следующая тема »

[05 Май 2024, 00:41:22]

Новости, реклама:

[05 Май 2024, 00:41:22]

Новости, реклама:

[canabis]

по поводу коложсого хора:мне кажется,что самым лучшим составом они пели лет 7-9 назад.особенно поражал бас Шпак (если не ошибаюсь).его "аамииииинь" просто нечто,все в душе переворачивает.одно сплошное удовольствие.
стоило Неробову перевестись оттуда,как все начало потихоньку сыпаться.
не знаю,как сейчас там дела обстоят-в силу постоянной удаленности от города и редких и коротких визитов посещаю любимый храм раз в год.надеюсь,все налаживается

[Gabriel]

Скробота на вас нету.
кто знает тот поймет

[peccator]

по поводу коложсого хора:мне кажется,что самым лучшим составом они пели лет 7-9 назад.особенно поражал бас Шпак (если не ошибаюсь).его "аамииииинь" просто нечто,все в душе переворачивает.одно сплошное удовольствие.
стоило Неробову перевестись оттуда,как все начало потихоньку сыпаться.
не знаю,как сейчас там дела обстоят-в силу постоянной удаленности от города и редких и коротких визитов посещаю любимый храм раз в год.надеюсь,все налаживается

Давно все наладилось

[peccator]

Скробота на вас нету.
кто знает тот поймет

Да уж точно

[Alconafft]

Есть много очень красивого церковного хора.Кому надо,обр. в ЛС.

На Увагу закачивай и ссылки тут выложи. 8-)

[DJ_March]

  а не проще мне флэшку или диск дать?просто много,а у меня обычная тел.линия.

[Alconafft]

а не проще мне флэшку или диск дать?просто много,а у меня обычная тел.линия.

Со временем плохо...

[smarty pants]

Что можно считать православной музыкой?
Совместим ли рок-н-ролл и православие?
Отношение к поп-музыке.
Признаны ли западные музыканты-проповедники (Bob Dylan, etc.)?
Какая православная музыка для молодёжи?

[smarty pants]

Разные мнения представителей Православной Церкви о рок музыке

Отрицательно отношусь к рок-музыке. Она не созидает духовное устроение человека. Она не привносит мир в человеческую душу ... Что касается рок-музыки, то это, конечно, разрушительное явление XX века.
http://www.pravoslavie.ru/answers/6464.htm


Рок-музыка, как ничто другое, помогала понять ложь, лицемерие и абсурдность советского строя, поэтому она была веянием духовной свободы. Что касается русского рока - это вообще было главным его содержанием. Он родился как протест против советской бездуховности и пошлости советского искусства...
Когда читаешь брошюрки современных церковных авторов, создается впечатление, что все исполнители рок-композиций только и делают, что воспевают сатану, разврат и наркотики. На самом деле, если и встречаются хулиганствующие исполнители, то их не так много. А есть прекрасные, глубокие вещи... Эти концерты собирают многотысячную и весьма солидную публику. Эта интеграция сама по себе говорит о многом. Рок-музыка органично сочетается с классической музыкой.
http://www.muzika.rezba33.ru/text01.html

[Shura]

Рок-музыка, как ничто другое, помогала понять ложь, лицемерие и абсурдность советского строя, поэтому она была веянием духовной свободы. Что касается русского рока - это вообще было главным его содержанием. Он родился как протест против советской бездуховности и пошлости советского искусства...
Когда читаешь брошюрки современных церковных авторов, создается впечатление, что все исполнители рок-композиций только и делают, что воспевают сатану, разврат и наркотики. На самом деле, если и встречаются хулиганствующие исполнители, то их не так много. А есть прекрасные, глубокие вещи... Эти концерты собирают многотысячную и весьма солидную публику. Эта интеграция сама по себе говорит о многом. Рок-музыка органично сочетается с классической музыкой.
http://www.muzika.rezba33.ru/text01.html

слабо себе представляю как может заведенная прыгающая толпа иметь хотя бы какето мысли о Боге. Мое имхо рок - это как минимум пустая трата сил/времени, ну а в худшем случаем - огромный душевный вред. Достаточно посмотреть на фото некоторых рокисполнителей, что бы понять что общего ничего с Церковью быть не может. Все эти ритмы/барабаны только пустоту и создаю в душе.

вот здесь хороший ответ:

http://karelin-r.ru/faq/answer/1000/1360/index.html

[01/12/2005] Юрий спрашивает:

Отец Рафаил, после ответа о Ваших отношения с отцом Сергием (Рыбко) нашел в библиотеке его брошюру о современной культуре. Я человек практически не воцерковленный и в мыслях часто позволяю себе вольности, но согласиться с ним тоже не могу. То, что некоторые рок-музыканты приходят к православию - не аргумент. Еще больше людей приходят к Богу (как к последней надежде) через пьянку, наркоманию, проституцию. Но это же не повод для того, чтобы попробовать воцерковить эти пороки. Чем больше "нельзя" будет в Церкви, тем качественне, по-моему, будет ее состав. Отказаться от пристрастия трудно. Но вот, что лично для меня стало открытием в Ваших книгах, так это мысль, что именно воля занимает в религии, в вере очень важное место. И еще. Попробовал представить себе, можно ли творить Иисусову молитву во время рок-концерта. Не получится. Во время, например, военного сражения получится, а вот во время рок-концерта нет. Иоанн Лествичник пишет, что христианин - это тот, кто подражает Христу. Да, Христа можно представить себе на свадьбе, можно представить напеваюшим что-то, но вот дергающимся под рваные ритмы на сцене представить Спасителя невозможно.
Простите, просто захотелось поделиться.


Архимандрит Рафаил отвечает:

Дорогой Юрий! Полностью согласен с вашей оценкой рок-музыки, кроме одного выражения: «…Христа можно представить напевающим что-то». Христа можно представить поющим вместе с апостолами благодарственный гимн Богу, как это было после Тайной Вечери. Храни вас, Бог, в чистом Православии.

и еще здесь:

http://karelin-r.ru/faq/answer/1000/1590/index.html

[smarty pants]

...но вот дергающимся под рваные ритмы...

По-моему, автор этого письма просто не понимает предмет, о котором говорит, и показывает своё невежество.
Точно так же лидер ЦККПСС Н.С.Хрущёв называл работы величайших деятелей искусства педерастией.

[Shura]

по моему как раз это к року и относится.

[smarty pants]

Тяжело сказать что автор письма называет "рваными ритмами" (скорее он сам не знает, что имел в виду). Отрывистые звуки и сильные акценты можно услышать в принятых церковью песнопениях и даже в православных службах, особенно они заметны у балканских народов, и можно сказать, что эти исполнения прекрасны.
И наоборот, хорошо известен мелодичный, спокойный рок-н-рол, восхваляющий общечеловеческие ценности и нередко Бога (нет смысла перечислять таких исполнителей, потому что их многие сотни).

Не думаете ли вы, что своим нежеланием ближе рассмотреть культуру молодого поколения (и не совсем), святые отцы ограждают себя от значительной части общества?

[ПЕТРОВИЧ]

...но вот дергающимся под рваные ритмы...

По-моему, автор этого письма просто не понимает предмет, о котором говорит, и показывает своё невежество.
Точно так же лидер ЦККПСС Н.С.Хрущёв называл работы величайших деятелей искусства педерастией.

 Полностью согласен с smarty pants. Видно, что Shura кроме так называемого джы-джы-джы ничего особо и не слышал, или даже не хотел.

 А по поводу ссылок - не стоит. Если пошевелить пальчиками по клавиатуре и прогуглить, то можно найти обсалютно противоположное мнение Кураева:

 http://www.pravoslavye.org.ua/index.php?action=fullinfo&r_type=article&id=7383

 

[Shura]

Не думаете ли вы, что своим нежеланием ближе рассмотреть культуру молодого поколения (и не совсем), святые отцы ограждают себя от значительной части общества?

скорее общество ограждает себя от святых отцов .... Вы себе попробуйте представить Христа слушающим рок или присутствующем на рок концерте ... у вас получилось? лично у меня - нет ...

ну а д. Кураев слишком часто ошибается, что бы его мнение безоговорочно принимать

[smarty pants]

Вы себе попробуйте представить Христа слушающим рок или присутствующем на рок концерте ... у вас получилось? лично у меня - нет ...

Не уверен, что культуру следует рассматривать с этой позиции. 2000 лет назад сложно представить себе также многие другие вещи, которые не считаются растлением. Тем более, что немало рок-концертов по качеству и глубине ничем не уступают театральным постановкам и т.п.

Есть ли место Христа среди выпивающих, агрессивных, ищущих правды и т.п.:
Я пришёл призвать не праведников, но грешников к покаянию. (Матфей 9, 13)

[Shura]

Есть ли место Христа среди выпивающих, агрессивных, ищущих правды и т.п.:
Я пришёл призвать не праведников, но грешников к покаянию. (Матфей 9, 13)

мне кажется что любой шоу-бизнес ставит перед собой цель в первую очередь заработать денег ... поэтому и приведенное место из Евангелия в данном случае не имеет отношения к нашей ситуации.

Господь также и призывает нас к молитве ... подумайте сможет ли человек молиться полсе того как меу по ушам поездит музыка мощностью несколько десятков киловатт на концерте. Будет ли у человека желание/силы молиться?

Тем более, что немало рок-концертов по качеству и глубине ничем не уступают театральным постановкам и т.п.

насколько я встречал раньше высказывания святых отцов о театре, то положительных отзывов и не припомню. Как то это все слишком мирское на мой взгляд.

[smarty pants]

С любителями тишины понятно.
Речь о том, есть ли место в церкви любителям рока в качестве благопристойных прихожан.

[ПЕТРОВИЧ]

Не думаете ли вы, что своим нежеланием ближе рассмотреть культуру молодого поколения (и не совсем), святые отцы ограждают себя от значительной части общества?

скорее общество ограждает себя от святых отцов .... Вы себе попробуйте представить Христа слушающим рок или присутствующем на рок концерте ... у вас получилось? лично у меня - нет ...

ну а д. Кураев слишком часто ошибается, что бы его мнение безоговорочно принимать

 Как об стенку.

[CarmiSs@]

Господь также и призывает нас к молитве ... подумайте сможет ли человек молиться полсе того как меу по ушам поездит музыка мощностью несколько десятков киловатт на концерте. Будет ли у человека желание/силы молиться?

Мне стыдно спрашивать, но всё же: а после секса как молиться?  Будет ли у человека желание/силы молиться? Я в том плане, что дети-то и у православных одинаково с другими получаются...

насколько я встречал раньше высказывания святых отцов о театре, то положительных отзывов и не припомню. Как то это все слишком мирское на мой взгляд.

Мирское - для мирян, а монашеское - для монахов. Если человек избирает для себя монашеское поприще, то в театр он ходить не будет.

ИМХО: и рок, и театр есть разные. Просто надо смотреть и слушать то, что не оскорбляет религиозных чувств.

[Shura]

С любителями тишины понятно.
Речь о том, есть ли место в церкви любителям рока в качестве благопристойных прихожан.

в церкви место есть для всех ... но слова "все мне позволительно но не все полезно" тоже забывать не стоит 

[Almador]

Хм...
Когда мне это удавалось - и слушать System of a Dawn и молиться.
Не одновременно конечно.

Для людей склонных к протесту - рок-музыка - это способ самовыражения.
Причем может быть и не самый худший.
Мне кажется - гораздо страшнее попса.
Все это клиповое попотрясие - вот что страшно.
Если человек горячий - его может занести во всякие дебри.
Но у него есть и шансы выйти к свету.
А вот слушатели попсы - они не холодны и не горячи как правило.
Поэтому мне милее товарищ в проклепаной кортке.
Чем горячий поклонник Макsim.

Архимандрит Рафаил (Карелин) - тоже своеобразный товарищ.
Видит все в черно-белом спектре без всяких полутонов.
Может быть для монаха это и хорошо...
Почитайте вот его статью "О скрытом демонизме в искусстве". Мрак просто.

Но все таки Кураев, как-то ближе к мирянам.
Тот самый Кураев, который ошибается в чем-то там.
Интересно было бы кстати познать ошибки Кураева.
Как никак профессор ПСТГУ...

Здорово конечно быть ортодоксальным в доску.
Но всегда ли эту ортодоксальность нужно силой вколачивать в других?
Не уверен...

Я слушал музыку почти всех жанров.
В том что касается тяжелой музыки - готику, дроун, фьюнерал, нью метал.
Все эти эксперименты проводил уже на году 7-м воцерковления.
Есть и там здоровские покаянные мотивы.

Конечно во всем можно найти демонов.
Но все-таки хотелось бы, чтобы мы во всем видели Бога...

[Shura]

Almador - нельзя служить сразу двум богам ... но нужно что бы детские болезни остались в детстве. Названия "System of a Dawn" или Макsim ни о чем не говорят и являются для меня одного поля ягодами. Думаю что это все должно отвалится от человека как старая чешуя от рыбы. О чем это я?   Конечно на истину не претендую, просто выражал здесь свое мнение ... каждый волен делать то, что считает нужным.

[smarty pants]

Рок-н-рол - это не бог

"Gotta serve somebody", - Bob Dylan
По мнению журнала Rolling Stone Боб Дилан является второй по значимости фигурой в истории рок-музыки. Открывший для себя истины христианства, глубоко религиозный человек, проповедовал примирение, любовь, христианские ценности, нередко обрушивался на проституцию и порнографию. Его оружием был рок-н-рол, он заставлял задуматься многие миллионы людей, а некоторые песни стали своеобразными гимнами в движении за мир.


Я совершенно согласен с Almador, что гораздо опаснее аморфная среда, создаваемая поп-музыкой. Причём у нас это проявляется в такой степени, что молодёжь просто хронически болеет этим состоянием. Культура (в том числе рок) могли бы стать прививками от национального недуга.

[Almador]

Вовсе не обязательно воздвигать себе кумиров из музыкальных исполнителей.
И тем более устраивать им служение. Можно просто слушать музыку и получать от нее позитивные эмоции.

У меня, например, есть электрогитара и порой я играю на ней и что-то жесткое.
Получаю от этого заряд бодрости.
И после этого мне вовсе не хочется идти душить кошечек и совершать жертвоприношения.
Сравнить могу это, например, как скатиться на велике с горки.
Адреналин и все такое... :-)

И почему слушать рок - детская болезнь?
Вы вот, например, программист. Никто же Вам не предлагает сбросить чешую "программизма" и удалиться в монастырь как единственно православный вариант. :-)

Вы же сами цитировали апостола Павла:
"Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною." 1Кор.6:12

Поэтому многое зависит от человека.
Есть безусловно сатанинские группы с соответствующими названиями.
А есть в роке и метале удивительные мотивы. В которых есть и своя красота и гармония.
Я не говорю, что это нужно каждому.
Но я не стал бы категорично утверждать, что если ты ходишь в храм то не можешь слушать какой-то жанр музыки.

Вспомним советское время - тогда джаз и рок-н-ролл считались растлевающей музыкой. А теперь джаз - воспринимается как что-то близкое к классике, а рок-н-рол - как старые добрые песни детства.

Повторюсь еще раз - лично я бы не советовал слушать попсу, а не рок! :-)

smarty pants:

Боб Дилан - да, это явление.
Что стоит хотя бы его "Достучаться до небес".

[Shura]

На самом деле очень многие воздвигают себе кумиров из среды исполнителей ...

Почему слушать рок - детская болезнь? Мне кажется что воцерковленному (я не имею в виду здесь людей которые только делают первые шаги в церкви) человеку надо стараться избавляться от подобного рода влечений, в конце концов это просто развлечение, без которого вполне можно обойтись. Если поставть вопрос необходим ли рук/поп/джаз/рэп или любое другое направление современной музыки для спасения души, то ведь любой из нас ответит, что в нем нет необходимости, и это просто развлечения, именно и по этому я и привел злдесь слова Апостола (имея в виду что оно не полезно). Большинство из нас выросло в атеистической и бездуховной середе, и у каждого есть свои слабости с котороми Церковь и призывает нас бороться, по этому здесь лучше слов Павла и не скажешь:
"Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною." 1Кор.6:12

позволительно нам все, но полезно уже далеко не все, а то что не полезно, то и не нужно  

кстати сейчас ведь есть множество как православных исполнителей, так и просто церковных песнопений - о. Олего Скобля, о. Сергий Киселев, Светлана Копылова в текстах которых уже имеют более глубокий смысл.

п.с. программист - обычная профессия, ничем не отличающаяся хм ну ... от редактора газеты к примеру
кстати приобрел ее до своего воцерковления, сейчас может быть уже пошел бы по другому пути.
Никого не хотел осудить, сам имею кучу болячек - просто выразил свои размышлизмы.

[smarty pants]

кстати сейчас ведь есть множество как православных исполнителей, так и просто церковных песнопений - о. Олего Скобля, о. Сергий Киселев, Светлана Копылова в текстах которых уже имеют более глубокий смысл.

Возможно они тоже когда-нибудь созреют к рок-н-ролу 

[Shura]

Возможно они тоже когда-нибудь созреют к рок-н-ролу  

надеюсь такого никогда не будет ...

[Alconafft]

в конце концов это просто развлечение, без которого вполне можно обойтись. Если поставть вопрос необходим ли рук/поп/джаз/рэп или любое другое направление современной музыки для спасения души, то ведь любой из нас ответит, что в нем нет необходимости, и это просто развлечения

А если это работа? 

[dzun]

Рок-н-рол - это не бог

"Gotta serve somebody", - Bob Dylan
По мнению журнала Rolling Stone Боб Дилан является второй по значимости фигурой в истории рок-музыки. Открывший для себя истины христианства, глубоко религиозный человек, проповедовал примирение, любовь, христианские ценности, нередко обрушивался на проституцию и порнографию. Его оружием был рок-н-рол, он заставлял задуматься многие миллионы людей, а некоторые песни стали своеобразными гимнами в движении за мир.


Я совершенно согласен с Almador, что гораздо опаснее аморфная среда, создаваемая поп-музыкой. Причём у нас это проявляется в такой степени, что молодёжь просто хронически болеет этим состоянием. Культура (в том числе рок) могли бы стать прививками от национального недуга.

дилан не из этой темы.причём еретик к православию? а вот Алиса,это да.Последние альбомы Кинчева,помоему истинно православные,несмотря на довольно тяжёлые рифы