Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
19 Апрель 2024, 22:44:16
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Клубы по интересам > Полит-изба
(Модератор: ParanoЯ) > Тема:

Беларусь ці Літва, беларусы ці літвіны? Хто мы?

Голосование
Вопрос: Кто мы?
Русские люди(ФСБ-МП) - 35 (45,5%)
Узбеки. - 9 (11,7%)
Канадцы. - 12 (15,6%)
Песдатые Украинцы. - 21 (27,3%)
Всего голосов: 69

Страниц  : 1 2 4 5 ... 87 Далее»   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Беларусь ці Літва, беларусы ці літвіны? Хто мы?  (Прочитано 260844 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
www
Почетный гродненец
*****

Репутация: +107/-0
Offline Offline

Сообщений: 2886


Пачынаю, пакуль зрэдку, пісаць на беларускай мове

Просмотр профиля
« Ответ #60 : 03 Февраль 2008, 23:43:15 »

Всё, дети, успокойтесь.
Цитировать
калі не памыляюся, назва "Ліда" утворана ад літоўскага слова лядас.
Если не ошибаюсь, есть такое беларуское слово ляда - дзялянка высечанага лесу пад пасеў, ці пад сенакос.

Цитировать
Ну гэтыя назвы пайшлі магчыма ад балцкіх тапонімаў, якія тут існавалі да славянскай каланізацыі.. Я дык не адмаўляю тое, што балцкія плямёны (культуры мілаградская, днепра-дзвінская і г.д.) адыгралі значную ролю ў этнагенезе беларусаў..
Вот-вот. Только не надо полностью натягивать "балтское" одеяло на летувийскую компанию.
Шкялёнак:
Балты - это супольны субстрат, на якім паўсталі беларускі і сучасный літошускі народы, з той розніцай, што беларусы паусталі з мешаніны балтаў і славянаў, а СУЧАСНЫЯ ЛІТОЎЦЫ - балтаў і МАНГОЛЬСКІХ ФІНАЎ

Tat-C Frequencies:
Lithuanians.....47%  
Belarusians......2%
Записан

Няхай жыве магутны, сьмелы
Наш беларускі вольны дух.
Штандар наш бел-чырвоны-белы,
Пакрый сабой народны рух.

На бой! За шчасьце і за волю
Народу слаўнага свайго!
Браты, цярпелі мы даволі,
На бой усе да аднаго!
Buffon
Настоящий гродненец
****

Репутация: +85/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 846


Снайперы, куды вы зніклі? Пара на працу.

Просмотр профиля Email
« Ответ #61 : 04 Февраль 2008, 00:07:03 »

Цитировать
Если не ошибаюсь, есть такое беларуское слово ляда - дзялянка высечанага лесу пад пасеў, ці пад сенакос.
так, такое таксама існуе. але ў любым выпадку мы з табой не шчупакі Улыбка
Записан

Ali G
Почетный гродненец
*****

Репутация: +100/-17
Offline Offline

Сообщений: 1616


Я люблю этот Форум!

Просмотр профиля
« Ответ #62 : 04 Февраль 2008, 00:46:34 »

   Балты - это супольны субстрат, на якім паўсталі беларускі і сучасный літошускі народы, з той розніцай, што беларусы паусталі з мешаніны балтаў і славянаў-----уже совсем тепло,скоро мы узнаем литвины мы или беларусы  и откуда взялось имя БЕЛАРУС?     ....Мицкевич происходит от литвинского имени Мицка  С летувисского «miskas» переводится «лес», фамилии с этим же корнем: Мицкович, Мицко, Мицкой.

   Франтишек Багушевич –  белорус. Но и его фамилия произошла от балтского имени Багуш, что в переводе с летувисского означает «безвременный» – ba (лет.) – без, gusis (лет.) – момент, время.  (Багушевич, Богуш, Богушев, Богушевич, Богушевский, Богушко. )

    Нил Гилевич также носит фамилию с балтским словом в корне. В переводе как с прусского языка, так и летувисского «gile” означает желудь. (Гил, Гилев, Гилевский, Гилейша, Гилен, Гилеп, Гилетич, Гилецкая, Гилик, Гиль.)

   А кто не знает фамилию Ри(ы)мша? Она происходит от литвинского имени Ри(ы)м, что с балтского переводится «покой, тишина, спокойствие, безмятежность».

   Сейчас обратимся к ученым. Фамилия Довнар-Запольского известна всем, кто хотя бы немного интересовался белорусской историей. Довнар, вернее, Даугнар, переводится как многозвенный, многочленный – daug (лет.) – много, множество, narys (лет.) – член, звено, петля.

   Фамилия доктора исторических наук Анатолия Грицкевича также достаточно известна в Беларуси. Она, как и многие другие белорусские фамилии, образовалась от литвинского имени Гриц – gri[ch269]ia (лет.) – изба, хата  

   Фамилия Хадыка известна не только в научных, но и в политических кругах нашего общества. В средние века оно встречается как литвинское имя

   Фамилия бывшего премьер-министра Республики Беларусь середины 90-х годов – С.С. Линга переводится с прусского языка как «стремя» – «lingo”.

   Кандидат в президенты Республики Беларусь  Александр Милинкевич в своей фамилии также имеет балтское слово. Его фамилия происходит от профессии его предка – суконщик – milininkas (лет.).

   Фамилия государственного деятеля Виктора Шеймана состоит из двух балтских слов – [ch353]eima (лет.) – семья, семейство и manas (лет.) – дух, привидение – семейный дух.
   Всем или почти всем известна выдающаяся советская гимнастка из г. Гродна Ольга Корбут. Такая же фамилия и у министра финансов Республики Беларусь Николая Корбута. Фамилия Корбут происходит от известнейшего литвинского имени Корибут и переводится как воинственный.

   В своих фамилиях балтское слово имеют и многие другие политические, государственные, научные деятели современной Беларуси, выдающиеся белорусские артисты и спортсмены: В.Ф. Кебич, Станислав Шушкевич, Николай Чигир, Батура, Домаш, Домашкевич, Статкевич, Дайнеко, Радивилов, Борткевич, Дидюля, Гуринович, Зыгмантович, Гоцманов, Хацкевич и т.д.
Записан
lenin
Гость
« Ответ #63 : 04 Февраль 2008, 02:35:38 »

Цитировать
Всё, дети, успокойтесь.
 
бугага!!! Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Записан
M@x
Шью мозги
Молодой Гродненец
*

Репутация: +1/-1
Offline Offline

Сообщений: 47


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #64 : 04 Февраль 2008, 03:21:50 »

Цитировать
Из  истории 9 класса     Летува-фамилия Миндога,т.е. название племени откуда он родом.Когда Миндога короновали в Новогрудке, королевство стало  летуовское.
То что летува это племя, никто и не сомневался. Что это слово обозначает, может тоже шчупак от слова щупать? И что это за слово балты? Балты - это белые. И почему литовцы и латыши и эстонцы называются одним словом балты? Вы делаете переводы с балтского языка, но у них же абсолютно разные языки.
Где жило то племя откуда Миндог родом? И почему это племя так называется?
Записан

Программирование автомобильных ключей, замена блоков, FAP-DPF, увеличение мощьности(чип-тюнинг). +375297810369
litwin
Почетный гродненец
*****

Репутация: +122/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1862


Беларусь перад усім

Просмотр профиля
« Ответ #65 : 04 Февраль 2008, 12:56:08 »

Цитировать
уже совсем тепло,скоро мы узнаем литвины мы или беларусы  и откуда взялось имя БЕЛАРУС?
Тут ужо даўно ўсё сказана й пераказана.. Ліцьвіны, беларусы - гэта дзве назвы аднаго й таго ж народу ў пэўны прамежак часу
Записан

Не пакідайце ж мовы нашай беларускай, каб не ўмёрлі..!! © Ф.Багушэвіч
litwin
Почетный гродненец
*****

Репутация: +122/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1862


Беларусь перад усім

Просмотр профиля
« Ответ #66 : 04 Февраль 2008, 12:57:23 »

   "Никогда во время правления своего король Литвы не мог договориться с жемайтами, чтобы вместе  выступить на войну с братьями.

   Правившие тогда Жемайтией, поднимали простой люд против короля литвинов, так что много раз они собирались для войны с королем, где порой в одной битве бывало убито 100 или 200,  или множество  с  каждой стороны», – писал хронист.158  Это был конец XIII в.

  "Витень  в  1294  году  подавил восстание жемайтских феодалов, склонявшихся к союзу с немецкими рыцарями".159

   Согласно Дубисского (1382г.), Самненского (1398г.)  Рациенжского (1404г.) договоров Ягайло, а затем  Витовт  уступили  Жемайтию Тевтонскому ордену. До этого еще Миндовг подписал такой же договор с тем же орденом. В 1382 году Жемайтия  попала  под  власть тевтонов. И только в 1422 году после длительного судебного разбирательства в Ватикане Жемайтия вошла в состав ВКЛ, т.е. почти через двести лет после его образования.

   Согласно Самненскому договору ВКЛ отдавало ордену земли Жемайтии и еще часть земель западной Аукштайтии, вплоть до реки Нявежис (рис. 22). За это по договору орден обязался быть союзником в борьбе ВКЛ за земли бывшей Киевской Руси.

   Почему же князьям ВКЛ были более нужны земли славян, чем, казалось бы, по версии ученых, близкие земли жемайтов, а тем более западных аукштайтов? Кто же отдает врагу свои родные земли? Ведь за них умирают, а не ими торгуют. Земли отдают только тогда, когда они чужие. Так было во времена подписания Люблинской унии, когда украинские земли ВКЛ отошли к Польше, так было в 1921 году, когда Западная Беларусь с согласия советского руководства вошла в состав Польши, или в 1939 году, когда советское  руководство передало Виленский край Летуве, а в 1945 году Белосточчину  Польше.

   Жемайтия и Аукштайтия были чужой территорией для литвинов, даже исходя из комплиментарности этносов, как было показано выше. Значит, литвинам были ближе славянские земли.
http://veras.litvin.org/Content/018.htm
Записан

Не пакідайце ж мовы нашай беларускай, каб не ўмёрлі..!! © Ф.Багушэвіч
litwin
Почетный гродненец
*****

Репутация: +122/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1862


Беларусь перад усім

Просмотр профиля
« Ответ #67 : 04 Февраль 2008, 13:00:35 »

Цитировать
И почему литовцы и латыши и эстонцы называются одним словом балты?
А хто тут эстонцаў "балтамі" называе..??
Записан

Не пакідайце ж мовы нашай беларускай, каб не ўмёрлі..!! © Ф.Багушэвіч
Ali G
Почетный гродненец
*****

Репутация: +100/-17
Offline Offline

Сообщений: 1616


Я люблю этот Форум!

Просмотр профиля
« Ответ #68 : 04 Февраль 2008, 19:30:53 »

Ув.Литвин,Вы отвечаете на вопрос имеют ли  право беларусы называться литвинами.Имеют,сто пудов.А вопрос то другой-кем называться достойнее  и перспективнее.?? Чем плох беларус? Да и как отобрать у Литувы название Литва?( а вот герб вернуть нужно.)
Записан
M@x
Шью мозги
Молодой Гродненец
*

Репутация: +1/-1
Offline Offline

Сообщений: 47


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #69 : 05 Февраль 2008, 00:44:07 »

Цитировать
Цитировать
уже совсем тепло,скоро мы узнаем литвины мы или беларусы  и откуда взялось имя БЕЛАРУС?
Тут ужо даўно ўсё сказана й пераказана.. Ліцьвіны, беларусы - гэта дзве назвы аднаго й таго ж народу ў пэўны прамежак часу
У пэўны прамежак часу нияких беларусау не было, а было Великое княжество Литовское Жемойдское и Русское. И ў пэўны прамежак часу исчезло с лица земли такая назва як Жамойды. Вы хотите ещё уничтожить беларусау потому что ты Литвин. Ничего удивительного.
 Щас мы побежим в загс переназываться.
Записан

Программирование автомобильных ключей, замена блоков, FAP-DPF, увеличение мощьности(чип-тюнинг). +375297810369
M@x
Шью мозги
Молодой Гродненец
*

Репутация: +1/-1
Offline Offline

Сообщений: 47


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #70 : 05 Февраль 2008, 02:01:54 »

Цитировать
У пэўны прамежак часу нияких беларусау не было, а было Великое княжество Литовское Жемойдское и Русское---    Как не было? :oЧума штоли была?      
И чума была и литва была и татары были. Повторите сто раз "Великое Княжество Литовское Жемойдское и Русское" и найдите здесь слово Беларус. А то что выше предлагают великие исследователи это и есть чума.
Записан

Программирование автомобильных ключей, замена блоков, FAP-DPF, увеличение мощьности(чип-тюнинг). +375297810369
www
Почетный гродненец
*****

Репутация: +107/-0
Offline Offline

Сообщений: 2886


Пачынаю, пакуль зрэдку, пісаць на беларускай мове

Просмотр профиля
« Ответ #71 : 05 Февраль 2008, 02:50:25 »

Цитировать
(Алесь Белы  Хроніка Белай Русі)
Привожу в очередной раз ссылку на саму книгу, где он очень информативно раскатывает по косточкам эти приведённые им самим в начале книги варианты и проводит исследование сущности "Белой Руси":
http://bely.litvin.org/belarus.htm
Для особо ленивых: http://bely.litvin.org/bely/b16.htm

Записан

Няхай жыве магутны, сьмелы
Наш беларускі вольны дух.
Штандар наш бел-чырвоны-белы,
Пакрый сабой народны рух.

На бой! За шчасьце і за волю
Народу слаўнага свайго!
Браты, цярпелі мы даволі,
На бой усе да аднаго!
Paladin
FUCK GMmmm
Губернатор
*****

Репутация: +501/-51
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11862


Просмотр профиля
« Ответ #72 : 05 Февраль 2008, 12:20:39 »

Цитировать
Цитировать
(Алесь Белы  Хроніка Белай Русі)
Привожу в очередной раз ссылку на саму книгу, где он очень информативно раскатывает по косточкам эти приведённые им самим в начале книги варианты и проводит исследование сущности "Белой Руси":
http://bely.litvin.org/belarus.htm
Для особо ленивых: http://bely.litvin.org/bely/b16.htm

Во первых даж понятия  не имею хто такой за мега исторег этот Литвин Белый... а во вторых... раз уж речь о Белой Руси то гэць тагды вы все на свою Белую Русь и оставили в покое Чорную...
Записан
www
Почетный гродненец
*****

Репутация: +107/-0
Offline Offline

Сообщений: 2886


Пачынаю, пакуль зрэдку, пісаць на беларускай мове

Просмотр профиля
« Ответ #73 : 05 Февраль 2008, 13:29:53 »

Цитировать
Во первых даж понятия  не имею хто такой за мега исторег этот Литвин Белый... а во вторых... раз уж речь о Белой Руси то гэць тагды вы все на свою Белую Русь и оставили в покое Чорную...
А сейчас для тупых, которые гэцькнуць скоро на дно Тихого океана:
Я. Станкевiча:[highlight] “Чорная Русь нiколi не дапасоўвалася да якой–небудзь тэрыторыi ВКЛ”[/highlight] А то, что в 16-17 веке Европа начинает считать нас разноцветными Русями в научной сфере - так кого это волнует? Местных жителей и правителей, которые считали себя Литвой? Подмигивающий К тому же эти номенклатурные непонятные названия сами же западноевропейцы до ужаса путали, соединяли, разъединяли, рисовали то там, то там. Короче - "Черная Русь" это мистификация XVII ст., которая не имеет ничего общего с действительностью. С таким же успехом завтра мы с литвином рисуем карту, где Польша значится как "Страна-проститутка", и попробуй только поляки не прими такое название!!! Сразу пасадзім на палю! И отправим в некую неведомую нам доселе Польшу! Смеющийся

Англiйскі дыпламат Джайлс Флетчаp, у 1588 г. надзвычайны пасол у Маскве, у трактаце “Пpа Расiйскую дзяpжаву” (Лондан, 1591) заўважыў: “Расiя калiсьцi называлася Саpматыяй... Гэтая зямля падзялялася на дзве галоўныя часткi: Белую i Чоpную. Белая Саpматыя ўключала ў сябе ўсю пpастоpу, што ляжыць на поўнач i з боку Лiвонii, як вобласцi, якiя цяпер называюць Дзвiнскай, Важскай, Усцюжскай, Валагодскай, Каpгопальскай, Hаўгаpодскай i г.д., сталiцай цi галоўным горадам якiх быў Hоўгаpад Вялiкi. [highlight]Чоpнай Саpматыяй называлася ўся кpаiна, што ляжыць на поўдзень, ля моpа Эўксiнскага, цi Чоpнага, як княствы: Уладзiмipскае, Маскоўскае, Разанскае i iнш.[/highlight]”

Георг Хорн, гiсторык i палiтолаг, рэктар Лейдэнскага унiверсiтэта (з працы “Свет дзяржаў” (1668), якую часам называюць першым падручнiкам палiталогii): “[Русь] падзялялася на Белую i Чорную. Двума галоўнымi яе княствамi былi Кiеўскае (Kiovia) i Уладзiмiрскае (Vladimiria). Той, хто валодаў iмi, лiчыўся як бы манархам русiнаў. [highlight]Кiеў быў сталiцай Чорнай Русi[/highlight], Уладзiмiр — Белай”.
И так далее, и так далее...

И в то же время была другая локализация:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ea/Carta_Marina.jpeg
На этой карте вся территория современной Беларуси именуется как RVSIA Regalis Nirga, то есть Чёрная Русь или снизу написано LITVANIE PARS. Отдельно на западе стоит Жемайтия обозначенная на данной карте как SAMOGETHIA Olim Regnvm. То есть картограф вполне чётко понимал, где в нач. 16 в. географически распологалась Литва, а где Жмудь. RUSSIA ALBA (или Белая Русь) на карте расположенная прямо за Чудским озером, то есть там где находятся современные Псков, Великий Новгород, Великие Луки и прочие не беларуские пока что земли. То есть территории обозначенные на карте выше как MOSCOVIE Pars. Выходит, что ни Полоцк, ни Витебск, ни Могилёв в Белую Русь никогда не входили, а были всегда Русью Чёрной или аналогично Литвой что синонимы согласно карте Улыбка

Короче говоря - Литва и точка, или кто-нибудь зафиксировал чёрных руссов и какое-нибудь неконфессиональное значение белорусцев?


« Последнее редактирование: 05 Февраль 2008, 13:59:19 от www » Записан

Няхай жыве магутны, сьмелы
Наш беларускі вольны дух.
Штандар наш бел-чырвоны-белы,
Пакрый сабой народны рух.

На бой! За шчасьце і за волю
Народу слаўнага свайго!
Браты, цярпелі мы даволі,
На бой усе да аднаго!
Paladin
FUCK GMmmm
Губернатор
*****

Репутация: +501/-51
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11862


Просмотр профиля
« Ответ #74 : 05 Февраль 2008, 14:18:03 »

Ага... ну тупые уже давно поняли что привилегия "придумывать" есть только у www... причем утверждено что все придуманное www являецься истиной в последней инстанцией все непохожие на выводы www является ересью и подлежит гонению а лучше уничтожению. Посему закрыпляим за БССР её исконныя земли которыи должны дополниццо всей соврыменной Литвой Польшей и Украиной...

ну чтож... неплохо... неплохо... БССР рулиць... особенно ее тысячелетняя исторыя.  Смеющийся
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2008, 14:18:49 от Paladin » Записан
www
Почетный гродненец
*****

Репутация: +107/-0
Offline Offline

Сообщений: 2886


Пачынаю, пакуль зрэдку, пісаць на беларускай мове

Просмотр профиля
« Ответ #75 : 05 Февраль 2008, 14:37:22 »

Цитировать
Посему закрыпляим за БССР её исконныя земли которыи должны дополниццо всей соврыменной Литвой Польшей и Украиной...  
Точно, ведь если принимать во внимание сообщения Борнбаха, который в ХVI ст. писал про поход 1391г: in Reussen vor Traken (на Русь до Трок) - то я просто не могу понять, где НАШИ РУСьКИЕ ТЕРРИТОРИИ?! Смеющийся


Цитировать
В начале ХIХ в. белорусским магнатом Михаилом Огинским (известным польско-белорусским композитором) была предпринята попытка возродить ВКЛ как автономное государственное образование в составе России (во главе с сестрой царя). Он включил в княжество все губернии Белоруссии (в т.ч. Виленскую) и часть Западной Украины со столицей в Вильно, но без большей части Литовской Республики (Ковенской губернии). Однако М. Огинский получил отказ царского правительства только потому, что он настаивал на отмене крепостного права на территории княжества... Наполеон I возродил ВКЛ в тех же границах, как предлагал М. Огинский.
1991 г. Е.Е. Ширяев Русь Белая, Русь Черная и Литва
Намёк ясен? Улыбка
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2008, 14:38:27 от www » Записан

Няхай жыве магутны, сьмелы
Наш беларускі вольны дух.
Штандар наш бел-чырвоны-белы,
Пакрый сабой народны рух.

На бой! За шчасьце і за волю
Народу слаўнага свайго!
Браты, цярпелі мы даволі,
На бой усе да аднаго!
Paladin
FUCK GMmmm
Губернатор
*****

Репутация: +501/-51
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11862


Просмотр профиля
« Ответ #76 : 05 Февраль 2008, 15:31:58 »

Цитировать
Цитировать
Посему закрыпляим за БССР её исконныя земли которыи должны дополниццо всей соврыменной Литвой Польшей и Украиной...  
Точно, ведь если принимать во внимание сообщения Борнбаха, который в ХVI ст. писал про поход 1391г: in Reussen vor Traken (на Русь до Трок) - то я просто не могу понять, где НАШИ РУСьКИЕ ТЕРРИТОРИИ?! Смеющийся


Цитировать
В начале ХIХ в. белорусским магнатом Михаилом Огинским (известным польско-белорусским композитором) была предпринята попытка возродить ВКЛ как автономное государственное образование в составе России (во главе с сестрой царя). Он включил в княжество все губернии Белоруссии (в т.ч. Виленскую) и часть Западной Украины со столицей в Вильно, но без большей части Литовской Республики (Ковенской губернии). Однако М. Огинский получил отказ царского правительства только потому, что он настаивал на отмене крепостного права на территории княжества... Наполеон I возродил ВКЛ в тех же границах, как предлагал М. Огинский.
1991 г. Е.Е. Ширяев Русь Белая, Русь Черная и Литва
Намёк ясен? Улыбка
Ну дык все можно... можно даж чтобы были "белоруские магнаты" в начала XIX в... т.е. за 100 лет до появления Белоруси... ну тебе www ну все можно... чесс слово! Улыбка Можно даж третий рейх в XVв... Улыбка
Записан
www
Почетный гродненец
*****

Репутация: +107/-0
Offline Offline

Сообщений: 2886


Пачынаю, пакуль зрэдку, пісаць на беларускай мове

Просмотр профиля
« Ответ #77 : 05 Февраль 2008, 15:37:23 »

Короче всё ясно, в лице Паладина Польша потеряла своего самого лучшего, талантливого, всемирно-знаменитого сказочника и шута, который, не займись он посещением форумов, превзошел бы даже Ганса Христиана Андерсена или Юрия Никулина  Подмигивающий
Записан

Няхай жыве магутны, сьмелы
Наш беларускі вольны дух.
Штандар наш бел-чырвоны-белы,
Пакрый сабой народны рух.

На бой! За шчасьце і за волю
Народу слаўнага свайго!
Браты, цярпелі мы даволі,
На бой усе да аднаго!
Paladin
FUCK GMmmm
Губернатор
*****

Репутация: +501/-51
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11862


Просмотр профиля
« Ответ #78 : 05 Февраль 2008, 15:42:15 »

Цитировать
Короче всё ясно, в лице Паладина Польша потеряла своего самого лучшего, талантливого, всемирно-знаменитого сказочника и шута, который, не займись он посещением форумов, превзошел бы даже Ганса Христиана Андерсена или Юрия Никулина  Подмигивающий
дада!! И это тоже чистое правдо!  Смеющийся
Записан
www
Почетный гродненец
*****

Репутация: +107/-0
Offline Offline

Сообщений: 2886


Пачынаю, пакуль зрэдку, пісаць на беларускай мове

Просмотр профиля
« Ответ #79 : 06 Февраль 2008, 01:45:46 »

Из вышенаписанного ничего не понял, кроме:
Цитировать
аписана на латыни,хранится  в Ирландии,Белаярусь звучит как Albae  Ruscia.
Если я правильно понимаю, то речь идёт об этом - http://starbel.narod.ru/dublin.htm

Для ленивых:
Каштоўнасць “Апiсання земляў” цяжка пераацанiць: у iм амаль адсутнiчаюць традыцыйныя для той эпохi фантастычныя дэталi, а палажэнне i ўзаемная арыентацыя розных абласцей i краiн апiсаныя з усёй магчымай дакладнасцю57. Таму да яго звестак пра Белую Русь трэба паставiцца з асаблiвай увагай. З iх мы даведваемся, што:

“Прусiя (Pruscia)... даходзiць на захадзе да паганцаў карэлаў (Carilos), якiя мяжуюць з Нарманскiм каралеўствам. Згаданыя карэлы — людзi лясныя i даволi дзiкiя... Адзiн з iх, слухаючы брата Вайслана (Vaislanum), майго таварыша, якi прапаведаваў на Белай Русi (in Alba Ruscia), заклiкаў таго iсцi з iм да згаданых карэлаў, даводзячы, што, без сумнення, давёў бы iх да праўдзiвага Бога праз хрышчэнне i пры жаданнi збудаваў бы там касцёлы”58.

Упершыню Incipiunt descriptiones terrarum (у перакладзе А. Жлуткі) на Беларусi апублiкаваў В. Чамяpыцкi. На яго думку, “геаграфiчны кантэкст гэтага гiстарычнага запiсу дазваляе зрабiць выснову, што тут аўтар пад Белай Руссю разумее суседнюю з прыбалтыйскiм рэгiёнам частку Русi — Заходнюю Русь... Хутчэй за ўсё, маецца на ўвазе сучасная Усходняя або Цэнтральная Беларусь, бо аўтар, прапаведуючы пераважна ў Яцвезi i Лiтве, мог падтрымлiваць цесную сувязь са сваiм сябрам Вайсланам толькi пры ўмове выконвання апошнiм свайго чыну мiсiянера дзесьцi зусiм побач”59.

Але з “сучаснай Усходняй або Цэнтральнай Беларуссю” яшчэ цяжэй было падтрымлiваць сувязь карэлам: іх камунiкацыйныя магчымасцi наўрад цi маглi спаборнiчаць з магчымасцямi самай разгалiнаванай i ўплывовай арганiзацыi тагачаснай Еўропы — каталiцкай царквы. Падобна на тое, што Белая Русь, дзе прамаўляў брат Вайслан, знаходзiлася менавiта побач з Карэлiяй. Сучасную Беларусь, ці, прынамсі, Полацкае княства, сучаснікі Вайслана ніколі не называлі Белай Руссю. Папа Клімент III у 1188 г. зацвердзіў біскупства Ікескюль in Ruthenia; Ганорый III у 1224 г. назваў інфлянцкіх біскупаў і іх супрацоўнікаў fideles per Russiam constituti; усходняя Латгалія ў буле Урбана IV 1264 г. лічыцца часткай Russiae60.

Якраз тады Рым надаваў адмысловае значэнне хрышчэнню Карэлii, дакладней — перахрышчэнню, бо намiнальна мноства карэлаў было ахрышчана ў праваслаўе наўгародскiм князем Яраславам Усеваладавiчам у 1227 г. Але пасля паспяховага крыжовага паходу на фiнскае племя ем у 1249—1250 г., у вынiку чаго яно было ахрышчана i далучана да Швецыi, рымская курыя сама спадзявалася замацавацца ў Карэлii61. Гамбургскi канонiк Фрыдрых Газельдорф у 1255—1269 г. насiў тытул “бiскупа Карэльскага”, але, як i многiя iншыя бiскупы in partibus infidelium, нiколi ў сваёй епархii не бываў: Швецыi, нягледзячы на шматразовыя крыжовыя паходы, доўгi час не ўдавалася вырваць карэлаў з–пад наўгародскага ўплыву62.

Дальше мысль развивается тут: http://bely.litvin.org/bely/b3.htm [smiley=wall.gif]
Записан

Няхай жыве магутны, сьмелы
Наш беларускі вольны дух.
Штандар наш бел-чырвоны-белы,
Пакрый сабой народны рух.

На бой! За шчасьце і за волю
Народу слаўнага свайго!
Браты, цярпелі мы даволі,
На бой усе да аднаго!
www
Почетный гродненец
*****

Репутация: +107/-0
Offline Offline

Сообщений: 2886


Пачынаю, пакуль зрэдку, пісаць на беларускай мове

Просмотр профиля
« Ответ #80 : 06 Февраль 2008, 01:49:52 »

Цитировать
Литвы еще тогда не было
Литва в следующем году отмечает своё тысячелетие  Подмигивающий
Записан

Няхай жыве магутны, сьмелы
Наш беларускі вольны дух.
Штандар наш бел-чырвоны-белы,
Пакрый сабой народны рух.

На бой! За шчасьце і за волю
Народу слаўнага свайго!
Браты, цярпелі мы даволі,
На бой усе да аднаго!
Cьвядомы Гарадзенец
Гродненец
**

Репутация: +7/-0
Offline Offline

Сообщений: 234


Просмотр профиля
« Ответ #81 : 07 Февраль 2008, 03:31:21 »

весела тутака ў вас Улыбка
Паладзін, як звычайна, на абароне Ойчызны. Ня стаміўся шчэ? Подмигивающий
Записан
Paladin
FUCK GMmmm
Губернатор
*****

Репутация: +501/-51
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11862


Просмотр профиля
« Ответ #82 : 07 Февраль 2008, 09:47:20 »

Цитировать
Цитировать
уже совсем тепло,скоро мы узнаем литвины мы или беларусы  и откуда взялось имя БЕЛАРУС?
Тут ужо даўно ўсё сказана й пераказана.. Ліцьвіны, беларусы - гэта дзве назвы аднаго й таго ж народу ў пэўны прамежак часу
Да только Литвины это самоназвание со всеми вытекающими культурно событийными последствиями... а Белорусы это проект компартии СССР со всеми както уж совсем туго вытекающими культурно событийными последствиями... а так воно конечно... разницы никакой... чыста геаграфичаски Подмигивающий
« Последнее редактирование: 07 Февраль 2008, 10:04:26 от Paladin » Записан
Paladin
FUCK GMmmm
Губернатор
*****

Репутация: +501/-51
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11862


Просмотр профиля
« Ответ #83 : 07 Февраль 2008, 09:53:31 »

Цитировать
весела тутака ў вас Улыбка
Паладзін, як звычайна, на абароне Ойчызны. Ня стаміўся шчэ? Подмигивающий
It's My Own Land, Isn't It? Подмигивающий
« Последнее редактирование: 07 Февраль 2008, 09:53:43 от Paladin » Записан
litwin
Почетный гродненец
*****

Репутация: +122/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1862


Беларусь перад усім

Просмотр профиля
« Ответ #84 : 07 Февраль 2008, 12:44:28 »

Цитировать
а Белорусы это проект компартии СССР со всеми както уж совсем туго вытекающими культурно событийными последствиями... а так воно конечно... разницы никакой... чыста геаграфичаски Подмигивающий
Праект кажаце.. хех. а вы ведаеце, што першыя мясцовыя бальшавікі-ленінцы (Мяснікоў, Кнорын, Ландэр і інш.) увогуле адмаўлялі існаванне самастойнага беларускага этнаса, ні кажучы ўжо пра дзяржаўнасць.. Калі менскія бальшавікі накіравалі тэлеграму Свярдлову з просьбай аб абвяшчэнні БССР, сакратар цк РКП(б) папросту яе прайгнараваў.. ;)Так што прага да стварэння беларускай дзяржаўнасці не зыходзіла ад "компартии СССР",  БССР, а дакладней ССРБ, абвяшчалі беларусы - Жылуновіч, Чарвякоў.. Сталін потым гэта ім (і яшчэ нешта) прыпомніць.. Дарэчы па-мойму ў лютым 1919 г. вышэй адзначаная "компартыя" прыняла рашэнне аб вылучэнні са складу ССРБ Віцебскай, Магілёўскай і Смаленскай губерняў.. Подмигивающий
Записан

Не пакідайце ж мовы нашай беларускай, каб не ўмёрлі..!! © Ф.Багушэвіч
Paladin
FUCK GMmmm
Губернатор
*****

Репутация: +501/-51
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11862


Просмотр профиля
« Ответ #85 : 07 Февраль 2008, 18:13:57 »

Цитировать
Цитировать
а Белорусы это проект компартии СССР со всеми както уж совсем туго вытекающими культурно событийными последствиями... а так воно конечно... разницы никакой... чыста геаграфичаски Подмигивающий
Праект кажаце.. хех. а вы ведаеце, што першыя мясцовыя бальшавікі-ленінцы (Мяснікоў, Кнорын, Ландэр і інш.) увогуле адмаўлялі існаванне самастойнага беларускага этнаса, ні кажучы ўжо пра дзяржаўнасць.. Калі менскія бальшавікі накіравалі тэлеграму Свярдлову з просьбай аб абвяшчэнні БССР, сакратар цк РКП(б) папросту яе прайгнараваў.. ;)Так што прага да стварэння беларускай дзяржаўнасці не зыходзіла ад "компартии СССР",  БССР, а дакладней ССРБ, абвяшчалі беларусы - Жылуновіч, Чарвякоў.. Сталін потым гэта ім (і яшчэ нешта) прыпомніць.. Дарэчы па-мойму ў лютым 1919 г. вышэй адзначаная "компартыя" прыняла рашэнне аб вылучэнні са складу ССРБ Віцебскай, Магілёўскай і Смаленскай губерняў.. Подмигивающий
усероуна што и чаго там хацеу... гаворка пра факты а не пра инсенуацыи. БССР савецки праект... як и усе границы у усходняй еуропе.
« Последнее редактирование: 07 Февраль 2008, 18:24:39 от Paladin » Записан
litwin
Почетный гродненец
*****

Репутация: +122/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1862


Беларусь перад усім

Просмотр профиля
« Ответ #86 : 07 Февраль 2008, 23:18:59 »

Цитировать
усероуна што и чаго там хацеу... гаворка пра факты а не пра инсенуацыи. БССР савецки праект...
А вы факты не бачыце..?? Я вам яшчэ раз паўтару - расейскім бальшавікам першапачаткова пляваць было на беларускую дзяржаўнасць, несавецкую ці савецкую...

Цитировать
як и усе границы у усходняй еуропе.
Вельмі слушная заўвага.. А ў Беластоку польскі ўрад нават помніка Сталіну не паставіў, за тое што ён Польшчы Беласточчыну падараваў.. Смеющийся Улыбка
Записан

Не пакідайце ж мовы нашай беларускай, каб не ўмёрлі..!! © Ф.Багушэвіч
lenin
Гость
« Ответ #87 : 08 Февраль 2008, 02:06:06 »

Цитировать
Цитировать
як и усе границы у усходняй еуропе.
Вельмі слушная заўвага.. А ў Беластоку польскі ўрад нават помніка Сталіну не паставіў, за тое што ён Польшчы Беласточчыну падараваў.. Смеющийся Улыбка
але таки помник быу у Гродна, и да сих пор стаиць помник Ленину, за тое што падаравали Гродзенчшыну.
Записан
Paladin
FUCK GMmmm
Губернатор
*****

Репутация: +501/-51
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11862


Просмотр профиля
« Ответ #88 : 08 Февраль 2008, 09:25:43 »

Цитировать
Цитировать
усероуна што и чаго там хацеу... гаворка пра факты а не пра инсенуацыи. БССР савецки праект...
А вы факты не бачыце..?? Я вам яшчэ раз паўтару - расейскім бальшавікам першапачаткова пляваць было на беларускую дзяржаўнасць, несавецкую ці савецкую...
А я и не пярэчу... м было напляваць на народ... затое им было не напляваць на идэалогию у планах пацыфикацыи другой рэчпаспалитай.

Цитировать
Цитировать
як и усе границы у усходняй еуропе.
Вельмі слушная заўвага.. А ў Беластоку польскі ўрад нават помніка Сталіну не паставіў, за тое што ён Польшчы Беласточчыну падараваў.. Смеющийся Улыбка
А и сапрауды маглиб... ато жылиб цяпер там... дзе и мы з табой и не размаулялиб нават па беларуску.
« Последнее редактирование: 08 Февраль 2008, 09:49:15 от Paladin » Записан
Ali G
Почетный гродненец
*****

Репутация: +100/-17
Offline Offline

Сообщений: 1616


Я люблю этот Форум!

Просмотр профиля
« Ответ #89 : 08 Февраль 2008, 23:39:19 »

Это наваждение.ДеЖаВью.ЯоглянулсяПосмотретьНеоглянуласьлиОначтобпосмотретьНеоглянулсялиЯ.Этот   спор  интересно будет продолжить чуть позже , на территории Северо-Западного края.Я съ##анизируюсь…
Записан
Страниц  : 1 2 4 5 ... 87 Далее»   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2024, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,215 секунд. Запросов: 21.