

 Чукча не читатель, чукча писатель?

Возможно и так, но я видел людей противоречащих такому субъективному мнению.

[Velik]

А нафиг это надо?

Вам не знакома радость первооткрывателя?

[ПЕТРОВИЧ]

А нафиг это надо?

Вам не знакома радость первооткрывателя?

 Нет, не знакома.

[Velik]

Цитата: Velik от Сегодня в 21:53:38
Цитата: ПЕТРОВИЧ от Сегодня в 17:30:49
А нафиг это надо?
Вам не знакома радость первооткрывателя? Улыбка

 Нет, не знакома.

Так попробуйте!

[ПЕТРОВИЧ]

Так попробуйте!

 Конкретнее, я не совсем понимаю что вы хотите сказать.

[Velik]

Наш диалог (в принципе, не о чём) начался вот примерно тут:

Цитата: Velik от Сегодня в 17:06:56
Это вы не мне доказывайте, а какому богослову или проповеднику.  Попробуте как-нибудь придти в воскресенье на автовокзальную площадь с мегафоном и перекричать бородатого фанатика. Он, кстати, тоже будет с мегофоном!

 А нафиг это надо?

[ПЕТРОВИЧ]

Наш диалог (в принципе, не о чём) начался вот примерно тут:

Цитата: Velik от Сегодня в 17:06:56
Это вы не мне доказывайте, а какому богослову или проповеднику.  Попробуте как-нибудь придти в воскресенье на автовокзальную площадь с мегафоном и перекричать бородатого фанатика. Он, кстати, тоже будет с мегофоном!

 А нафиг это надо?

 Я вообще не вижу смысла кому-то что-то  доказывать, тем более в вопросах касающихся веры, тем более фанатикам.
 

[Velik]

Я вообще не вижу смысла кому-то что-то  доказывать, тем более в вопросах касающихся веры, тем более фанатикам. Подмигивающий

Ну, вообщем, на этих золотых словах наш совместный флуд можно завершить.

[VeDbMo4ka]

Наш диалог (в принципе, не о чём) начался вот примерно тут:

Цитата: Velik от Сегодня в 17:06:56
Это вы не мне доказывайте, а какому богослову или проповеднику.  Попробуте как-нибудь придти в воскресенье на автовокзальную площадь с мегафоном и перекричать бородатого фанатика. Он, кстати, тоже будет с мегофоном!

 А нафиг это надо?

 Я вообще не вижу смысла кому-то что-то  доказывать, тем более в вопросах касающихся веры, тем более фанатикам.
 

+1... и плюс ко всему, если бы фанатики не пытались нам что-либо доказать, то было бы вообще все здоровски

[Velik]

+1... и плюс ко всему, если бы фанатики не пытались нам что-либо доказать, то было бы вообще все здоровски Улыбка

А вот на это не надейтесь!

[VeDbMo4ka]

это уж точно....) поэтому стараюсь как можно реже сталкиваться с подобными людьми в реале) но всякое бывает)

[Tau55]

Такое ощущение что вера истязает людей.

Вам видней, это же ваше ощущение.
Добавлено: 18 Ноябрь 2010, 16:14:04

Это вообще личный пример, или вычитано из антирелигиозной брошюры?

Ни то, ни другое. Поиграем в гадалку?

[ПЕТРОВИЧ]

Вам видней, это же ваше ощущение.

 Мне вера страданий не приносит.

Ни то, ни другое. Поиграем в гадалку?

 Я воздержусь. Детские игры мне никогда не нравились.

[Tau55]

Мне вера страданий не приносит.

А прямой связи и нет. Правильно было бы сказать так: верующий не связывает свои страдания с верой (надеюсь, не будем оспаривать то, что каждый человек в своей жизни испытывает какие-либо страдания).

Я воздержусь. Детские игры мне никогда не нравились.

И даже в детстве занимался воздержанием? 

[ПЕТРОВИЧ]

А прямой связи и нет. Правильно было бы сказать так: верующий не связывает свои страдания с верой (надеюсь, не будем оспаривать то, что каждый человек в своей жизни испытывает какие-либо страдания).

 Не отрицаю. Могу сказать что страдания присущи как атеистам, так и верующим.

И даже в детстве занимался воздержанием?

 Только писать глупости.

[Tau55]

Не отрицаю. Могу сказать что страдания присущи как атеистам, так и верующим.

Это подразумевалось, когда я писал "каждый человек". Или в вашем понимании атеист - не человек?

[ПЕТРОВИЧ]

Это подразумевалось, когда я писал "каждый человек". Или в вашем понимании атеист - не человек?

 Это значило лишь то что я с вами согласен.

[pomah]

Ваше мнение неприменно идёт вразрез с мировоззрением человека религиозно-церковного. (По крайней мере, если дело касается ведущих направлений в христианстве и исламе) По их миропониманию, к Богу и церкви надо приобщать с детства: крещение, воцерквление, первая исповедь и т.д. Так что тут вы ничего никому не докажете...

 
 Такое ощущение что на ребёнка прям клеймо ставят
 Ведь ничего не мешает ему (ребёнку) повзрослев отринуть то что ему втолковывали в детстве.
 Поэтому страшного здесь ничего нет. Если вера будет близка человеку по мере взросления, то она только укрепит его.
 А нет, так нет.

По сути так и есть: крещение - это метка на душе. Принявший крещение, может заявить свое право на жизнь вечную на суде пред Богом. Некрещеный не имеет этого права.

Еще 2 года назад я, молясь, спрашивал у Бога правомерность крещения в младенчестве и перекрещивания уже в зрелом возрасте. И через Писание и Его мудрость мне Им было отвечено, что крестя младенца мы воруем его выбор, да и потом, крещеные, мы сами же ввергаемся и наше дитя ввергается во грех, что отдаляет нас от Бога. То есть от такого крещения нет проку, ведь Господа это не дает возможности нам постич.
Другая крайность - перекрещивание. Человек просит повторного единения с Богом. Но деяния Господа ни в повторении, ни в исправлении не нуждаются, ведь Господь - непогрешим, как и Его деяния. Это не значит, что перекрещивание - это грех, хотя по-началу мне было так открыто. Спустя время Господь мне ответил, что пусть будет так! Они - люди, и действуют по-людски: хотят ощутить благодать при крещении - пусть ощущают. Господь дарит всем Свою Благодать только тогда, когда человек будет готов Ее принять, как и Его Мудрость! Но и Мудрость от Него - это не предел! 

Это вы не мне доказывайте, а какому богослову или проповеднику. Попробуте как-нибудь придти в воскресенье на автовокзальную площадь с мегафоном и перекричать бородатого фанатика. Он, кстати, тоже будет с мегофоном! 

От, чевидно, ты давно там не был. Он давно уже не использует мегафон. Он давно уже использует нас! Я частенько (сейчас стал лениться, а ранее постоянно по субботам) по субботним дням там проповедую!

[ПЕТРОВИЧ]

От, чевидно, ты давно там не был. Он давно уже не использует мегафон. Он давно уже использует нас! Я частенько (сейчас стал лениться, а ранее постоянно по субботам) по субботним дням там проповедую!

 А у вас не возникало мысли нести веру туда где она неизвестна, а не горланить на площадях страны, куда христианство пришло уже тысячу лет назад и имеет широкое распространение?
 

[CarmiSs@]

А у вас не возникало мысли нести веру туда где она неизвестна, а не горланить на площадях страны, куда христианство пришло уже тысячу лет назад и имеет широкое распространение?

А где она неизвестна?  На островах Туамоту, что ли? Но там за неправильную проповедь могут съесть 

[pomah]

А у вас не возникало мысли нести веру туда где она неизвестна, а не горланить на площадях страны, куда христианство пришло уже тысячу лет назад и имеет широкое распространение?

Христианство - может (хотя тем, кем я был ранее, христианином назвать было невозможно)... А вот вера - только недавно обосновалась в Гродно! Она только за последние годы начала расти!
Добавлено: 18 Ноябрь 2010, 22:54:24

А где она неизвестна?   На островах Туамоту, что ли? Но там за неправильную проповедь могут съесть  

Зачем так далеко ехать, чтобы тебя съели: сможно просто написать здесь о своей приверженности Христу, и тут же начнут обсасывать твои кости...

[ПЕТРОВИЧ]

Христианство - может (хотя тем, кем я был ранее, христианином назвать было невозможно)... А вот вера - только недавно обосновалась в Гродно! Она только за последние годы начала расти!

 Интересно, а откуда такие сведения?
 Вера сама по себе не материальна и в процентах на душу населения измерить её невозможно. Или не так?


 

[Velik]

А вот вера - только недавно обосновалась в Гродно! Она только за последние годы начала расти!

Вот так вот...

[Diona]

Может вы расскажете психиатрам и психотерапевтам, как "легко" и "просто" лечится огромное количество неврозов, и какую роль в их проявлении играет навязываемое религией чувство вины?

 Такое ощущение что вера истязает людей.
 Это вообще личный пример, или вычитано из антирелигиозной брошюры?

Знаю лично человека, которому избавление от религии и связанных с ней страха и чувства вины помогло решить психологические проблемы. А, кстати, где вы видели антирелигиозные брошюры? Вот религиозные предлагают на каждом шагу.

[ПЕТРОВИЧ]

Знаю лично человека, которому избавление от религии и связанных с ней страха и чувства вины помогло решить психологические проблемы.

 Допустим я знаю обратные примеры. Этот факт ничего не доказывает.
 Кому-то вера в помощь, а кому-то во вред.

А, кстати, где вы видели антирелигиозные брошюры?

 В Киеве. Где-то до сих пор валяется, забавная вещица, как в принципе и религиозные.

[pomah]

Петрович! Ответь сам себе: кто для тебя Христос - родной отец, с каким и расставаться нет желания, или отчим, какого как вора стороной обходишь и вынужден с ним встречаться только по праздникам
Велик! А как ты хотел: не знать Бога, как все просто вербочки да пасочки свентить, да в рай попасть
Нет уж - читай писание, твори добро, помогай людям, почитай Бога и прославляй имя Его, и самое главное -  не греши. Вот это и есть путь настоящего христианина!

[ПЕТРОВИЧ]

Петрович! Ответь сам себе: кто для тебя Христос - родной отец, с каким и расставаться нет желания, или отчим, какого как вора стороной обходишь и вынужден с ним встречаться только по праздникам

 Уже давно ответил.

[pomah]

Уже давно ответил.

Сошлись, дай прочесть.

[ПЕТРОВИЧ]

Уже давно ответил.

Сошлись, дай прочесть.

 Я ответил для себя и распространятся не собираюсь.