Бацькiн сын
|
Мы, Александр, иначе Витовт, Божиею милостию великий князь Литвы и пр ... Все те, кои грамоту сию слышать будут, да знают, что Мы, во славу Бога и по многой любви и вере во Христа Спасителя, силою сей грамоты даровали ва вечное время, в неотъемлемую собственность в нашем городе Полоцке, в Русской земле. Арыгінал граматы Вітаўта - нямецкім купцам (23 февраля 1406 года)бедалага Шэндзік на вочы пэўна не бачыў... і нам хіер пакажа - бо там будзе ( Ploskow) або ( Pleskau) а гэта Псков... Бритун, а напомните мне, как литвин тевтону, когда Витовту Псков принадлежал? Франціск Скоріна нарадзіўся, жыў і працаваў у Санкт-Пецярбурзе. І паганяла ў яго "Піцерскі" Мы здесь давно уже выяснили, что Франек Скарыньски был поляк з крфи и кости, а поддельные библии руския маскалям насовывать это его был бизнес такой. А мне здаецца, тут усё прасцей. Слова "русь", "рускі" папросту змяніла свой сэнс за шмат гадоў. Конечно, раньше "руски" значило помощник литвина, это уже потом москали всё переврали.
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
britun
|
. і нам хіер пакажа - бо там будзе (Ploskow) або (Pleskau) а гэта Псков.. Я в этой теме тебе, Бритун, уже доказывал, чем отличается Псков и Полоцк. Но так как тебе, дегегерату, ответить нечего, то продолжаешь твердить тупые мантры польских и змагарских историков. А всё потому, Бритун, что ты католик и ненависть к Руси и всему русскому у тебя ещё с першай кумунии привита! Гы-гы-гы... Кажаш не сустракаў каб Псков - (Pleskau)... не баіся... занырывай ў сваё лайно... тамака не глыбака.. Увага! Прылюдна макаю... http://history-belarus.by/images/img-places/samogitia/ordensgebiete.jpgКаб ты пабачыў нават без акуляраў... і заадно азнаёміўся, як ангельцы з немчурой, са сваімі гісторыкамі-картографамі "протіворэчаць" летувіскаму прапагандосу... Ну і заадно дамо сова нямецкаму ВІКI!... Псков Pskow (russisch Псков, dt. auch Pleskau, historisch auch Pleskow... Pleskow- ёсцека... https://de.wikipedia.org/wiki/PskowДацкае BIKI... Pskov (russisk: Псков, tr. Pskov, gammel russiske stavemåde Плѣсковъ, tr. Pleskov) Ну і Полацк на нямецкай... Polazk bzw. Polozk (weißrussisch Полацк/Polazk oder Полацак/Polazak, russisch Полоцк/Polozk, polnisch Połock) Спачуваю з Полацкам - ізноў міма... Кароча, Шэндзік, не забруджувай клавау летувіскімі смаркачамі... і не плюй на манік - лепш паплач...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
Грамота короля Ягайло князю Скиргайле. 1387 год «…На Рускай жа старане горад Менск, што Лiтоускаму княству належыць з усiмi людзьмi, зямлею, пошлiнай и прыбыткам, усiм гэтым валодаць князю Скiргайлу, брату нашаму…»
Дагаворная грамата князя Гердзеня з iнфлянцкiм магiстрам (Конрадам фон Мандэрнам) i гарадамi Рыгай, Полацкам i Вiцебскам 1263 года Верху того, про ту пакость, што ся в ро | змирьи створило, как им от обою сторону отсту пити, што Руськая земля словеть Полочькая, от тое зе | мли местерю и брат(ь)и его отступит(и) с всею правдою. Эти две грамоты Бритун почему-то не комментирует, значит их просто москали при Путине нарисовали ))) Увага! Прылюдна макаю... Подождите макать, Бритун)) уточните, когда Витовт стал хозяином Пскова, что он там имущество немцам стал раздавать? Факт же интересный!
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
britun
|
Дагаворная грамата князя Гердзеня з iнфлянцкiм магiстрам (Конрадам фон Мандэрнам) i гарадамi Рыгай, Полацкам i Вiцебскам 1263 года Верху того, про ту пакость, што ся в ро | змирьи створило, как им от обою сторону отсту пити, што Руськая земля словеть Полочькая, от тое зе | мли местерю и брат(ь)и его отступит(и) с всею правдою. Эти две грамоты Бритун почему-то не комментирует, значит их просто москали при Путине нарисовали Паважаны Б.С. слухайце сюды... я ж вас заўсёды прашу... мо ўжо 10-ы раз прывесці арыгінальную полацкую грамату, дзе Полацкая зямля званы руской ў 1264 годзе самім полацкім князем!!! А ваша хіерня, якую вы тутака прыводзьце, на пішучай машынцы надрукаваная... Дакумента ў вас ніякага НІМА, а толькі немаведама што, якое ў 20 стагоддзі хто заўгодна мог дома нашалбаніць па клавішах - каб свае выдумкі пацвярджаць... Кгароча, вы форумчан за ідыётаў лічыце? Дакумент сапраўдны прывядзіце, а не «пераклад на сучасную мову»...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
vetka 6
|
Мы здесь давно уже выяснили, что Франек Скарыньски был поляк з крфи и кости, а поддельные библии руския маскалям насовывать это его был бизнес такой. Весьма вероятно, что Скорина таки был православный. На момент его рождения в Полоцке не было ни одного католического костела. Где ж его крестили, как не в церкви? И в какой храм ходили родители как не в церковь? redbird только не говорите. Переживать сильно будет.
|
|
« Последнее редактирование: 13 Июнь 2018, 00:24:08 от vetka 6 »
|
Записан
|
|
|
|
britun
|
Арыгінал граматы Вітаўта - нямецкім купцам (23 февраля 1406 года)бедалага Шэндзік на вочы пэўна не бачыў... і нам хіер пакажа - бо там будзе (Ploskow) або (Pleskau) а гэта Псков... Бритун, а напомните мне, как литвин тевтону, когда Витовту Псков принадлежал? Інцярэсны факт... Яшчэ да Вітаўта літоўскі князь Андрэй Альгердавіч быў абраны пскавічамі пскоўскім князем... затым Псковам валодаў літоўскі князь Юрый Вітаўтавіч... а пазней Андрэй Альгердавіч ізноў валодае Псковам ажно да 1399 года.. Таму Вітаўт і лічыў, што Псков ягоная спадчына... і заўваж якраз у 1406 годзе войска Вітаўта і напала на Пскоў... Кгароча, пачалася "слынная" двухгадовая вайна Вітаўта з Васілём1...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
Інцярэсны факт... Яшчэ да Вітаўта літоўскі князь Андрэй Альгердавіч быў абраны пскавічамі пскоўскім князем... затым Псковам валодаў літоўскі князь Юрый Вітаўтавіч... а пазней Андрэй Альгердавіч ізноў валодае Псковам ажно да 1399 года.. Таму Вітаўт і лічыў, што Псков ягоная спадчына... і заўваж якраз у 1406 годзе войска Вітаўта і напала на Пскоў... Кгароча, пачалася "слынная" двухгадовая вайна Вітаўта з Васілём1... Факт интересный, когда историю в школе прогуливал, и в пожилом возрасте узнаёшь, что Псков был средневековой вечевой республикой и нанимал князей на работу. Я действительно рад, что Вы узнаетё новые исторические факты, Бритун. Только это к моему вопросу отношения не имеет, когда Витовт стал владельцем Пскова, что начал в грамотах раздавать его имущество немцам?
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
britun
|
Факт интересный, когда историю в школе прогуливал, и в пожилом возрасте узнаёшь, что Псков был средневековой вечевой республикой и нанимал князей на работу. Я действительно рад, что Вы узнаетё новые исторические факты, Бритун. Только это к моему вопросу отношения не имеет, когда Витовт стал владельцем Пскова, что начал в грамотах раздавать его имущество немцам? Б.С. ты мяне здзіўляеш!!! У часы Гедзіміна Пскоў хацеў канчаткова вызваліцца ад залежнасці Ноўгарада, і таму яго адносіны з ВКЛ значна палепшыліся. Актыўна дапамагаў пскоўцам зяць Гедзіміна Давыд Гарадзенскі. Калі крыжакі ў 1323 г. асадзілі Пскоў, ён адагнаў іх ад горада і знішчыў сценабітныя машыны крыжакоў... У 1322 іншы зяць Гедзіміна і яго намеснік у Гародні Давыд Гарадзенскі быў князем Пскова, што прывяло да выхаду Пскова з-пад кантролю Ноўгарада - пад кантроль Літвы/ВКЛ... У 1341 г. пскоўцы звярнуліся па падтрымку да Альгерда, і ён прыйшоў ім на дапамогу разам з Кейстутам... Сын Альгерда Андрэй быў пскоўскім князем з 1342 па 1345 гг. Яго намеснікам быў таксама выхадзец з ВКЛ — Юрый Вітаўтавіч... Затым Андрэй Альгердавіч ізноў валодае Псковам ажно да 1399 года... У часы Гедыміна... Гедымін лічыў Пскоў/Pleskov, так бы мувіць "зонай сваіх інцярэсаў"... і штабнаў лісты наконт Пскова - Ордэну... (мір з рыжскім архібіскупам і магістратам Рыгі (так званы Дагавор 1323 года)... Дарэчы, не толькі Пскоў але ў 1323 і Вялікія Лукі адышлі пад непасрэдную ўладу Гедзіміна Гедымін за Пскоў ваяваў з немчурой і супраць Івана Каліты... Інакш кажучы... Пскоў быў непасрэдна пад уладай Гедыміна - Літвы/ВКЛ... А Вітаўт быў унукам Гедыміна... і лічыў, што ўсё што належыла яго дзеду Гедыміну па-праву належыць - ЯМУ!! У часы Вітаўта... Вітаўт лічыў Пскоў/Pleskau - "зонай сваіх інцярэсаў" Літвы/ВКЛ... Вайну за Пскоў пачаў у 1406 годзе - ваявай два гады... супраць Васіля 1 - свайго зяця... Кгароча, што тутака незразумелага
|
|
|
Записан
|
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
Кастусь Тышкевіч - шляхтич-поляк, происходивший из ополяченного русского рода с Киевщины по отцу и от немецкого рода Плятеров по матери. Рукопожатный человек! Должен рассказать всю правду про белАрусов-литвинов! Ой... В своём труде "Wilija i jej brzegi: pod względem hydrograficznym, historycznym, archeologicznym i etnograficznym" Тышкевич пишет, что в районе реки Ошмянки (Ошмянский район Гродненской области) проходит граница между русинским и литовским языками, в древности - между кривичской и литовской землёй, " разделяя Русь Литовскую и собственно Литву". Добавлено: 03 Июль 2018, 23:03:11
Даже поляк Тышкевич, Бритун, специально для тебя болвана, сказал, где граница Руси и Литвы#
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
britun
|
Кастусь Тышкевіч - шляхтич-поляк, происходивший из ополяченного русского рода с Киевщины по отцу и от немецкого рода Плятеров по матери. Рукопожатный человек! Должен рассказать всю правду про белАрусов-литвинов! Ой...
В своём труде "Wilija i jej brzegi: pod względem hydrograficznym, historycznym, archeologicznym i etnograficznym" Тышкевич пишет, что в районе реки Ошмянки (Ошмянский район Гродненской области) проходит граница между русинским и литовским языками, в древности - между кривичской и литовской землёй, "разделяя Русь Литовскую и собственно Литву". Што табе тутака незразумелага??? Спадар Тышкевіч - ганаровы член Пецярбургскай акадэміі навук... нёс службу ў канцелярыі Віленскага генерал-губернатарства... Канешне, яго галоўны абавязак знайсці Русь у Літве... і ясны пень- ЗНАЙШОЎ!!! Ягоныя словы: stanowic musiala w starozytnosci tutaj granice... ( павінна тут у старажытнасці быць граніца ...) Павінна быць, гэта не аргумент - гэта хацелкі, мроі... бо фактаў ,што яна была - паўнюткі НУЛЬ... А вось СТОПУДОВЫ ФАКТ, які летувіскім бедалагам хіер зрушыць... што было ЛЕТАПІСНАЙ (пропрія)Літвой!Кгароча, мо, хочаш зірнуць на памеры Брэсцкага палатінства
|
|
« Последнее редактирование: 05 Июль 2018, 23:20:09 от britun »
|
Записан
|
|
|
|
britun
|
Шаноўныя фарумчане...
15 ліпеня 1410 г. мела месца адна з самых вялікіх бітваў сярэднявечнай Еўропы - бітва пад Грунвальдам! У якой прымалі актыўны ўдзел нашыя продкі пад кіраўніцтвам слыннага Вітаўта... і перамаглі Тэўтонскі Ордэн. Продкі сучасных беларусаў (літвіны) падчас Грунвальдскай бітвы вызвалілі продкаў летувісаў (жмудзінаў) з-пад нямецкага ярма...
Кароча, віншую Вас з святам ВЯЛІКАЙ ПЕРАМОГІ!..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
redbird
|
Са святам. Ура! 608 гадоў таму. Добавлено: 15 Июль 2018, 12:25:01
Яшчэ паспею паставіць на фінал на Харватыю. 6:0? 8:0? 8:6? Плакалі мае грошыкі. Добавлено: 15 Июль 2018, 17:10:33
Прэзідэнтка Харватыі ўпэўненая ў перамозе. Якая харошая кабета, паўтаруся. Цудоўная.
|
|
« Последнее редактирование: 15 Июль 2018, 17:10:33 от redbird »
|
Записан
|
Правитель про поэта чаще всего не знает ничего. У поэта, безусловно, больше власти, чем у правителя. И главное — эта власть истинная, данная сверху. Он не самозванец. Он не узурпировал власть от жажды всеми править. ©
|
|
|
паляўнічы на пярэвараценя
Гродненец
Репутация: +7/-0
Offline Предупреждения:
Сообщений: 230
|
День Независимости» 3 июля Как московиты разорили Минск. Неизвестная история столицы Беларуси 1660 года Уже 14 лет подряд Беларусь на государственном уровне отмечает «День Независимости» 3 июля. В этот день войска советской армии заняли Минск, отбив его у немцев в годы Второй Мировой войны. Выбор именно этой даты для Дня Независимости Республики Беларусь многим вызывает вопросы. 3 июля был очень важным днем для Минска в другой войне — между Московским царством и Великим Княжеством Литовским. 3 июля 1655 года Шёл второй год войны между Московским царством и Великим Княжеством Литовским. Русский царь Алексей Михайлович за весну-лето-осень был намерен ликвидировать Великое Княжество Литовское, полностью захватив беларускую территорию. Противостоял ему великий гетман Януш Радзивилл. Военную кампанию 1655 года Радзивилл начал с попытки вернуть под контроль Могилев, но потерпев неудачу, был вынужден отступить на запад. Войну 1654 — 1667 годов называют иногда Тринадцатилетней, а в российской историографии она упоминается без особого названия, просто русско-польская война. Тем не менее проходила она на территории Великого Княжества Литовского и больше всего пострадали от нее именно литвины, наши предки В целом в 1655 году войско Великого Княжества было неспособно сдерживать неприятеля, немногочисленные и деморализованные силы Януша Радзивилла противостояли огромной и хорошо вооруженной московской армии. Предыдущий 1654 год оказался очень тяжелым для великого гетмана литовского, его военные силы были разбиты в битве под Шепелевичами, а сам Януш был тяжело ранен и едва спасся. За несколько зимних месяцев перерыва в военных действиях армия ВКЛ не смогла восстановиться, около половины территории Княжества было под Московской оккупацией, экономика подорвана, а от поляков помощи ждать не приходилось — летом 1655 года на Польшу напала Швеция. Московская армия уверенно продвигалась на запад, и к концу июня 1655 года приблизилась к Минску. Януш Радзивилл. Портрет работы Даниеля Шульца. Слухи о московских завоевателях и их нравах значительно опережали авангард русской армии. Зная о приближающемся противнике, а также о грабежах, убийствах и разрушениях, которые следовали вместе с захватчиками, большинство минчан покинуло город и бежало дальше на запад. Об этом доносили и разведчики русского воеводы Богдана Хитрово, который вместе с украинскими казаками под командованием Ивана Золоторенко был готов взять Минск без боя. Каково же было их удивление, когда 3 июля 1655 года в 5 км от Минска полки Хитрово встретили вооруженную минскую шляхту, готовую защищать свой город. Бой, очевидно, был неравный, и московиты прорвались к Минску. В замке и храмах оставшиеся горожане также отчаянно сражались, но сопротивление было сломлено. Вошедшие в город захватчики обнаружили, что людей внутри действительно очень мало, остался тут только «войт Ивашко Жыдович с товарищи полтараста человек». Остальные жители либо бежали, либо ушли партизанить в леса. Заняв Минск, восточные оккупанты начали грабить и разрушать окрестные города, обеспечивая себе таким образом надежный тыл. Так, например, казаки Золоторенко «местечко Койданов взяли, и которыя… были в том местечке полския и литовския люди, и тех всех людей мечю предали и то местечко и посады все выжгли». Как раз вскоре к Минску подошла центральная московская армия под командованием приближенного к царю боярина Якова Чаркасского. Московиты готовились двинуться дальше, на Вильню. Под московской оккупацией У царя Алексея Михайловича была грандиозные планы, поэтому 12 июля 1655 года армии Черкасского поступил приказ двигаться дальше «к Вилно и к Оршаве». Для удержания Минска был оставлен только небольшой гарнизон в подчинении воеводы Федора Арсеньева, который исполнял обязанности коменданта города. Впрочем, охранять тут было особо нечего — Минск был разрушен и сожжен, людей в нем почти не было. Согласно сообщениям самих московских воевод, уже в 1656 году Минский повет был «весь пуст и выжжен» , крестьяне разбежались кто куда, чтобы не умереть с голоду. О состоянии дел в Минске в 1656 году писал также присланный из Москвы православный поп Иван в письме к царю Алексею Михайловичу. Поп просил денег у своего государя и заодно жаловался, что с ним городе остались только три роты солдат, да и те — «все татары да мордва, — рускава ничего не знают». Частью оккупационной политики московской державы была практика «взятия полона». Крестьян, горожан да и отказавшуюся присягнуть русскому царю шляхту из Великого Княжества Литовского уводили целыми семьями на восток и за копейки продавали в качестве дешевой рабской силы. Это обстоятельство да и в целом постоянные грабежи и бесчинства, голод заставляли крестьян и мещан уходить в леса, скрываться и партизанить. Такое независимое партизанское сопротивление действовало по всей оккупированной Беларуси. На протяжении войны против московских оккупационных властей боролись отряды под предводительством мозырьского судьи Самуэля Оскерко, казака Ивана Нечая. Были свои отряды и в Минском повете. Партизанским движением в Минской, Ошмянском и Новогрудском поветах командовал Денис Мурашко, который прежде служил сотником у украинского казацкого атамана Ивана Золоторенко, но со временем открыто перешел на сторону Речи Посполитой. «Мурашковцы» нападали на имения литвинских шляхтичей, которые присягнули московскому царю, ставили засады на дорогах, мешая вывозить на восток зерно. Эти вооруженные отряды бедноты литвинские шляхтицы и русские воеводы пренебрежительно называли «шишами». Федор Арсеньев, комендант Минска, несколько раз посылал против «шишей» регулярное московское войско, партизан хватали и бросали в тюрьму в Минске, многих повесили. Но остановить массовое народное сопротивление было невозможно, крестьянское анти-московское движение только набирало обороты, а с 1659 года стало повсеместным и охватило всю территорию Великого Княжества Литовского. Темно-зеленым отмечены земли, оккупированные Московским царством на октябрь 1656 года. Голод, грабежи и военные бесчинства стали причиной массовой смертности. В воспоминаниях местных шляхтичей и в донесениях, которые шли в царскую канцелярию, упоминается, что трупы людей и животных просто валялись вдоль дорог и не было кому их хоронить. От голода люди ели дохлых кошек и собак. Из-за всего этого в 1656-1657 годах разразилась страшная эпидемия, которая больше всего зацепила Минское и Брестское воеводство. Много людей умерло в самом Минске, не уберегся от заразы даже московский воевода Федор Арсеньев. Эпидемия была такой страшной и смертоносной, что что московский боярин Василий Шереметьев в письме к ковенскому земскому судье предупреждает его ни к коем случае не приближаться к Минску и ни с кем из минского гарнизона не встречаться. Таким образом за годы московской оккупации Минск и его окрестности превратились в разграбленный край, где царили голод и смерть. 3 июля 1660 года Освобождение беларуских земель началось после разгрома московских войск в битве под Полонкой 28 июня 1660 года. Тогда армией командовали великий гетман литовский Павел Сапега (Януш Радзивилл умер в 1655 году, предположительно, был отравлен) и воевода от Польской Короны Стефан Чарнецкий. Объединенное польско-литвинское войско насчитывало в сумме около 13 тысяч человек. В битве под Полонкой им противостояли 20 тысяч московитов под руководством Ивана Хованского. Это была блестящая победа, которая изменила ход самой кровавой в истории Беларуси войны. Еще долгих 7 лет потребовалось, чтобы выгнать с беларуских земель русских оккупантов, но начало было положено. (В левом верхнем углу карты портрет Павла Сапеги). Примечательно, что сегодня место разгрома московских войск активно используется для беларуско-российских военных маневров. Деревушка Полонка расположена всего в шести километрах от Обуз-Лесновского общевойскового полигона, который в последние годы частенько применяется для совместных оперативно-стратегических учений Беларуси и России. 3 июля 1660 года, ровно через 5 лет под московской оккупацией, Минск был освобожден войсками Речи Посполитой. В каком состоянии московиты оставили Минщину свидетельствуют документы варшавского сойма 1661 года. Когда бОльшая часть территории Беларуси была уже освобождена, в Варшаве собралось заседание, чтобы рассмотреть экономические вопросы и определить размер налогов для каждого воеводства и повета. Но, как выяснилось, налоги платить было некому и не с чего — вся Беларусь была сожжена, люди убиты или уведены в плен на восток. Документы лаконично свидетельствуют: Минское воеводство — «ўсё вынішчана» По данным беларуского историка Василия Ивановича Мелешко, в Минском повете за годы Тринадцатилетней войны население уменьшилось почти на 63% После освобождения Минска от московской армии постепенно сюда стали возвращаться жители, монахи начали восстанавливать монастыри и храмы — медленно, но город восставал из руин. В 1667 году Минск насчитывал 300 дворов, хотя до войны тут проживало около 7 тысяч человек. В том же 1667 году Минск стал частью первого в ВКЛ международного почтового маршрута Вильня — Минск — Могилёв — Смоленск — Москва. Это способствовало восстановлению и развитию города. Но потери Минска от московской армии была так велики, что довоенное количество населения едва удалось достичь только к концу 18 века. Получается, что дата 3 июля действительно имеет для Минска важное значение, с какой стороны ни посмотри.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
redbird
|
День Независимости» 3 июля Самі напісалі? Цікавае чытво, дзякуй. Добавлено: 22 Июль 2018, 03:01:53
Кош, вы мазахіст ці што?
|
|
|
Записан
|
Правитель про поэта чаще всего не знает ничего. У поэта, безусловно, больше власти, чем у правителя. И главное — эта власть истинная, данная сверху. Он не самозванец. Он не узурпировал власть от жажды всеми править. ©
|
|
|
Pczaljar
|
Кош, вы мазахіст ці што? Вообще то интересно читать. Многие слова эти я считал исконно белорусскими.Лингвисты изучая бел.язык могли бы много нового открыть в происхождении белорусской нации ИМХО.
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена. Библия Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
Сабачка
|
тудакава другое, нямецкія словы пазаімстваваны зь ліцьвіньскава.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Pczaljar
|
тудакава другое, нямецкія словы пазаімстваваны зь ліцьвіньскава. Писал бы по русски или на литературном белорусском хотя бы Что такое з лицьвинского, ? Литовского? Латинского? Беглые от Нерона римляне обрусели? Или древние русские облатынились? Мастер короткой фразы развивай свою мысль
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена. Библия Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
Лингвисты изучая бел.язык могли бы много нового открыть в происхождении белорусской нации ИМХО. Ага, проблема только в том, что белорусской нации до сих пор не существует... С очень большой натяжной можно говорить о создании искусственной белорусской национальности...
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
redbird
|
белорусской нации до сих пор не существует... С очень большой натяжной можно говорить о создании искусственной белорусской национальности... Ну і што. Мы гэта ўжо абмяркоўвалі тут. Тое самае магчыма сказаць пра расіян, большасць еўрапейскіх нацый, ды пра амерыканцаў тым больш. Што гарыць, тое не гніе. "Созданіе" - гэта развіццё жывога. Усё намагаюся разгадаць загадку, чый клон Сабачка. Была спачатку ў мяне версія, правалілася. А можа? Кооош?
|
|
|
Записан
|
Правитель про поэта чаще всего не знает ничего. У поэта, безусловно, больше власти, чем у правителя. И главное — эта власть истинная, данная сверху. Он не самозванец. Он не узурпировал власть от жажды всеми править. ©
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
Была спачатку ў мяне версія, правалілася. А можа? Кооош? Сабачка - это фейк и клон от пользователя с нико "Овечка Долли"... Инфа сто процентов!
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
Бацькiн сын
|
30% лексики современной беларуской мовы это исковерканные немецкие слова. Кстати, примерно таже ситуация и в польском. Мы, тевтоны, всегда учили своих не слишком развитых соседей сложным терминам цивилизованных людей(бремя белого человека©), другое дело, что они редко могли их правиьно выговорить. И мыш это уже обсуждали Так что, белорусский язык тоже от немецкого произошёл? А то первое что приходит на ум шиба, шiльда, дах, кiрмаш, крама, гандаль, цукар, фартух, абрыс, фурман, друкаваць, герб, ратуша, папера, майстар, шпіль, ратуша, шнур, лiхтар, крэйда, кошт, фарба, колер, гетман, руйнаваць, палац, гитлер капут и т.д. и т.п. в словаре базовой лексики (около 4500 слов) беларуского языка более 1400 слов или свыше 30% словарного состава, являются прямыми заимствованиями из немецкого языка. Повторение мать учения. Многие слова эти я считал исконно белорусскими. В самом деле, Pczaljar?! Вы же в школе должны были изучать немецкий. Вам действительно казалось, что все эти "шиба, шiльда, дах, кiрмаш, крама, гандаль, цукар, фартух, абрыс, фурман, друкаваць, герб, ратуша, папера, майстар, шпіль, ратуша, шнур, лiхтар" и т.д. это славянские слова?! )))
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
В проблеме статуса беларускай мовы для свядомых есть один аспект, которого они очень не любят касаться и стараются всячески его затуманить, перевести стрелки и т.д. Дело в том, что белорусам "родную" мову можно навязать только силком, в идеале - в условиях тоталитарного строя. И то ненадолго, ибо при первых же симптомах демократизации "роднае слова" оказывается не очень то уж и "родным" для подавляющего большинства белорусов и от этой картонки массово начинают отказываться. Поэтому змагарам приходится играть на опережение. "А Сталин-то ваш русификатор! Из-за него мы на мове не говорим! Всех расстрелял в Куропатах!" Этому утверждению очень помогает восприятие вождя в России. Там любят распрягать о том, что ИВС эдакий "красный криптоправославный царь, поборовший иудожидовских троцкистов за Русь". Значит, для свядомых не составит никакого труда пропихнуть мысль о том, что он "русифицировал" Беларусь. Ну, если он такой весь за Русь. На самом деле, бредом является и то, и другое. Сталин был марксистом и искренне считал себя продолжателем дела Ленина, в том числе в национальной политике. А в БССР Иосиф Виссарионович последовательно проводил политику насильственной "белорусизации" белорусов или, иными словами, демонтажа всего общерусского (языка, исторического нарратива, религии, самосознания).Мы уже знаем из предыдущих постов о том, что к моменту смерти Сталина практически все школы Беларуси были переведены на мову. В 1955/56 учебном году 94,5% школ были белорусскоязычными, 5,2% - русскоязычными, 0,3% - двуязычными (Мазец В. Тэндэнцыі дзяржаўнай нацыянальнай палітыкі ў БССР у 1950-я гады // ARCHE, №10 (109), 2011. С. 70. Со ссылкой на: Народное хозяйство Белорусской ССР. М., 1957. С. 285.). По данным на 1950 год, беларускамоўнымі были 71,5% газет, 73,8% тиража журналов, количество книг и брошюр на мове составляло 85,5% от общего тиража изданных в БССР книг и брошюр ( https://vk.com/wall-46503890_128725). О чём говорят эти цифры? Да о том, что к 1953 году "белорусизация" одержала полную и окончательную победу на государственном (но не народном) уровне - то есть сбылась мечта БНФ и Зянонки Пазьняка. Как же с этим соотносятся вскукареки свядомых о том, что "белорусизацию свернули в конце 1920-х", а "всю национальную элиту расстраляли в 1937-м в Куропатах"? Да никак, потому что оба эти утверждения ложны."Белорусизация" белорусов не была свёрнута в конце 1920-х, она попросту была завершена. В 1930-х, уже после волны репрессий, после разгрома "нацдэмаў", она продолжалась, но уже меньшими темпами и без крайностей 1920-х годов, поскольку основную задачу - перевод всего, чего можно на мову - выполнили. На прикреплении к посту вы видите вырезки из газеты "Витебский пролетарий". На первой фотокопии мы можем прочитать о том, как местные коммунисты травят "великодержавных шовинистов" с такими держимордскими великорусско-швальскими рязанско-пролетарскими фамилиями, как Мейзина за "саботаж белорусизации" и "искривление ленинской нацполитики" ("Витебский пролетарий" от 6 августа 1931 года). На второй фотокопии - бравый рапорт о "белорусизации" витебского трамвая, которая проходит "большевистскими ударными темпами" ("Витебский пролетарий" от 12 февраля 1933 года). В той же газете в 1931 году писали об увольнении "великорусских держиморд" с фамилиями типа Гасенкович, Королевич, Якубёнок и Грицкевич за тот же "саботаж белорусизации" ( https://vk.com/wall-46503890_134709). Ну, а про Куропаты и "расстрелянную элиту" даже говорить как-то глупо. Янка Купала, Якуб Колас, Кандрат Крапіва, Пятро Глебка, Пятрусь Броўка, Зьмітрок Бядуля, Віталь Вольскі, Міхась Лынькоў, Янка Маўр, Піліп Пестрак, Валянцін Таўлай - тоже, наверное, у Курапатах ляжаць? Или они не элита, в отличие от таких "великих имён", как Тодар Кляшторны и Юлі Таўбін? Резюмируя: Сталин был главным белорусизатором в истории Беларуси, и "белорусизация" шла рука об руку с террором и репрессиями против самих же белорусов. Но эта политика не привела и не могла привести к успеху свядомага дела, потому что для белорусов родным была не "беларуская мова", а родное белорусское наречие и литературный русский язык, на который они и перешли в 1950-1960-х годах после переселения в города. Рубежным стал в этом отношении 1958 год, когда родителям разрешили выбирать язык обучения своих детей и белорусы начали выбирать русский (подробнее:
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
redbird
|
Кош, вас ванітуе з крывёю нейкім блевотным тэкстам. Балюча, напэўна. Нахалеру глынаць цвікі? Толькі хардкор, толькі Беларусь. Мазахісцішча люты.
|
|
|
Записан
|
Правитель про поэта чаще всего не знает ничего. У поэта, безусловно, больше власти, чем у правителя. И главное — эта власть истинная, данная сверху. Он не самозванец. Он не узурпировал власть от жажды всеми править. ©
|
|
|
паляўнічы на пярэвараценя
Гродненец
Репутация: +7/-0
Offline Предупреждения:
Сообщений: 230
|
для белорусов родным была не "беларуская мова", а родное белорусское наречие Што ты падла агитпроповская, беларусам блевотину свою кацапскую задвигаешь? Как раз сегодняшний российский язык и есть отросток, наречие от руской мовы!!! Только с добавлением фино-угорского и турецкого субстрата. Словянского в нём, почти не осталось! Это ответ любителям псевдотеорий старших, младших и средних славянских побратушек. Если после войны, вся номенклатура в БССР были прикомандированные Москвой, т.н. рюские. Я лично не однократно общался с людьми кто на себе испытал в 50-60гг., что такое комплекс от родного языка, приезжего в город человека из деревни. Верхушка кремлевская нахававшись играми с правом народов на само идентичность и национальную культуру, начали тотальную политику по стиранию различий между народами ссср, создавая человека, нового образца, гомо-советикус без рода и племени. Искусственно была создана такая ситуация, в которой человек вынужден был выбирать русификацию, для того что бы иметь социальный лифт и не быть в городе белой вороной. Эта политика была отработана в росийской империи и продолжается и по сей день. Беларуский, тот который раньше назывался литовский, по истине входящий в славянскую группу язык , мы не променяем на какое то там не славянское фино угорское, турецкое койне. Заруби это себе на носу падла.
|
|
« Последнее редактирование: 24 Июль 2018, 22:43:22 от паляўнічы на пярэвараценя »
|
Записан
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
Прочитал ещё раз Грамота короля Ягайло князю Скиргайле. 1387 год «…На Рускай жа старане горад Менск, што Лiтоускаму княству належыць з усiмi людзьмi, зямлею, пошлiнай и прыбыткам, усiм гэтым валодаць князю Скiргайлу, брату нашаму…» и подумал, как же нагло эта польско-литовская морда Ягелла людей русских в русском городе Менске разным своим литовским братьям во владение раздавал... Сталин был главным белорусизатором в истории Беларуси, и "белорусизация" шла рука об руку с террором и репрессиями против самих же белорусов. Но эта политика не привела и не могла привести к успеху свядомага дела, потому что для белорусов родным была не "беларуская мова", а родное белорусское наречие и литературный русский язык, на который они и перешли в 1950-1960-х годах после переселения в города. Рубежным стал в этом отношении 1958 год, когда родителям разрешили выбирать язык обучения своих детей и белорусы начали выбирать русский Я хорошо помню(был тогда в Менске и наблюдал это действо лично), когда после Референдума 1995 года(о статусе русского языка в Беларуси) людям точно также дали право выбирать язык обучения для детей и народ просто смыло из беларускоязычных школ, у многих моих знакомых тогда дети были школьного возраста и ВСЕ они перевели детей в русскоязычные школы. И это при том, что ВСЕ они были за европейский выбор Беларуси и моего теперешнего Кумира Магутнага Бацьку просто на дух не переносили Што ты падла агитпроповская, беларусам блевотину свою кацапскую задвигаешь?... Заруби это себе на носу падла. Али и падгарэла у нацика )) Давайте Кэп ещё! Грузите апельсины бочками© ))
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
britun
|
Грамота короля Ягайло князю Скиргайле. 1387 год «…На Рускай жа старане горад Менск, што Лiтоускаму княству належыць з усiмi людзьмi, зямлею, пошлiнай и прыбыткам, усiм гэтым валодаць князю Скiргайлу, брату нашаму…» и подумал, как же нагло эта польско-литовская морда Ягелла людей русских в русском городе Менске разным своим литовским братьям во владение раздавал... Вам не надакучыла - адно і тое ж з года ў год... хоць бы, для парадку, парачку якіх-небудзь новых "фактаў" знайшлі... І вядзеш сябе, Б.С. як дробны жулік... бо НІМА такога тэксту ў грамаце Ягайлы Скіргайлу!.. Кгароча, пра свае "дакументы" XIX-XX стагоддзяў раскажы сваім унукам, а тут трэба працаваць з дакументамі ВКЛ, а не нечымі фантазіямі!..
|
|
|
Записан
|
|
|
|
паляўнічы на пярэвараценя
Гродненец
Репутация: +7/-0
Offline Предупреждения:
Сообщений: 230
|
Не каму пакуль націснуць зліўную кнопку, каб змыла такіх рашыстаў фашыстаў, з гэтай зямлі.
Няма палітычнай волі ўлады. Але як той казаў, яшчэ не вечар...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
Не каму пакуль націснуць зліўную кнопку, каб змыла такіх рашыстаў фашыстаў, з гэтай зямлі.
Няма палітычнай волі ўлады. Але як той казаў, яшчэ не вечар...
Ага, огрызок, помечтай! Придут европейцы и помогут тебе убить всех русских, чтобы очистить эту землю для таких белнациков как ты!
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
|
|