следующая тема »

[21 Август 2025, 14:37:49]

Новости, реклама:

[21 Август 2025, 14:37:49]

Новости, реклама:

[ПЕТРОВИЧ]

2Unforgiven Фильм "Дух времени" мощная вещь, правда? Но стоит порытся в инете: http://www.anti-zeitgeistmovie.info/

[HiV]

ПЕТРОВИЧ в данном случае факты из фильма и с сайта antizeitgeistmovie никак невозможно проверить простому человеку - -такчто можно сказать и одно и другое фуфел - всё пишется и показывается с конкретной целью

[ПЕТРОВИЧ]

ПЕТРОВИЧ в данном случае факты из фильма и с сайта antizeitgeistmovie никак невозможно проверить простому человеку - -такчто можно сказать и одно и другое фуфел - всё пишется и показывается с конкретной целью

 Надо же было как-то нейтрализовать эти оргументы.

[clon]

Писали люди.
Насчет "Духа времени" - опытный манипулятор может представить и истолковать информацию в необходимом ему ключе, особенно для не информированной аудитории. Мультимедийность позволяет делать это очень эффективно.

[Lenna]

Фригийский Аттис (1200 лет до РХ)
Рождён девой Наной 25 декабря
Распят, и пробыв в могиле 3 дня воскрес

Индийский Кришна (900 лет до РХ)
Рождён девой по имени Деваки
его приход обозначила звезда на востоке
он творил чудеса со своими учениками
после смерти воскрес

Греческий Дионис (500 лет до РХ)
рождён девой 25 декабря
путешествовал и учил людей творя такие чудеса, как превращение воды в вино
его называли "Царём царей", "Единородным сыном Божьим", "Альфой и омегой" и др.
после смерти воскрес

Персидский Митра (1200 лет до РХ)
рождён девой 25 декабря
у него было 12 учеников
он творил чудеса
его называли "Истиной", "Светом" и другими именами
после смерти был захоронен на 3 дня и потом воскрес

Ничего не напоминает?

Откуда Вы это взяли? Я читала совсем другие истории и того же Митры (который был унесён на небо и рождён из скалы), и Диониса, и Аттиса. И они совсем не похожи на жизнь Христа! И уж точно никого из них не распинали!

Тацит, Светоний,  Плиний Младший упоминают "Христос" (Christ, Chrestus, Christus), что обозначает не имя человека, а "помазанник". Насчёт Иосифа Флавия - уже более 100 лет назад доказано, что этот источник - вымысел.
Очень интересно узнать про "некоторых других историков".

Где это интересно доказано? Хоть Свенцицкую почитайте, молодой человек! А не Древса, от которого даже совесткие историки потом отказались. а в 30-е годы и экзегетика, и археология были равзиты слабо, плюс социальный заказ.
И та же Свенцицкая И.С. - доктор исторических наук, коммунист,признаёт, что да. жил в середине 1-го века такой проповедник Иешуа, и был распят римской властью.
Нету времени подоробно излагать, почитайте Свенцицкую "От общины к церкви", в нете найдёте. А то волосы дыбом встают от Ваших замечаний, полное незнание последних достижений науки.

[Lenna]

Ну и опрос, что за варианты... 

[ПЕТРОВИЧ]

Ну и опрос, что за варианты... 

 Есть варианты для добавления в опрос? Инопланетяне?

[Lenna]

Есть: Библия это: полностью мифы
         частично мифы, частично исторические события
         полностью исторические события

Писали Библию: люди
             Бог через людей
             местами люди. местами - Бог через людей

П.С. Дьявола - нет.

[kenasan]

Местами люди, местами бог через людей 
Все равно люди писали  ГЫ!  А исчо на людской бумаге, и людскими чернилами. Да и сто про главный редактор тоже чел был .

[Mr.Punk]

И причем наверно все евреи....

[Grodvic]

 Многие не принимают Библию всерьез, считая ее древней книгой человеческой мудрости. Тем не менее миллионы людей убеждены, что подлинным Автором Библии является Бог и что он направлял мысли тех, кто ее писал (2 Петра 1:20, 21).

[kenasan]

Кто-нибудь смотрел про евангелие от иуды. Оч интересная передача  , по нэшнл географик показывали. Евангелий было вначале много, от каждого из учеников исуса, но некоторые сожгли, спрятали. Остались тока те которые находятся сейчас в библии. И вот нашлии от  иуды. в краце он клевый чел и сделал так как хотел иисус, а не предал его. . И все остальные ученики даж не понимали все о учении христа.

[Lenna]

Кто-нибудь смотрел про евангелие от иуды. Оч интересная передача  , по нэшнл географик показывали. Евангелий было вначале много, от каждого из учеников исуса, но некоторые сожгли, спрятали. Остались тока те которые находятся сейчас в библии. И вот нашлии от  иуды. в краце он клевый чел и сделал так как хотел иисус, а не предал его. . И все остальные ученики даж не понимали все о учении христа.

А) это евангелие гностиков, писалось веке уже во втором - третьем и не Иудой. Тем более, что Иуд в учениках Христа было несколько.
б) почти все Евангелия, приписанные какому-то ученику, особенно гностические (от Фомы точно) писались не этим учеником. Приписка ученику прибавляла им ценности.
в) все Евангелия, кроме Иоанна - компиляция нескольких источников. а не работы одного автора.

[kenasan]

а) согласен ), а откуда тока еще иуды взялися?
б) может
В) незнаю, все равно библию получается писал не один человек. А потом еще оч много раз переводили. Что-то вставляли и что-то убирали.

[Grodvic]

Учитывая то, сколько христианский мир сделал в целом против Библии, конечно же, поразительно, что эта книга сохранилась до наших дней и все еще благотворно влияет на жизнь многих людей. Библия "пережила" сопротивление переводу ее на другие языки, нападки ученых-модернистов и нехристианское поведение своего ложного друга - христианского мира. Как ей это удалось? Это произошло потому, что Библия не похожа на другие литературные труды. Библия не может исчезнуть. Библия - это Слово Бога, и в ней самой говорится: "Трава засыхает, цвет увядает, а слово Бога нашего пребудет вечно" (Исаия 40:восемь).

[Unforgiven]

Конечно же сохранилась. Ведь это подробная инструкция по порабощению мира! Почему порабощению? Основная идея - "Бойтесь Бога!". Т.е. если не получается по-мирному уговорить человека сделать так, как ты хочешь, скажи ему: "Побойся Бога!" - и он сделает всё, что ты захочешь.

[Grodvic]

Конечно же сохранилась. Ведь это подробная инструкция по порабощению мира! Почему порабощению? Основная идея - "Бойтесь Бога!". Т.е. если не получается по-мирному уговорить человека сделать так, как ты хочешь, скажи ему: "Побойся Бога!" - и он сделает всё, что ты захочешь.

Вероятно, именно поведение членов христианского мира создало для людей величайшую преграду в том, чтобы признавать Библию Словом Бога. Христианский мир заявляет, что следует Библии. Однако его поведение навлекло ужасный позор на Библию и на само слово "христианин". Как предсказал апостол Петр, путь истины находится "в поношении" (2 Петра 2:2).

[Capitan]

Ветхий завет кто-нить читал? Хороший рассказ про дикое племя во главе с Моисеем, которое ходило по пустыне и вырезало неугодные ему племена, приносило жертвы, пропагандировало растовщичество и т.д. + парочку хороших дел, которые на фоне всего остального просто незаметны. Явно Бог писал

[Grodvic]

Ветхий завет кто-нить читал? ... вырезало неугодные ему племена, ... .

Библия показывает, что хананеи (неугодные племена) были действительно очень испорчены. В связи с запрещением кровосмешения, блуда и других подобных проступков, Бог сказал еще израильтянам: "Из детей твоих не отдавай на служение Молоху [идти через огонь, НМ]. ... Не ложись с мужчиною, как с женщиною, это мерзость. И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить семя и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним. Это гнусно. Не оскверняйте себя ничем этим; ибо всем этим осквернили себя народы, которых Я прогоняю от вас" (Лев. 18:2-23, 27).

Принесение в жертву детей, гомосексуализм и разврат с животными принадлежали к образу жизни хананеев! Кроме того, они занимались магией, ясновидением, колдовством и другими ненавидимыми Богом вещами. - Втор. 18:9-12.

[Capitan]

И за то что у племени был промыт мозг их нужно было вырезать?

[Grodvic]

И за то что у племени был промыт мозг их нужно было вырезать?

Вас шокировало то, что хананеи сжигали в жертву своим богам своих детей или то, что Бог уничтожил их за это и многое тому подобное?

[CarmiSs@]

а) согласен ), а откуда тока еще иуды взялися?
б) может
В) незнаю, все равно библию получается писал не один человек. А потом еще оч много раз переводили. Что-то вставляли и что-то убирали.

Случайно знаю ответ: почитай, как зовут апостолов - Иуда Фаддей ещё был такой.

в)  ага, а во вотором веке нашей эры уже почему-то цитируют именно те Евангелия, которые знаем и мы  И што ж там вставляли? Точно только фразу про верховенство Петра, чтобы римских пап авторитет поднять.

[Capitan]

Вас шокировало то, что хананеи сжигали в жертву своим богам своих детей или то, что Бог уничтожил их за это и многое тому подобное?

так Бокх же всех любит вроде, не так ли? ну вот не нравится мне что капиталисты убивают бесструктурным способом негров в Африке - бомбами ядерными закидать их чтоле после этого? или, например, индусам начать всех мясоедов резать? или лучше пойти 40 лет побродить по пустыне, которую за две недели черепаха переползает, и тогда я пойму всю сущность бытия?

а что насчет ростовщичества? все ж вроде равны должны быть, не так ли?

[antisocium]

Библия - это граммотный продукт по управлению обществом. Во времена тесной связи государства и церкви управление с помощью библии (любого догмата) естественно. И естественно, что некоторые моменты корректировались в зависимости от целей.
__________________

- ага, а во вотором веке нашей эры уже почему-то цитируют именно те Евангелия, которые знаем и мы   И што ж там вставляли?
- что, прям полностью цитируют? Или фрагменты? Ведь никто не говорит, что ВСЮ библию перелопатили.

[CarmiSs@]

- ага, а во вотором веке нашей эры уже почему-то цитируют именно те Евангелия, которые знаем и мы   И што ж там вставляли?
- что, прям полностью цитируют? Или фрагменты? Ведь никто не говорит, что ВСЮ библию перелопатили.

Да? Значит, часть Библии сохранилась с древнейших времён, всё-таки признаём?


А. Мень Сын Человеческий, с. 361
Около 170 г. н.э. сириец Татиан составил компиляцию уже из всех четырёх евангелий (От Луки, Марка, Матфея и Иоанна).
св. Ириней Лионский (120 - 200 годы жизни) говорит уже о всех 4 Евангелиях как о канонических.

Получается, уже во второй половине 2-го века все четыре какнонических Евангелия были написаны и известны многим людям 

А исчо есть такая штука, как научная изучение текстов - так вот, по мнению многих учёных, в основу Евангелий точно входят воспоминания и записи людей, живших в Иудее и Галилее в 1-й половине 1-го века н.э. 

[antisocium]

не вижу причин не признавать библию как древний документ. Несмотря на ряд высказываний о существовании т.н. лжеистории, думаю в данном случае не тот масштаб. Библия безусловно начала писаться в древности и многократно дописывалась, а некоторые части ее претепевали изменения. К тому же Библия отрывочно содержит сведения из ряда более древних религий и учений.

[Простой]

Не хочу никого обидеть, но то что написано в Библии и то, что Вы там видите - это абсолютно разные вещи.

[CarmiSs@]

Не хочу никого обидеть, но то что написано в Библии и то, что Вы там видите - это абсолютно разные вещи.

А Вы видите то, что написано?

[antisocium]

Не хочу никого обидеть, но то что написано в Библии и то, что Вы там видите - это абсолютно разные вещи.

прям и не знаю на что тут обидеться. Уникально само по себе то, что Вы знаете, кто, чего видит и как на самом деле... Это не Вы, случаем, все организовали? Если Вы, то прошу покорнейше - простите Нас, мы не знали, что с Вами и на форуме можно пообщаться.

[Capitan]

А исчо есть такая штука, как научная изучение текстов - так вот, по мнению многих учёных, в основу Евангелий точно входят воспоминания и записи людей, живших в Иудее и Галилее в 1-й половине 1-го века н.э. 

Фамилии ученых и их труды на эту тему фстудею