|
N21
|
 |
« : 03 Февраль 2010, 16:00:30 » |
|
Как определится с выбором лодкигоспода рыболовы... помогите выбрать надувную лодку, одноместную. а то не могу сориентироваться. .....посмотрите в Интернете характеристики: Велес,Фрегат(Спб),украинские производители.....ничего сложного: сопоставьте цену,размеры,вес,возможность установки двигателя(на перспективу) или наоборот невозможность его установки,диаметр баллонов(чем он больше тем лучше),толщину ПВХ(чем толще,тем лучше) покупать новую можно в ..... 1.Гродно(худший вариант,так как максимальные наценки) 2.Минск(рынок Ждановичи.........там различные продавцы и выбор различных моделей и производителей).....это лучше чем в Гродно(есть выбор и цены дешевле) 3.Минск.....у производителя 4.привоз с Украины(ищите тех,кто туда ездит по своим делам и сможет Вам привезти).....это если украинского производства лодка. 5.Покупка у производителя,например Спб(лодки Фрегат).......надо ехать самому или договариваться с кем-то чтоб привезли. 6. Решите где вы будете на ней плавать ( река\озеро ) 7. Если вас интересует лобка б\у из РБ , то ищите на БРИКЕПеред приобретением поинтересуйтесь в Инспекции по вопросу будущей регистрации. Art-Life Пару слов про лодочный киль Подскажите,у кого имеется опыт: хочу приобрести 2-х местную ПВХ(с килем) и двигатель 4-5 л.с. предлагается использовать в основном по Неману(не для рыбалки,а просто для отдыха.....допустим сплавать в Гожу на веслах,а обратно на моторе). Первое. Киль нужен чтобы устойчиво идти на глиссе. Глисс на 5 лс. это онанизм если ты один (без вещей, мало весишь, утром не ел и хорошо покакал). А для 2-х чел нужно минимум 10 л.с. (это с килем) Без киля это по-любому онанизм. Второе. Если ты на 4-5 л.с. вернешься из Гожи в Гродно, скорее всего это будет в первый и в последний раз. 4-5 лс. это для озера. Но не для Немана и тем более не для Днепра. на двоих нужно минимум 10 л.с. Тогда выскочишь на глисс и сможешь перемещаться на длинные расстойния White_ninja И немного про моторНа каком лучше двигателе остановиться 2-х или 4-х тактном ? Если ты не собираешься плавать много или троллить, то бери двухтактник. Он легче и крепко дешевле. 4 тактник намного дороже, тяжелее, хотя тише и экономичнее на 30%. Имеет ресурс в разы больше двухтактника. Короче, рекомендация для немана на 2-х чел. Если бюджет жмет, то 2-хтактник минимум 10 л.с. Если деньги не жмут, то купи четврехтактник и с запасом по лошадям. Лодки 3-3.20 будет удобно. White_ninja Если вы рискнёте сами ровнять погнутую лопасть винта , то : Если погнут край лопасти. Это место надо прогреть на плите до момента пока спичка обратной стороной(не серой) при касании будет оставлять светло-коричневый след(отпустить). Потом медленно охладить и в течение получаса куйте молотком и наковальней хоть новую форму. Через 2-3 часа люминь примет первоначальные характеристики и будет ломким.С Брика Лодки г\п до 225 кг регистрировать не нужно:Указ президента РБ №200 "Об административных процедурах, осуществляемых государственными органами и иными организациями по заявлениям граждан" ..... 15.43. Государственная регистрация маломерных судов, судов с подвесными двигателями, гидроциклов, за исключением гребных лодок, байдарок и надувных безмоторных судов грузоподъемностью менее 225 килограммов Про глисс и мощность мотора для передвиженийЕсли лодка лодка без киля с надувным дном. Только это не лодка для глисса и то, что ты называешь глиссом это подобие глисса. Там и в 2 км/ч глисс и в 10 км/ч глисс. (утрирую конечно)
Нормальный глисс начинается ~22 км/ч. И в среднем составляет 35 км/ч. А можно идти и 70 и 100 км/ч. На безкилевой лодке это будет скорость существенно ниже 22 км, а ощущение глисса будет из-за того, что дно плоское и нет необходимости воде выталкивать погруженный в воду киль. Вобщем глисс у килевой лодки намного выше по скорости чем например у колибри 330 КМ. А выйти на 35 к/мч безкилевая лодка не сможет. Вернее ты не захочешь сам. На первом же повороте у тебя пропадет такое желание.
Некилевые лодки достаточно неуправляемы на глиссовых режимах и опасны. А если волну добавить, то я в нее даже не сяду. Нет никакой разницы тоха или ямаха.10 лс глисс + 5 на каждого последующего человека приведена с запасом. С учетом что ты везешь еще и вещи какие-то.В принципе 5 л.с. может вывести на глисс одного некрупного человека без вещей на не тяжелой лодке по ветру когда тот выспится, сходит в туалет и будет счастлив. White_ninja Права Права на управление лодки с мотором от 5 лс можно получить на Павловского Регистрация лодок Хотелось бы напомнить, что сейчас регистрация лодок, которая будет эксплуатироваться с ЛЮБЫМ мотором ОБЯЗАТЕЛЬНА... ГИМС сейчас переехал на ул. Гаражную
Гродненский участок ГИМС Гродненский участок ГИМС
Адрес: г. Гродно, ул. Гаражная, 12
Режим работы: вторник - суббота 8.00-13.00, 14.00-17.00
Выходные дни: воскресенье, понедельник
Каждый 3-й четверг месяца прием граждан по осуществлению административных процедур не проводится, в связи с проведением единого дня информирования. Госинспектор Арабчик Виктор Юрьевич личный прием: 1-й вторник месяца с 8.00 до 13.00 Тел.: 8-029-281-04-82 Прием граждан по осуществлению административных процедур (регистрации и классификации, техническому освидетельствованию маломерных судов, выдача справок): вторник, среда, четверг, пятница 8.00-13.00. Выходной день: Воскресенье, понедельник.
еще стало обязательным предоставлять лодку и мотор на осмотр, перед регистрацией. Так что обязательно привозите, чтоб не пришлось второй раз ехать. так же талон выдают только после нанесения номера на лодку. так что придется приезжать в инспекцию 2 раза. 1. оформление заявления и получение квитанции на оплату. 2. предоставление квитанции с оплатой и получение судового билета с номером.
ТЕХОСМОТР Постановление Совета Министров РБ от 28.12.2013 №1149 Глава 2.СРОКИ ПРОХОЖДЕНИЯ ТЕХНИЧЕСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ 1. Судовладелец обязан представлять маломерное судно для прохождения технического освидетельствования до начала и в процессе его эксплуатации. 2. До начала эксплуатации маломерного судна техническое освидетельствование проводится в течении 10 дней после его государственной регистрации и классификации либо в день государственной регистрации и классификации при условии нанесения на маломерное судно регистрационного номера. В процессе эксплуатации маломерного судна техническое освидетельствование проводится в следующие сроки - после истечения гарантийного срока на маломерное судно, установленного изготовителем, - для маломерных судов, год выпуска которых совпадает с годом прохождения технического рсвидетельствования - каждые два года - для маломерных гребных судов, с года выпуска которых прошло менее 10 лет, включая год выпуска - каждый год- для маломерных гребных судов, с года выпуска которых прошло 10 и более лет, и иных маломерных судов
Ремонт лодок из ПВХ , резины, резиновых сапог и просто полезная инфаВопросНа рыбалке причаливая к берегу, лодка напоролась на какойто сук и порвалось по шву. Дырка где то 30 см. Может кто подскажет как её можно заклеить??? Лодка из не армированного ПВХ.
Ответ:Если дыра больше 30 см выкинь. Причины 2: 1) сам заклеить безопасно не сможешь, можно потонуть где-нить 2) на проф сервисе (например полимер сварка) скажут, что матрасами не занимаются и откажут.
А если решишься, ищи клей для ПВХ и материал. Но это все ненадежно и ненадолго
Совет:Почитай вот тут или вот это: Ремонт прокола. 1. Обезжирьте мыльным раствором, и просушите место вокруг прокола и латку, которой вы намерены заклеить прокол. 2. Нанесите клей ПВХ из ремкомплекта тонким слоем на склеиваемые поверхности и дайте просохнуть в течение 2 - 3 минут. 3. Плотно прижмите латку к месту ремонта и тщательно затрите всю приклеиваемую поверхность, особенно края, инструментом типа широкой стамески, но с тупыми краями. Процесс полимеризации (взаимный обмен молекул склеиваемых поверхностей) будет завершен через 12 часов. После этого вы можете накачивать лодку. Ремонт пореза или разрыва. 1. Убедитесь, что в ремонтируемом баллоне не осталось воды, которая могла туда попасть при его повреждении. 2. Обезжирьте мыльным раствором, и просушите место внутри и снаружи пореза или разрыва, а так же две латки, которыми будет устранено повреждение. 3. Нанесите клей ПВХ из ремкомплекта тонким слоем на внутреннюю сторону поврежденной поверхности и на одну из латок. 4. Дайте просохнуть в течение 2 - 3 минут. 5. Аккуратно просуньте латку внутрь поврежденного баллона, расправьте и плотно прижмите ее к месту ремонта с внутренней стороны баллона. Тщательно затрите всю приклеиваемую поверхность, особенно края, инструментом типа широкой стамески, но с тупыми краями. 6. Нанесите клей ПВХ из ремкомплекта тонким слоем на внешнюю сторону ремонтируемой поверхности и на вторую латку. 7. Дайте просохнуть в течение 2 - 3 минут. 8. Плотно прижмите латку к месту ремонта и тщательно затрите всю приклеиваемую поверхность, особенно края, инструментом типа широкой стамески, но с тупыми краями. Процесс полимеризации (взаимный обмен молекул склеиваемых поверхностей) будет завершен через 12 часов. После этого вы можете накачивать лодку. Замена клапана. Клапана для накачки баллонов лодки состоят из двух частей, одна из которых ввинчена в другую, находящуюся внутри баллона. Для замены неисправной внешней части клапана, достаточно выкрутить его специальным ключом (приобретается отдельно) и заменить. При этом следует вкручивать исправный клапан с усилием, чтобы воздух не проходил по краям клапана. Очень часто нет необходимости менять клапан, а достаточно его хорошо промыть и установить на свое место. (Песчинки или мусор могут попасть внутрь клапана, тем самым, нарушив его работу). Для того, чтобы заменить внутреннюю часть клапана, вам потребуется сделать разрез в баллоне рядом с заменяемым клапаном. Внутреннюю часть клапана следует заменить через это отверстие в баллоне, а порез заклеить (см. "Ремонт пореза или разрыва.") Ну а если по самому шву то тут сложнее, хотя в Минске вроде есть какая-то фирма которая делает лодки. Вроде и ремонтирует. ВНИМАНИЕ! Никогда не применяйте АЦЕТОН. Ацетон разрушает поверхность ПВХ. Чтобы разбавить клей или для того, чтобы удалить клей с поверхности ПВХ применяйте ТОЛУОЛ. Добавлено: [time]Срд 12 Авг 2009 11:50:06[/time]
Вот еще нашел адрес в Минске: ООО "Полимерсварка" 220028, г.Минск, ул. Маяковского 115-508 Тел.: (37517) 216-20-90 (37517) 223-61-23 e-mail: polimersvarka@yandex.ru Совет: Ни вкоем случае не обезжиривайте ПВХ !!!!Ацетоном!!!!Где купить ремкомплект ? для ПВХ \ резиновой лодкиПо сути в любом рыболовном магазине продаётся Ответ:Ремкомплект для ПВХ продаётся в Мордашке в лодочном отделе. в некоторых ремкомплектах есть ленты для проклейки швов резиновых лодок типа - Нырок
Совет:Для ремонта резиновых лодок\сапог и тп не плохо подойдёт обувной клей или клей с шиномонтажа Вопрос Обнаружил прокол в своей 1100 плотности пвх  Малюсенький, травило так, что можно было не подкачивать на рыбалке. Но решил сразу заклеить. В ремкомплекте было два тюбика. Adgesive и Glue. Точно не помню. Намазал место сначала Адгезив. Получилось что-то типа силиконового покрытия выровнвшего поверхность, тягучая и не рвущаяся масса. Смазал затем клеем , прижал заплатку, прокатал. Вся процедура минут 10 с перекуром. Выехал на воду, вернулся, попытался отодрать заплатку- мертво. Вопрос - правильно ли я применил составы? Может че не то или не так сделал? Особенно к Нинзе вопрос, ты ж на этом последние зубы съел  Ответ:Может че не то или не так сделал? По идее так. Первый этап - очистка ПВХ и подготовка к приклеиванию. Лучше мазать лодку и заплатку. Материал здесь размягчается и очищается от грязи. Второй этап - клейка. Клей растворяет ПВХ лодки и заплатки и на прижиме они как бы свариваются. По сути клей ПВХ это не клей, а растворитель ПВХ материала. Совет:если хорошая пвхашка порвалась, то советую обратиться в фирму на суворова, которая делает тенты из пвх. у них есть все необходимые технологии. толково. Подскажите пожалусто кто в гродно занимается ремонтом лодок ПВХ
Раньше ремонтировали на Суворово, где шьют тенты на грузовики. у их было все оборудование для ремонта. Адреса точно не знаю, но где-то в конце улицы. Совет:Подскажите пожалусто кто в гродно занимается ремонтом лодок ПВХ Толком никто не занимается. Учитывая, что я знаю этих тентовиков, они посоветовали мне обратиться в Минск на Полимерсварку. Звони Велком (029) 6869750 Если утеряны документы на лодку :Потерял документы на лодку!!! Может кто в курсе как быть с регистрацией , их вообще востановить можно???
В гимсе есть база данных. С собой иметь паспорт и деньги на дубликат.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 09 Июнь 2017, 15:56:15 от Avditoff »
|
Записан
|
|
|
|
|
Первое сообщение / продолжение темы
|
boatlover
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 2
|
Добрый день уважаемые рыбаки и любители активного отдыха на воде. Хотелось бы обратиться к вам с таким вопросом: есть ли необходимость организации стоянки для ваших плавсредств на воде в летнее время, в эллинге в зимнее время с соответствующим обслуживанием, а также обслуживание моторов и надлежащее их хранение. На наш взгляг вопрос с парковкой становится все более актуальным в связи с образовавшимся водохранилищем. Будем рады услышать ваши мнения и комментарии.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
дт75
|
Стал обладателем К 280 СТ,надо регестрировать,а где Академическая не знаю,подскажите в каком районе шукать. 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ужас
|
Академическая напротив сабора перпендикулярно Ожешко
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
дт75
|
ага,спасибо.А спасжилет предоставлять надо?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
EXEL
|
ага,спасибо.А спасжилет предоставлять надо? нет, нужно вести лодку мотор( если есть) документы на лодку и мотор.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
RTGF
|
дт75 нет.
|
|
|
|
|
Записан
|
Смерть - стоит того чтобы жить, а Любовь - стоит того чтобы ждать
|
|
|
|
Ужас
|
дт75, отпишись как зарегистрируешь, подробнее что там да как...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
EXEL
|
дт75, отпишись как зарегистрируешь, подробнее что там да как... могу рассказать что да как недавно я зарегестрировался
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
дт75
|
могу рассказать что да как недавно я зарегестрировался Ну дык давай. 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
EXEL
|
Вообщем приезжаете на академическую заходите в здание сразу в коридор идёте слева и там вроде вторая дверь налево. Берёте там заявление и начинаете заполнять по образцу (паспортные данные, данные лодки, данные мотора), как заполните выйдете с молодой девушкой сверять данные паспорта лодки на самой лодке и мотором. Хочу отметить следующее захватите с собой перманентный маркер чтобы написать на лодке его номер если лодку покупали с рук. После чего идёте обратно в здание она даёт вам квитанции на оплату (114 тыс. было у меня с мотором) и называет вам судовой номер для нанесения на лодку, даст бумажку как наносить номер какие размеры, также скажет когда явиться с фото лодки нанесённых на неё номером и квитанциями об уплате. Вот и вся процедура. Чем наносить номер это решайте сами, я нанёс перманентным маркером перед этим распечатал буквы на бумаге (размер шрифта вроде брал 350), потом вырезал чёрный цвет и уже сделал обводку на лодке и заштриховал.
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Tanchik12345
|
Вообщем приезжаете на академическую заходите в здание сразу в коридор идёте слева и там вроде вторая дверь налево. Берёте там заявление и начинаете заполнять по образцу (паспортные данные, данные лодки, данные мотора), как заполните выйдете с молодой девушкой сверять данные паспорта лодки на самой лодке и мотором. Хочу отметить следующее захватите с собой перманентный маркер чтобы написать на лодке его номер если лодку покупали с рук. После чего идёте обратно в здание она даёт вам квитанции на оплату (114 тыс. было у меня с мотором) и называет вам судовой номер для нанесения на лодку, даст бумажку как наносить номер какие размеры, также скажет когда явиться с фото лодки нанесённых на неё номером и квитанциями об уплате. Вот и вся процедура. Чем наносить номер это решайте сами, я нанёс перманентным маркером перед этим распечатал буквы на бумаге (размер шрифта вроде брал 350), потом вырезал чёрный цвет и уже сделал обводку на лодке и заштриховал.
мы регистрировали несколько иначе. Приходишь к девушке на Академическую-16 (вторник, пятница с 9 до 17, скользящий обед  , т.60-80-68, 75-73-75) сначала без лодки, говоришь какое у тебя плавсредство, с мотором или без... она дает бумажку на оплату (без мотора наш размер был 62100р)... топаешь в сберкассу (ближайшая напротив ЖД), возвращаешься с квитанцией, техпаспортом/свидетельством/сертификатом и лодкой, контрастной краской для нанесения присвоенного номера на носовой части и маркером для записи, если не путаю, заводского номера в спец.табличке на лодке. Все на месте проверяется, регистрируется и сразу едете на водоем обмывать судно!  Внимание! если наносите обычной долгосохнущей краской, то сдувать носовую часть лодки сразу нельзя, надо ждать чтоб высохло.  Рекомендую приезжать на бусе или писать чем-то быстросохнущим, теми же маркерами. Еще захватите линейку - пригодится 
|
|
|
|
|
Записан
|
Москитные сетки, вспашка мотоблоком т.(029)8-830-830
|
|
|
|
дт75
|
Только что с ГИМСа.Зарегестрирован. ;)Осталось обмыть.  зы.Номеров не рисовал,сказала нефиг вам из-за города лишний раз ехать,просто дома набейте и все. 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
N21
|
Только что с ГИМСа.Зарегестрирован. ;)Осталось обмыть.  зы.Номеров не рисовал,сказала нефиг вам из-за города лишний раз ехать,просто дома набейте и все.  насколько я в курсе, наносить номер на борт необязательно. номер должен присутствовать. Поэтому можно распечатать на бумаге, вложить в файл, и все это добро каким либо образом прикрепить на борт (на скотч, на веревочке, на бантиках и тдтп)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
дт75
|
Поэтому можно распечатать на бумаге, вложить в файл, и все это добро каким либо образом прикрепить на борт (на скотч, на веревочке, на бантиках и тдтп) Размер роль играет?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
N21
|
точно не скажу. но вроде да. на брике обсуждалось, поищи. зы когда обмывать поедем ? 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
дт75
|
когда обмывать поедем ? Я теперь в ночь работаю,как только будет попрохладнее днём,так сразу. 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
nikson_82
|
зы когда обмывать поедем ? Я этот вопрос задал раньше  ! Так, что про меня не забудьте! Лёха ещё раз поздравляю с покупкой!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Tanchik12345
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Москитные сетки, вспашка мотоблоком т.(029)8-830-830
|
|
|
☭ zubr
Гродненец
 Репутация: +143/-5
Offline
Пол: 
Сообщений: 293
человек с железным сердцем
|
насколько я в курсе, наносить номер на борт необязательно. Вот цитата с брика 12.07 первый раз за 10 лет повстречал ГИМС на воде. Совместный рейд в одной каструльке: ГИМС+ГИОЖиРМ+прокуратура. Выслушал от ГИМС поучения о недопустимости использования табличек вместо малеваных номеров. Пояснения: сейчас ты честный рыболов, завтра таблички снял и погнал браконьерить. Бред? Бред, но прописан в законе. За непрохождение ТО тоже пожурили, мол моторным теперь ежегодно проходить. За жилеты похвалили, больше ничего не проверяли. Хотя нет, глянул на прощание сколько сил моторчик, бо я прав не имею, но тут все чисто. Так что пока отделался постановлением с предупреждением за номера. На вопрос, почему неподалеку "рыболовов" за карпят не штрафуют, ГИОЖиРМ ответил: допустимо в улове 20% меньше промысловой меры, карпята должны уснуть (пока живы ущерба и нарушения нет) и вообще задача номер 1 борьба с браконьерами (сетевиками, электриками и пр. нечистью). И улыбнувшись задал вопрос: "Скажите честно, инспекция вас, рыболовов, сильно допекает?" Кстати на уголовную теперь набраконьерить гораздо проще стало. Одну незаконно добытую густерку в 1 базовую ценят. Прокуратура молчала, либо замечаний не было, а может укачало:) Ветерок на Гродненском вдх. временами нормально так задувал.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
дт75
|
Лёха ещё раз поздравляю с покупкой! Алексей, поздравляю с мегапокупкой! Спасибо,всех покатаю.  Обещай сделать приветственное "ту-тууу" Конечно. EXEL Скинь пжалыста высоту твоих букв и цифр.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
EXEL
|
Скинь пжалыста высоту твоих букв и цифр. высота должна быть не меньше 10см у меня 10см.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
дт75
|
высота должна быть не меньше 10см у меня 10см. Визуально кажуться больше.Ладно,спс,сделаем десять.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
EXEL
|
Визуально кажуться больше.Ладно,спс,сделаем десять. просто лодка выпуклая и поэтому визуально кажется что больше но на самом деле 10см
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
дт75
|
Набрал в гугле как хранить лодку пвх.Я в ужасе,куда ни кинь-везде могут достать мыши,если хранить дома,занимает немало места,на болконе не есть гуд когда сложеная на морозе.Проблема окацца  .Кто как хранит?Поделитесь  .
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
GYz1k
|
я храню в гараже , подвешиваю к потолку и все
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
дт75
|
я храню в гараже , подвешиваю к потолку и все Так мыша такая зараза и по веревкам долезть может. 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
скандинафф
|
Леха, все гораздо проще, чем ты думаешь..... Просуши, упакуй и в бочку металлическую 200 л. с крышкой... Раз в месяц развернул, накачал, сдул ( для профилактики) и обратно в бочку.....
|
|
|
|
|
Записан
|
Рыбалка сродни религии... На вере зиждется....
|
|
|
|
yri_2
|
Леха, все гораздо проще, чем ты думаешь..... Просуши, упакуй и в бочку металлическую 200 л. с крышкой... Раз в месяц развернул, накачал, сдул ( для профилактики) и обратно в бочку.....
простое, классное решение непростой проблемы. 
|
|
|
|
|
Записан
|
.
|
|
|
|
маркус
|
здравствуйте! купил мотор honda bf5a и сразу вопрос такой: его можно кормить аи95 или нет? как поведёт себя на 95ом? в паспорте написано не ниже 91. по моим ощущениям мотор не развивает иаксимальной мощности, хотя работает очень ровно,тио и без сбоев. снйчас заправлен 92 бензином. ответьте пожалуйста если не трудно, но только люди которые реально ходят под такими моторами или аналогичными. заранее спасибо.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|