следующая тема »

[08 Август 2025, 08:59:58]

Новости, реклама:

[08 Август 2025, 08:59:58]

Новости, реклама:

[M@dMax]

Зачем каракатицу? Мощный и бесшумный ПК(можно и блю-рэй привод воткнуть)+ 6- ти канальный аудиоинтерфейс (наобум ткнул http://catalog.onliner.by/terratec/dmx6fireusb/)+ 5-ти  канальный усилитель.

Я предлагаю "Мощный и бесшумный ПК" со встроенным на материнке SPDIF/HDMI или на графической карте HDMI. В данном примере экономим 1.028 руб. 33 коп. отказавшись от покупки terratec/dmx6fireusb и приобретаем за 1.028 руб. 33 коп. + цена "5-ти  канальный усилитель" AV-ресивер

Я так понимаю вы предлагете собрать мощный и бесшумный ПК за 1.028 руб. 33 коп.? Смотрите чтоб пассивное охлаждение в 150-200 американских денег  не обошлось.Видеопоток что обрабатывать будет? GF 7600?  Ну да можно отказаться от звуковой карты и доверить преобразование паршивому ЦАПу реcа стоимостью 300-1.052 руб. 00 коп..  Если вопрос о качестве не стоит- да  на здоровье. Вот только дешево хорошо не бывает. Варинтов использования ПК в качестве мультимедиа центра в сети море и обсуждений на эту тему предостаточно.

[medic]

Зачем каракатицу? Мощный и бесшумный ПК(можно и блю-рэй привод воткнуть)+ 6- ти канальный аудиоинтерфейс (наобум ткнул http://catalog.onliner.by/terratec/dmx6fireusb/)+ 5-ти  канальный усилитель.

Я предлагаю "Мощный и бесшумный ПК" со встроенным на материнке SPDIF/HDMI или на графической карте HDMI. В данном примере экономим 1.028 руб. 33 коп. отказавшись от покупки terratec/dmx6fireusb и приобретаем за 1.028 руб. 33 коп. + цена "5-ти  канальный усилитель" AV-ресивер

Я так понимаю вы предлагете собрать мощный и бесшумный ПК за 1.028 руб. 33 коп.? Смотрите чтоб пассивное охлаждение в 150-200 американских денег  не обошлось.Видеопоток что обрабатывать будет? GF 7600?  Ну да можно отказаться от звуковой карты и доверить преобразование паршивому ЦАПу реcа стоимостью 300-1.052 руб. 00 коп..  Если вопрос о качестве не стоит- да  на здоровье. Вот только дешево хорошо не бывает. Варинтов использования ПК в качестве мультимедиа центра в сети море и обсуждений на эту тему предостаточно.

за 400 сотни без проблем соберется комп для HTPC, правда с корпусом будет не очень, хорошие корпуса денег стоят,
за по поводу охлаждения... можно обойтись одним вентилятором на 120мм с контролем оборотов и пассивным кулером типа asus triton 75? для пассива он хоть и не особо предназначен но 215 атлончик при должной вентиляции корпуса (медленной 120ки не слышно) охладит

[spark12]

цифровой выход на мат. плате встроенный либо на звуковой плате если таковая имеется

Вопрос будет ли лучше передача звука если исключить из тракта звук карту как преобразователь цифры в аналог?

Ну да можно отказаться от звуковой карты и доверить преобразование паршивому ЦАПу реcа стоимостью 300-1.052 руб. 00 коп.

Любопытна стоимость звуковой карты, а точнее её цапа, в сравнении с таковым ресивера за 4 сотни вечно неувядающих?
Добавлено: 22 Январь 2010, 15:43:00

поскольку ты пишешь про кабеля от усилителя до динамика то лучше уж медь, а не золото, самый лучший выбор - серебро

Дискутабельно.
По нескольким причинам (исходя исключительно из логики)
1) сопротивление не синоним потерь музыкального материала. Иначе, какой смысл в высокоомных динамиках (16, 50, 300 ...), если можно сделать на 4, 2, ...0.1 ?
2) для чего людям отваливающим килобаксы за получение идеального тракта покупать заведомо худшее золото, когда оно уступает даже меди по проводимости. Может хай-энд это и маркетинг и понты "денежных мешков". Но создавать вещи в десятки раз дороже, каких либо разумных ценников, с заведомо уступающими параметрами...хм.. я что-то упустил ?
3) т.к сигнал к динамику идет уже аналоговый, а различия в проводимости мизерны, важнее наверное уже другие параметры кабеля, сечение, взаимоизоляция стереосигналов, электромагнитная экранировка. имхо.


зы. Глядя на 72 топик:"Ultra Premium Denon Link Cable стоимость 1.312 руб. 37 коп."
я начинаю сомневаться в однозначности своего второго пункта .

Я понимаю, что дизайн кабеля (из редкого вида шелка) от Версаче, Пластик от переплавки панелей Майбаха, резина - из красовка Пеле (которым оз забил тот самый гол), а металл - алюминий с Марса.  
но полкилобакса - развод чистой воды!

Любопытно сколько будет стоить " Super Ultra Premium Denon Exclusive Link Cable Gold Pro II Limited Edition in box (special series)? 

[medic]

Дискутабельно.По нескольким причинам (исходя исключительно из логики)1) сопротивление не синоним потерь музыкального материала. Иначе, какой смысл в высокоомных динамиках (16, 50, 300 ...), если можно сделать на 4, 2, ...0.1 ?

никакой дискуссии.
 лучший  провод - провод с наименьшим сопротивлением (в идеале 0, но это в идеале ) для снижения сопротивления есть 3 реальных пути (при неизменной длине кабеля и относительно нч сигналов):
1. толстый проводник;
2. материал проводника с низким удельным сопротивлением;
3. увеличение напряжения для снижения протекающего тока;
и нереальный (для практического применения) - охлаждение до сверхнизких температур.

зы а что такое "музыкальный" материал?, то что идет по проводам - есть электрический сигнал, все написанное выше для него актуально.

[vulsim]

1) сопротивление не синоним потерь музыкального материала. Иначе, какой смысл в высокоомных динамиках (16, 50, 300 ...), если можно сделать на 4, 2, ...0.1 ?

Как можно сравнивать электрические величины и категорию восприятия. В качестве проводника электрических сигналов серебро лучше золота (не говоря о кристаллической структуре). Музыкальные потери это из области ковыряния в носу и рассуждения о бытие и передаче невидимой сущности музыки по проводам и никакого отношения к расчету электрических цепей не имеет. Я не против рассуждений о тонкой, энергетической структуре музыки, но о ней стоит рассуждать если за плечами есть полужизненный опыт ковыряния в теме (начиная от эл. величин, заканчивая особенностями восприятия). У нас же теоретеги любят спускаться сразу до рассуждений энергитической структуры с удовольствиеv отслушивая направление проводов внутри усилителя, при этом не замерив АЧХ ни АС ни усилителя и не выставит режим работы каскадов усиления.

2) для чего людям отваливающим килобаксы за получение идеального тракта покупать заведомо худшее золото, когда оно уступает даже меди по проводимости. Может хай-энд это и маркетинг и понты "денежных мешков". Но создавать вещи в десятки раз дороже,

Те кто покупают золотые провода, ведутся не на звучание, а на понты в чистом виде. Читал как то отзывы авторитетных людей (конструкторов аудио) о звучании золотых проводов, так они были совсем не в восторге. Все кто принимал в прослушивании участие кроме понтов больше ничего и не увидели, говорили "серенько как то на уровне $5 за метр".

3) т.к сигнал к динамику идет уже аналоговый, а различия в проводимости мизерны, важнее наверное уже другие параметры кабеля, сечение, взаимоизоляция стереосигналов, электромагнитная экранировка. имхо.

Да, примерно так.

я начинаю сомневаться в однозначности своего второго пункта В замешательстве.

Ага, не дай себя обмануть, не будь лохом.

[M@dMax]

Ну да можно отказаться от звуковой карты и доверить преобразование паршивому ЦАПу реcа стоимостью 300-1.052 руб. 00 коп.

Любопытна стоимость звуковой карты, а точнее её цапа, в сравнении с таковым ресивера за 4 сотни вечно неувядающих?

Не ходя долеко- не самая дорогая Esi Julia потягаеться и в ценовой категории повыше.

за 400 сотни без проблем соберется комп для HTPC, правда с корпусом будет не очень, хорошие корпуса денег стоят,
за по поводу охлаждения... можно обойтись одним вентилятором на 120мм с контролем оборотов и пассивным кулером типа asus triton 75? для пассива он хоть и не особо предназначен но 215 атлончик при должной вентиляции корпуса (медленной 120ки не слышно) охладит

Атлон сразу в топку это не процессор, а кипятильник. За 4 сотни можно собрать либо из ноунейма либо старье.800-2.367 руб. 00 коп. уже можно вести разговор. Хороший корпус в 200 легко встанет и это не считая БП.

[medic]

Ну да можно отказаться от звуковой карты и доверить преобразование паршивому ЦАПу реcа стоимостью 300-1.052 руб. 00 коп.

Любопытна стоимость звуковой карты, а точнее её цапа, в сравнении с таковым ресивера за 4 сотни вечно неувядающих?

Не ходя долеко- не самая дорогая Esi Julia потягаеться и в ценовой категории повыше.

за 400 сотни без проблем соберется комп для HTPC, правда с корпусом будет не очень, хорошие корпуса денег стоят,
за по поводу охлаждения... можно обойтись одним вентилятором на 120мм с контролем оборотов и пассивным кулером типа asus triton 75? для пассива он хоть и не особо предназначен но 215 атлончик при должной вентиляции корпуса (медленной 120ки не слышно) охладит

Атлон сразу в топку это не процессор, а кипятильник. За 4 сотни можно собрать либо из ноунейма либо старье.800-2.367 руб. 00 коп. уже можно вести разговор. Хороший корпус в 200 легко встанет и это не считая БП.

давай на спор? (только корпус обычный) а ? не из ноунейма и не из старья.
сказочку про кипятильник детям на ночь.
 в 500 лехка и с корпусом  вложится можно...

amd athlon 215 + кулер от 6000box                                                ~ 65+15
GigaByte GA-MA785GMT-UD2H                                                       ~ 120
ram ddr3 2gb                                                                                ~ 50
hdd 500 на 5400(чтоб тихо было)                                                  ~ 60
Thermaltake <VC7001SNS> Silver Mozart + БП инвиновский 300w        ~ 200 +30
dwd-rw                                                                                       ~ 35
                                                                                               = 500

для задач HTPC выше крыши.. цены среднефорумские корпус из Москвы там он 175 стоит

[BOBA_XPAMKOB]

Я так понимаю вы предлагете собрать мощный и бесшумный ПК за 1.028 руб. 33 коп.?

Ты реальный чел! Зайди по своей же ссылке на звуковую карту

Зачем каракатицу? Мощный и бесшумный ПК(можно и блю-рэй привод воткнуть)+ 6- ти канальный аудиоинтерфейс (наобум ткнул http://catalog.onliner.by/terratec/dmx6fireusb/)+ 5-ти  канальный усилитель.

и посмотри цену - 1.028 руб. 33 коп. Эти деньги я предложил вместо звуковухи потратить на ресивер. Так понятнее?

Хорошо, рессивер лучше усилителя (мне до фени, рессивер я все равно покупать не буду), только не беспокойтесь так.

Мне тоже до фени все что ты тут пишешь

Я не спорю, что AV-receiver (AV - audi/video) при одинаковой цене проигрывает стерео-усилителю. Все мы понимаем почему. А тыкнул я ресивером за 5тонн с тем расчетом чтобы доказать возможность сочетания универсальности и хорошего качества звука в том числе.

И отстаиваю точку зрения, что использование ресивера оправдано. Вот и все.

Не ходя долеко- не самая дорогая Esi Julia потягаеться и в ценовой категории повыше.

Атлон сразу в топку это не процессор, а кипятильник. За 4 сотни можно собрать либо из ноунейма либо старье.800-2.367 руб. 00 коп. уже можно вести разговор. Хороший корпус в 200 легко встанет и это не считая БП.

Что вы набросились на комп? при чем тут комп? Что уже спорим о том, что лучше: стерео-усилитель или компьтер? 

Обсуждался вопрос что лучше связка хорошая звуковая карта + усилитель или ресивер. Комп в данном вопросе постоянный компонент или вы его предлагаете чем-то заменить? HD-плеером или ?

[maxonishe]

так так, уже пошли кампуцеры....
Добавлено: 22 Январь 2010, 18:19:54

Кстати при перезаписи компактов, флешек и др. носителей информация тоже 100% не перекачивается

Пожалуйста, извините, столько тем СРАЗУ ОДНОВРЕМЕННО обсуждается... Имел в виду при перезаписи CD на др. носители качество падает! Трудно создать дома точную копию лиц. диска. Об этом сдесь http://www.osp.ru/pcworld/2003/11/166916/_p1.html

Честно думал что копии идентичны. Бегло просотрев статейку, задумался. Кто что думает по этому поводу? Компьютерщики, ау!

[M@dMax]

давай на спор? (только корпус обычный) а ? не из ноунейма и не из старья.
сказочку про кипятильник детям на ночь.
 в 500 лехка и с корпусом  вложится можно...

amd athlon 215 + кулер от 6000box                                                ~ 65+15
GigaByte GA-MA785GMT-UD2H                                                       ~ 120
ram ddr3 2gb                                                                                ~ 50
hdd 500 на 5400(чтоб тихо было)                                                  ~ 60
Thermaltake <VC7001SNS> Silver Mozart + БП инвиновский 300w        ~ 200 +30
dwd-rw                                                                                       ~ 35
                                                                                               = 500

для задач HTPC выше крыши.. цены среднефорумские корпус из Москвы там он 175 стоит

Выше крыши говорите
amd athlon 215 + кулер от 6000box  - сказал же без атлонов  Кипятильник самый что ни на есть. Я на AMD и их недопроцессоры не вернусь.
ram ddr3 2gb - явно мало
hdd 500 на 5400 - мне 1.5ТБ критически мало. Пара по 1.5 да какой 500 под систему и прочее само то.
Thermaltake <VC7001SNS> Silver Mozart + БП инвиновский 300w. 300 ВТ БП? Жестоко. 600-650 Вт под нынешнее железо.  Корпус вроде неплохой но не более.
 Видеокартой пользоваться сугубо встроенной? А если вдруг (бывает же) поиграть припрет?
 Про охлаждение и вовсе забыли.

Ты реальный чел! Зайди по своей же ссылке на звуковую карту и посмотри цену - 1.028 руб. 33 коп. Эти деньги я предложил вместо звуковухи потратить на ресивер. Так понятнее?

Да видел я её цену.Меня она никак не пугает.И ресивер за 400 она уделает по звуку как бог черепаху. Нормальный рес можно смотреть от 2.630 руб. 00 коп..

[medic]

давай на спор? (только корпус обычный) а ? не из ноунейма и не из старья.
сказочку про кипятильник детям на ночь.
 в 500 лехка и с корпусом  вложится можно...

amd athlon 215 + кулер от 6000box                                                ~ 65+15
GigaByte GA-MA785GMT-UD2H                                                       ~ 120
ram ddr3 2gb                                                                                ~ 50
hdd 500 на 5400(чтоб тихо было)                                                  ~ 60
Thermaltake <VC7001SNS> Silver Mozart + БП инвиновский 300w        ~ 200 +30
dwd-rw                                                                                       ~ 35
                                                                                               = 500

для задач HTPC выше крыши.. цены среднефорумские корпус из Москвы там он 175 стоит

Выше крыши говорите
amd athlon 215 + кулер от 6000box  - сказал же без атлонов   Кипятильник самый что ни на есть. Я на AMD и их недопроцессоры не вернусь.
ram ddr3 2gb - явно мало
hdd 500 на 5400 - мне 1.5ТБ критически мало. Пара по 1.5 да какой 500 под систему и прочее само то.
Thermaltake <VC7001SNS> Silver Mozart + БП инвиновский 300w. 300 ВТ БП? Жестоко. 600-650 Вт под нынешнее железо.  Корпус вроде неплохой но не более.
 Видеокартой пользоваться сугубо встроенной? А если вдруг (бывает же) поиграть припрет?
 Про охлаждение и вовсе забыли.

на htpc? играть? даааа приехали. а какже безшумность???

походу нифига ты в комлектухе не шаришь 650w на htpc - ЖЭСТЬ. Для ЛЮБОГО производительного компа (2x процесорные и 2 видушные системы не в счет) 500w ВЫШЕ крыши,
а про греющиеся процы сказали-же - детям сказки на ночь рассказывай, хотя из вышеописанных 600-650w... скока по своему должна кушать система с 95w процом AMD разогнанным 8800gt 4vz гигами оперативы 3-мя винтами?? при полной загрузке? тоже ему 600w нада? у меня на проце при стресс тестах температура при получасовом прогоне - 42 градуса летом.
Идем матчасть учим
 

[BOBA_XPAMKOB]

Да видел я её цену.Меня она никак не пугает.И ресивер за 400 она уделает по звуку как бог черепаху. Нормальный рес можно смотреть от 2.630 руб. 00 коп..

Макс, меня тоже не пугает :-) Но почему ты сравниваешь эту (например эту) звуковую карту с таким же по стоимости ресивером? Усилок, что не нужен для этой карточки или ты звук сразу с нее на колонки? ну тогда ресивер за 400 уделает эту звуковуху 

[Fankinch]

Все ребята, я заканчиваю сдесь сидеть. Пошел бред какой-то. Единственный опонент храмков не говорит ничего конкретного, а на мечтать я сам что угодно могу. Может мне сниться, что запорожец лучше мерседеса, но это мои бредни и я их не выплескиваю на людей. Ненавижу пустой треп, когда человек только разглагольствует, а на деле ничего не делает. Буду сворачивать тему.
Добавлено: 22 Январь 2010, 22:01:41ЗЫ. Храмков, разговаривайте сами с собою, тогда не будет противоречий. Вы себя точно поймете!

[rdv]

Попробую внести оживление в тему, раз она все-таки о кабелях.

Помните, когда она начиналась, то вставал вопрос: есть ли разница в звучании кабеля за 52 руб. 60 коп. и за 789 руб. 00 коп.?

Так вот, оказывается да же пари устраивают. Человек должен угадать навороченный кабель 9 раз из 10. http://fotkidepo.ru/?id=photo:438319. Кому лень смотреть, то в данном случае он угадал 4 раза из 6. Пари не выиграл, но разница все-таки есть.

[hort]

Честно думал что копии идентичны. Бегло просотрев статейку, задумался.  Кто что думает по этому поводу? Компьютерщики, ау!

И я думал. Франкинч, отличная статья, спасибо за ссылку, с удовольствием прочитал! Согласен с автором по всем пунктам. Почитал ещё про юсб, оказываются, существуют режимы передачи данных без контроля потерь (как раз вот на юсб колонки, например, звук передавать).
Я прошлый пост написал, так как думал, вы про все файлы говорите, что копируются с потерями. А про аудиоконтент согласен, дело именно так и состоит.
А про требую мощность блока питания для конкретной системы, есть отличная статья, с реальными расчётами а не с голой теорией. Вот и смотрите, нужно ли там кому 750 ватт...

[BOBA_XPAMKOB]

RDV, ты теорию вероятностей учил? Проводится 6 испытаний в каждом из которых человеку нужно дать ответ да или нет. Вероятность просто угадать как минимум 3 из 6 равна 67%. Вероятность угадать как минимум 4 из 6 равна 34%. Если же человек с хорошим слухом то к просто гаданию добавляется вероятность распознавания более дешевого кабеля (пусть и небольшая). Те эксперимент показал (6 испытаний это очень мало), что отличить 20 баксовый кабель от 300 баксового (или какие там брались в эксперименте) практически не возможно :-)

[Виктор Марьянович]

В "мегаполисе" Гродно- сити аудиофильство пока ничего не достигло  А вот движение меломанов потиху растет

А кто такой по вашему аудиофил
И кто такой по вашему меломан
Наверное вы думаете что одно понятие в другое плавно переходит?

[vulsim]

драйвер Про туннельный эффект читали?  

[diMon374]

Честно думал что копии идентичны. Бегло просотрев статейку, задумался.  Кто что думает по этому поводу? Компьютерщики, ау!

ну там про CDDA вроде только... мп3 рулит!

[Виктор Марьянович]

драйвер Про туннельный эффект читали?

Я понял про что вы.
Полный бред - это разные понятия, озвучу только после того как M@dMax пояснит !!!!!!!!

[vulsim]

Как по мне так полный бред это клеить ярлыки. Только без обид. 

[diMon374]

товарищи умники и умницы. на вопрос кто ответит мне?

вопрос. подключена акустика с компа коаксиалом. есть фон. отключаю кабель от мамы фона нет, как включаешь комп тоже нет, дрова подгружаются- фон появляется. щелкаешь выкл.звук пропадает... уровень постоянный. как определить виновника? звуковой другой нету... по оптике думаю нет смысла пробовать...
Добавлено: 22 Январь 2010, 02:23:21забыл написать что коаксиал цифра...

или кабеля коаксиала дайте послушать за 3 сотки- может пройдёт

[medic]

товарищи умники и умницы. на вопрос кто ответит мне?

вопрос. подключена акустика с компа коаксиалом. есть фон. отключаю кабель от мамы фона нет, как включаешь комп тоже нет, дрова подгружаются- фон появляется. щелкаешь выкл.звук пропадает... уровень постоянный. как определить виновника? звуковой другой нету... по оптике думаю нет смысла пробовать...
Добавлено: 22 Январь 2010, 02:23:21забыл написать что коаксиал цифра...

или кабеля коаксиала дайте послушать за 3 сотки- может пройдёт

стопудова пройдет, ведь коаксиал за 3 сотки экранированный, и нет влияния на цифровой сигнал помех...

[vulsim]

diMon374 В микшере какой-то аналоговый вход включен, который фонит. 

[48dan]

стало ОЧЕНЬ скучно

[medic]

псевдонаучные аргументы просто кончились

[diMon374]

diMon374 В микшере какой-то аналоговый вход включен, который фонит. 

неа... только цифра для акустики включена...
ну просто мысли 2-е- или в акустике при отсутствии сигнала срабатывает отсечка, значит фонит сам унч, илиже какимто образом звуковая... только как вот вычислить пока непридумал [dry]

[vulsim]

Когда подгружаются драйвера на спдифе появляется тактовый сигнал, от него и надо плясать. Маловероятно, что проблема в звуковухе, т.к. цифра она и в Африке цифра. Если бы глючила звуковуха, то на АС просто прием срывался бы (т.е. потрескивало или вообще пусто). По ходу проблема в цепях после или в самом спдиф приемнике. Возможно сеть по низкому питанию пролазит на предварительный усилитель, т.е. когда появляется такт и спдиф приемник начинает потреблять больше тока. Схему бы глянуть. А какой там кстати SPDIF приемник стоит?

[diMon374]

ммм... какой приемник? гнездо RCA  там стоит обычные колонки дешевые почти)
а фон скорей розовый шум тихенький, а не 50гц наводки... от регулировки громкости независит, только mute если сделать...

схему я хрен найду на это...

[vulsim]

Проблема эта приобретенная или с первых дней была?