Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
18 Апрель 2024, 08:47:53
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Клубы по интересам > Полит-изба
(Модератор: ParanoЯ) > Тема:

Беларусь ці Літва, беларусы ці літвіны? Хто мы?

Голосование
Вопрос: Кто мы?
Русские люди(ФСБ-МП) - 35 (45,5%)
Узбеки. - 9 (11,7%)
Канадцы. - 12 (15,6%)
Песдатые Украинцы. - 21 (27,3%)
Всего голосов: 69

Страниц  : 1 ... 54 55 57 58 ... 87 Далее»   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Беларусь ці Літва, беларусы ці літвіны? Хто мы?  (Прочитано 260786 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Pczaljar
Депутат горсовета
*****

Репутация: +183/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7410


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #1650 : 20 Июнь 2017, 13:36:01 »

Пчаляр, а кто понаехавшие? Понаехавших вроде Гитлер выселил...
Наволочь-как свидомые говорят Подмигивающий
Мой отец с России В замешательстве

Я не знаю, как у вас, а у нас в Белоруссии из десяти миллионов человек после войны осталось шесть с чем-то миллионов. И въехали около трех миллионов русских. Они до сих пор там. И была такая идея, что нет Белоруссии, что все это — великая Россия. Точно так же и на Украине. (с) С. Алексиевич
Ага, а русских ни одного не погибло Смеющийся
Было одно государство. Люди ездили и туда и сюда.. Как в Америке.
Но для некоторых Америка это положительный пример(плавильный котел наций) а вот СССР это отрицательный.Гибнет национальная(племенная) самобытность, в данном случае им идеал- каждый сидит на своем хуторе и говорит на своей мове.

Им наверное Америка говорит, что такое хорошо, а что такое плохо... Смеющийся своих мозгов нет.
Записан

пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
black_forest
Гость
« Ответ #1651 : 20 Июнь 2017, 14:32:36 »

Беларусы сейчас, в своём мировозрении, не то что не литовцы - они даже не казахи, а что-то восточнее. Генетика вообще никак не влияет на самосознание. Литовцы сейчас ближе к самым далёким европейским народам, к каким-то ирландцам, чем к беларусам. Литва есть Европа, Белоруссия есть Азия, и вместе им никогда не сойтись. Беларусы сделали свой выбор.
Записан
Сабачка
Фэнкі й клёны ад гаўцы ДОЛЛІ
Депутат горсовета
*****

Репутация: +319/-54
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6139


ГАВЭЧКУ ДОЛЛІ ПРЫШЛОСЯ ЎСЬНІЦЬ

Просмотр профиля Email
« Ответ #1652 : 20 Июнь 2017, 16:06:25 »

...Литва есть Европа...
не брашы піс, літва - скандынавія  Улыбка
Записан

К.О.петан Шэндзик
Почетный гродненец
*****

Репутация: +87/-15
Offline Offline

Предупреждения: пользователь забанен
Сообщений: 2963

Просмотр профиля
« Ответ #1653 : 20 Июнь 2017, 16:27:15 »

. Литва есть Европа, Белоруссия есть Азия, и вместе им никогда не сойтись. Беларусы сделали свой выбор.
Крым сделал свой выбор тоже. Донбасс сделал выбор. Ждём Одессу, Днепропетровск, Харьков, Николаев, Херсон... Вот Галиция - это Европа - Галицию Польше, Закарпатье - венграм, Черновцы - румынам.
Записан

Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
britun
Почетный гродненец
*****

Репутация: +46/-2
Offline Offline

Сообщений: 1138

Просмотр профиля
« Ответ #1654 : 20 Июнь 2017, 18:05:04 »

Короче, ты точно балт, а не славянин. В Брестской области в основном славяне живут, причём высокопробные.

Короче, пока не докажешь, что твои предки были с территории проживания племени литва (виленский край, ошмяны, смргонь, лида и др) даже не смей себя причислять к святому для всех нас племени литва!!!


Лично я склоняюсь к мнению, что ты, Бритун - гнусный жмодус и предки твои были из-за реки Невежи.




Аленявод, з табою ў дурасці могуць спаборнічаць толькі твае супляменнікі - чукчы ды саамы ...

А як лэйшам тады такі "хвакт"... што жыхары Берасцейшчыны - літвіны...
У нас маецца булла ад самога ПАПЫ Рымскага... Папскія булы (Лукаў) кажуць - ЛІТВІНЫ каля Брэста...
Няўжо мандзяць?..  Ну, то схадзі да свайго ксяндзя і яму на вушка шапні- ох і мандзюкі жа гэтыя "святыя" папы Рымскія.. нават у сваіх буллах брэшуць, нібыта літвіны ў Брэст-Літоўску жывуць…

Кгароча, і на гістарычных карта - Літва... і не проста Літва... а Літва самая НАСТАЯШЧАЯ...



* 77c79f2240e5.jpg (61,49 Кб, 900x260 - просмотрено 130 раз.)
Записан
К.О.петан Шэндзик
Почетный гродненец
*****

Репутация: +87/-15
Offline Offline

Предупреждения: пользователь забанен
Сообщений: 2963

Просмотр профиля
« Ответ #1655 : 20 Июнь 2017, 18:48:24 »

Кгароча, і на гістарычных карта - Літва... і не проста Літва... а Літва самая НАСТАЯШЧАЯ
Как ты задолбал, Бритун... Чего же эти литвины на украинском разговаривают? Смеющийся

Записан

Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
britun
Почетный гродненец
*****

Репутация: +46/-2
Offline Offline

Сообщений: 1138

Просмотр профиля
« Ответ #1656 : 20 Июнь 2017, 19:58:22 »

гнусный жмодус и предки твои были из-за реки Невежи.



Бачу геарафію Жмудзі/Самогіціі зусім не ведаеш?..

Мой аленеводны сябар... каб больш не блытацца ў паказаннях - павесь у сябе над монікам карту Літоўскага князя Радзівіла...  
І вазьмі на аловак: Чырвоная мяжа - гэта сённяшняя РБ. Жёлтая мяжа - гэта ВКЛ-Літва…
Ну і асобна выдзелены летувіскі апендыкс пад назвай Жамойці... там жа побач Курляндыя, Лівонія, Прусія...
Засячы сабе на носе і перадай рэшце сваім -  жмодусы (жмудзіны) пражывалі па раку Святая...

Ды, і навогул,  у вашага брата (летувіса) тамака самоедской гг. N1c аж цельных 40% будзе, таму саамы не могуць быць літвой чыста фізічна ... у вас тамака свая уграфінскія тусоўка - карэла, суомі, якуты і іншыя... самаеды ...

Кгароча, тэрыторыя, на якой пражывалі літвіны і цяпер пражывае беларускі этнас!..



* Lithvaniae_Blr.jpg (276,23 Кб, 900x728 - просмотрено 162 раз.)
« Последнее редактирование: 22 Июнь 2017, 18:14:21 от britun » Записан
К.О.петан Шэндзик
Почетный гродненец
*****

Репутация: +87/-15
Offline Offline

Предупреждения: пользователь забанен
Сообщений: 2963

Просмотр профиля
« Ответ #1657 : 20 Июнь 2017, 22:41:22 »

Кгароча, тэрыторыя, на якой пражывалі літвіны і цяпер пражывае беларускі этнас!..
Бритун, колись, откуда твои предки? А то твои литвинские бредни слушать уже надоело...
Записан

Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
britun
Почетный гродненец
*****

Репутация: +46/-2
Offline Offline

Сообщений: 1138

Просмотр профиля
« Ответ #1658 : 22 Июнь 2017, 19:02:12 »

Кгароча, тэрыторыя, на якой пражывалі літвіны і цяпер пражывае беларускі этнас!..
Бритун, колись, откуда твои предки? А то твои литвинские бредни слушать уже надоело...



А может ты гнусный жмодус, и предки твои откуда-то из-под Дубиссы.
А может ты потомок самбов из-под Клайпеды.
А может - потомок ятвягов из лесов Сувалкии.
А может ты потомок пруссов бартов из-под Эйшишек и Воронова.


Аленявод, нейкі ў цябе бесперапынны паток саамскай свядомасці!!!
Цябе на Валагодчыне напэўна гнюс і напраўду заеў  - бедныя алені...

У свой клуб аленяводаў хочаш залічаць,... але неўдасца бо мае продкамі з Белавежскай пушчы...


Кгароча, быў бы жмудзіном, тагды так... меў бы "обшчэніе" на аленяводчаскім стойбішчы... з чукчамі, лапарямі, неромай і рознай там саамояддзю...
« Последнее редактирование: 22 Июнь 2017, 19:20:46 от britun » Записан
К.О.петан Шэндзик
Почетный гродненец
*****

Репутация: +87/-15
Offline Offline

Предупреждения: пользователь забанен
Сообщений: 2963

Просмотр профиля
« Ответ #1659 : 22 Июнь 2017, 20:42:27 »

бо мае продкамі з Белавежскай пушчы...
Ятвяг... Близок к литвинам и пруссам. К летописях писали: "а ятвези, побратимове литвинские"...

Вот и определились, что ты не литвин. Нужно ещё твою гаплогруппу посмотреть: раз фамилия у тебя прусская, то и предки по мужской линии тоже были пруссы. А значит твоя гаплогруппа N1c1 - совсем как у твоих любимых финно-угров... Смеющийся
Записан

Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
britun
Почетный гродненец
*****

Репутация: +46/-2
Offline Offline

Сообщений: 1138

Просмотр профиля
« Ответ #1660 : 22 Июнь 2017, 23:16:36 »

бо мае продкамі з Белавежскай пушчы...
Ятвяг... Близок к литвинам и пруссам. К летописях писали: "а ятвези, побратимове литвинские"...

Вот и определились, что ты не литвин. Нужно ещё твою гаплогруппу посмотреть: раз фамилия у тебя прусская, то и предки по мужской линии тоже были пруссы. А значит твоя гаплогруппа N1c1 - совсем как у твоих любимых финно-угров... Смеющийся


Так-так...
Нестар, пра ятвягаў (н. 156,), як і польскія летапісцы, на якіх спасылаецца Тацішчаў, кажауць - "што яны адной мовы з Літвою, (у гл. 21,)
Гэта прызналі нават летувіскія навукоўцы...
"Ятвягі спадчына -Беларусі".
Так што ятвягі не ваша спадчына, бо ніякай "близкости" да продкаў летувісаў не назіраецца...

Інакш кажучы, твае (летувіскія) доказы - гэта апошняя спроба залатаць мільён дзірак летувіскага карабля (жульгісторыі), які тоне...
Спачуваю летувіскім бедалагам...


Кгароча, па "гаплагрупам" цяперашнія летувісы - гэта сумесь Жмудзі і саамаў!!!
Записан
К.О.петан Шэндзик
Почетный гродненец
*****

Репутация: +87/-15
Offline Offline

Предупреждения: пользователь забанен
Сообщений: 2963

Просмотр профиля
« Ответ #1661 : 24 Июнь 2017, 11:03:54 »

Пруссы, не желавшие носить рабское ярмо, уходили за пределы родины. Многие оседали в Литве, вливаясь в войска литовских князей. 1283 год традиционно считается последним годом прусской независимости. Тогда ушёл в Литву последний вольный прусский вождь Скудо.

Появились пруссы и на Руси. Лаврентьевская летопись 1276 г. упоминает о прусских воинах в гарнизонах городов Гродно и Слоним. По словам летописца, пруссы прославились в боях в составе русских дружин стойкостью и воинским умением. Ещё раньше те же качества проявили пруссы, попавшие в Великий Новгород и принимавшие участие в походах Александра Невского.

Надо отметить, что около 1165 г. в Великом Новгороде появилась «Прусская улица», на которой жили выходцы из Самбии (древнее название Пруссии). Она входила в Людин конец, владевший и Новгородским детинцем. Это подчеркивает высокое социальное положение, занятое пруссами на новой родине. Из их среды вышли родоначальники многих дворянских фамилий: Романовы, Шереметьевы, Колычевы и др.

Добавлено: 24 Июнь 2017, 09:07:59
В орденском документе конца XIV века "Die littauischen Wegeberichte" (приложение к хронике Виганда из Марбурга), в описании дороги под №90 упоминается Skalewo, раположенное между между Заболотью и Радунью, и поясняется, что там живут скаловы (люди из прусской земли Скаловии), взятые в плен при Рагнете.

Добавлено: 24 Июнь 2017, 10:09:10
Твои предки, Бритун! Гордись!  Твои предкиуже 700 лет живут сначала в ВКЛ а теперь в Белоруссии!

Добавлено: 24 Июнь 2017, 12:20:32
Вот, Бритун, я для тебя как потомка ятвягов даже видео нашёл!

« Последнее редактирование: 24 Июнь 2017, 12:20:32 от К.О.петан Шэндзик » Записан

Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
Сабачка
Фэнкі й клёны ад гаўцы ДОЛЛІ
Депутат горсовета
*****

Репутация: +319/-54
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6139


ГАВЭЧКУ ДОЛЛІ ПРЫШЛОСЯ ЎСЬНІЦЬ

Просмотр профиля Email
« Ответ #1662 : 24 Июнь 2017, 12:26:28 »

К.О.петан Шэндзик, на якой мове мувідлі ятвегове?
Записан

К.О.петан Шэндзик
Почетный гродненец
*****

Репутация: +87/-15
Offline Offline

Предупреждения: пользователь забанен
Сообщений: 2963

Просмотр профиля
« Ответ #1663 : 24 Июнь 2017, 12:28:25 »

К.О.петан Шэндзик, на якой мове мувідлі ятвегове?
Никто не знает. Точно не на польской
Записан

Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
Бацькiн сын
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +234/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4516


Sohn des Vaters

Просмотр профиля
« Ответ #1664 : 24 Июнь 2017, 12:38:01 »

Нестар, пра ятвягаў (н. 156,), як і польскія летапісцы, на якіх спасылаецца Тацішчаў, кажауць - "што яны адной мовы з Літвою, (у гл. 21,)
Так они же балты, что литовцы, что ятвяги, конечно, они будут одной мовы з Літвою! Дошедшие до нас ятвяжские слова имеют аналоги в современном литовском.

... высокое социальное положение, занятое пруссами на новой родине. Из их среды вышли родоначальники многих дворянских фамилий: Романовы, Шереметьевы, Колычевы и др.
Вобще-то Шеремет это тюркское имя...
Цитировать
"Фамилия Шеремет имеет очень интересную историю происхождения и относится к распространенному типу фамилий, ведущих свое начало от тюркских носителей, выходцев из Золотой Орды."
Хотя среди славян оно тоже было распостранено и, вполне возможно, что кого-то из потомков пруссов назвали Шереметом.
Записан

So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
К.О.петан Шэндзик
Почетный гродненец
*****

Репутация: +87/-15
Offline Offline

Предупреждения: пользователь забанен
Сообщений: 2963

Просмотр профиля
« Ответ #1665 : 24 Июнь 2017, 12:53:10 »

Так они же балты, что литовцы, что ятвяги, конечно, они будут одной мовы з Літвою! Дошедшие до нас ятвяжские слова имеют аналоги в современном литовском.
Вообще да. Очень похож на литовский и прусский, если судить по науке. Но в реальности сохранилось очень мало. У меня этнографическая практика после 1курса была в Каменецком районе, как раз на границе славян и ятвягов. Ничего сказать не могу - местные шпрехали на трасянке. Нужно изучать трасянку в Пружанах, Высоком, Свислочи и на Подляшье. Как-тослова вполне ввозможно произошли от ятвяжского.
Записан

Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
Бацькiн сын
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +234/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4516


Sohn des Vaters

Просмотр профиля
« Ответ #1666 : 24 Июнь 2017, 13:27:08 »

Так они же балты, что литовцы, что ятвяги, конечно, они будут одной мовы з Літвою! Дошедшие до нас ятвяжские слова имеют аналоги в современном литовском.
Вообще да. Очень похож на литовский и прусский, если судить по науке. Но в реальности сохранилось очень мало. У меня этнографическая практика после 1курса была в Каменецком районе, как раз на границе славян и ятвягов. Ничего сказать не могу - местные шпрехали на трасянке. Нужно изучать трасянку в Пружанах, Высоком, Свислочи и на Подляшье. Как-тослова вполне ввозможно произошли от ятвяжского.
Осталась копия со словаря "Pogańske gwary z Narewu" и немногочисленные фразы, топонимы и имена в летописях. То что ятвяги народ одного корня с литвой и жмудью писал ещё Длугош
Цитировать
"Литовцы, жемайты и ятвяги, хотя различаются названиями и разделены на множество семей, однако были одним племенем..."
Цитировать
"Швейцарский лингвист-востоковед Библиандр Теодор в 1548 писал о разделение литовского языка на четыре ветви: 1) ятвяжскую (немногочисленные жители обитают возле Дрогичинского замка); 2) литовско-жемайтскую; 3) прусскую; 4) лотвяно-лотыгольскую (обитающие в Ливонии вдоль реки Двины и возле Риги). Все они понимают друг друга, кроме куршей."
Ятвягов долбали с трёх сторон - поляки, русские(даже русские князья из Гродно и Волковыска в крестовый поход на них ходили) и крестоносцы, при том расправлялись с ними все почему-то с особой жестокостью(видимо и сами ятвяги были редкими отморозками) у ятвягов просто не было шансов выжить. Тевтоны после зачистки Судовии стали называть в своих хрониках эти земли пустыненй (wildnis).
Цитировать
"Вымер ятвяжский язык в XVII—XVIII вв. Хотя в 1860 году согласно «Приходским спискам» на юге Гродненской губернии 30929 чел. (74 % в Кобринском уезде) были искусственно отнесены к ятвягам, говорили эти люди уже по-славянски. Ятвяжская самоидентификация жителей в этом районе этнографами не зафиксирована.

Известный белорусский путешественник и писатель XIX века Павел Шпилевский в своих очерках под названием "Путешествие по Полесью и Белорусскому краю" про ятвягов в Беловежской пуще написал следующее:
«Жители пущи большею частью казенные крестьяне и составляютъ какое-то отдельное племя, не то литовское, не то русское; языкъ ихъ — смесь древне-литовскаго съ русскимъ, малороссійскимъ и полесскимъ; одежда — полесская»

Тогда ушёл в Литву последний вольный прусский вождь Скудо.
И теперь его потомки, и потомки его вольных подданных, ездят из вольной Литвы в Пруссию к потомкам своих бывших (не таких сильно вольных) онемечившихся соплеменников гипсокартон крутить и унитазы им мыть Подмигивающий Смеющийся))))
Записан

So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
К.О.петан Шэндзик
Почетный гродненец
*****

Репутация: +87/-15
Offline Offline

Предупреждения: пользователь забанен
Сообщений: 2963

Просмотр профиля
« Ответ #1667 : 24 Июнь 2017, 15:04:20 »

Ятвягов долбали с трёх сторон - поляки, русские(даже русские князья из Гродно и Волковыска в крестовый поход на них ходили) и крестоносцы, при том расправлялись с ними все почему-то с особой жестокостью(видимо и сами ятвяги были редкими отморозками) у ятвягов просто не было шансов выжить.
ЕщёСвислочский русский князь учавсьвовал. Так я и не спорю, что ятвяги как племя перестали существовать. По договору ятвяжскую землю поделили поляки, немцы и русские. Договор сохранился.

Просто хоть ятвягов и было мало, всех вырезать не могли. Моя бабушка в войну вполне успешно жила в лесу, когда немцы жгли деревни. Кто-то выжил в лесах, крестился в православие или в католичество, а потом через поколения родился гордый потомок ятвяголитвинов - Бритун.
«Жители пущи большею частью казенные крестьяне и составляютъ какое-то отдельное племя, не то литовское, не то русское; языкъ ихъ — смесь древне-литовскаго съ русскимъ, малороссійскимъ и полесскимъ; одежда — полесская»
Очень похоже на правду - обрусевшие потомки ятвягов смешивались с русскими колонистами с Волыни, Полесья, но в разговорной речи трасянке употребляли балтизмы.
Записан

Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
Бацькiн сын
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +234/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4516


Sohn des Vaters

Просмотр профиля
« Ответ #1668 : 24 Июнь 2017, 15:33:20 »

Просто хоть ятвягов и было мало, всех вырезать не могли. ...Кто-то выжил в лесах, крестился в православие или в католичество, а потом через поколения родился гордый потомок ятвяголитвинов - Бритун.
Всех не вырезали, конечно, и наш друг Бритун(микс ятвяга с волынянином) тому подтверждение.

Самое прикольное, как я уже писал выше, что одни, те кто был более склонен к компромиссу в вопросах веры, стали немцами, а потомки выбравших свободу литовскими или польскими нищебродами, которые теперь ездят на родину предков работать гавночистами у своих бывших прусских соотечественников... вот такая ирония судьбы...

Прусские предки Бритуна, судя по тому, как он отставивет здесь свою лицьвиньску веру, были самыми упрямыми противниками тевтонов Смеющийся)))
Записан

So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
К.О.петан Шэндзик
Почетный гродненец
*****

Репутация: +87/-15
Offline Offline

Предупреждения: пользователь забанен
Сообщений: 2963

Просмотр профиля
« Ответ #1669 : 24 Июнь 2017, 16:39:28 »

Прусские предки Бритуна, судя по тому, как он отставивет здесь свою лицьвиньску веру, были самыми упрямыми противниками тевтонов )))
Может это такая ятвяжская черта - упрямство? Или секта "свидетелей Литвиноятвягов"?

Мне просто не нравится, что лесной папуас Бритун из глубин своей Беловежской пущи примазывается к святому для всех обрусевших потомков племени литва символу - ВКЛ! Злой

А вырезали ятвягов знатно - даже через 700 лет это нарушает комфорт Бритуна! Смеющийся
Записан

Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
britun
Почетный гродненец
*****

Репутация: +46/-2
Offline Offline

Сообщений: 1138

Просмотр профиля
« Ответ #1670 : 24 Июнь 2017, 18:33:46 »

Появились пруссы и на Руси. Лаврентьевская летопись 1276 г. упоминает о прусских воинах в гарнизонах городов Гродно и Слоним. По словам летописца, пруссы прославились в боях в составе русских дружин стойкостью и воинским умением.


Аленявод, навошта так тоўста хлусіш?..

Тыцні клешняй, дзе гэта напісана, што 1276 годзе Гродна і Слонім - Русь?

Напрыклад ваш любімчык Пётр з Дусбурга паказвае, што Гарты (Гродна) - Літва!..

"В тот же год, осенью, братья снова с оружием в руках вторглись в вышеуказанную землю Погезании (в Пруссии) и, снова опустошив ее огнем и мечом взяв в плен и убив всех, кроме немногих, ушедших с челядью своей в Литву, в волость Гарты (Гродно), обратили ее в пустыню".

Кгароча, давай тужся "Лаврентьевская летопись" 1276 год... і пакажы таварыству, што ты не хлус...
Записан
К.О.петан Шэндзик
Почетный гродненец
*****

Репутация: +87/-15
Offline Offline

Предупреждения: пользователь забанен
Сообщений: 2963

Просмотр профиля
« Ответ #1671 : 24 Июнь 2017, 19:14:08 »

Кгароча, давай тужся "Лаврентьевская летопись" 1276 год... і пакажы таварыству, што ты не хлус...
Лень искать, Бритун. Ты же ничего не ищешь а тупо копипастишь говно со змагарских сайтов. Смеющийся

Что касается Слонима то он действительновходил с 1252 года в Галицкую Русь, потом литва завоевала его. Не забывай, что единственный  русский великий князь ВКЛ в истории - это Шварн, галицийский русин и он стал великим князем ВКЛ на законных основаниях. А ГГородень? Русский город в землях балтов. Поляки там появилисть только при Витовте, но Витовт и татар в ВКЛ притащил...

Добавлено: 24 Июнь 2017, 17:15:02
Но пруссов поселил Трайдень, а не русские князья...

Добавлено: 24 Июнь 2017, 19:19:47
Напрыклад ваш любімчык Пётр з Дусбурга паказвае, што Гарты (Гродна) - Літва!..
Ты прочитал Петра из Дуйсбурга? Растешь, Бритун! Поступай на истфак ГрГУ, может ещё что-нибудь прочитаешь! Смеющийся
Записан

Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
britun
Почетный гродненец
*****

Репутация: +46/-2
Offline Offline

Сообщений: 1138

Просмотр профиля
« Ответ #1672 : 24 Июнь 2017, 19:53:48 »

Так они же балты, что литовцы, что ятвяги, конечно, они будут одной мовы з Літвою! Дошедшие до нас ятвяжские слова имеют аналоги в современном литовском.
Вообще да. Очень похож на литовский и прусский, если судить по науке. Но в реальности сохранилось очень мало. У меня этнографическая практика после 1курса была в Каменецком районе, как раз на границе славян и ятвягов. Ничего сказать не могу - местные шпрехали на трасянке. Нужно изучать трасянку в Пружанах, Высоком, Свислочи и на Подляшье. Как-тослова вполне ввозможно произошли от ятвяжского.
Осталась копия со словаря "Pogańske gwary z Narewu" и немногочисленные фразы, топонимы и имена в летописях. То что ятвяги народ одного корня с литвой и жмудью писал ещё Длугош
Цитировать
"Литовцы, жемайты и ятвяги, хотя различаются названиями и разделены на множество семей, однако были одним племенем..."
Цитировать
"Швейцарский лингвист-востоковед Библиандр Теодор в 1548 писал о разделение литовского языка на четыре ветви: 1) ятвяжскую (немногочисленные жители обитают возле Дрогичинского замка); 2) литовско-жемайтскую; 3) прусскую; 4) лотвяно-лотыгольскую (обитающие в Ливонии вдоль реки Двины и возле Риги). Все они понимают друг друга, кроме куршей."
Ятвягов долбали с трёх сторон - поляки, русские(даже русские князья из Гродно и Волковыска в крестовый поход на них ходили) и крестоносцы, при том расправлялись с ними все почему-то с особой жестокостью(видимо и сами ятвяги были редкими отморозками) у ятвягов просто не было шансов выжить. Тевтоны после зачистки Судовии стали называть в своих хрониках эти земли пустыненй (wildnis).
Цитировать
"Вымер ятвяжский язык в XVII—XVIII вв. Хотя в 1860 году согласно «Приходским спискам» на юге Гродненской губернии 30929 чел. (74 % в Кобринском уезде) были искусственно отнесены к ятвягам, говорили эти люди уже по-славянски. Ятвяжская самоидентификация жителей в этом районе этнографами не зафиксирована.

Известный белорусский путешественник и писатель XIX века Павел Шпилевский в своих очерках под названием "Путешествие по Полесью и Белорусскому краю" про ятвягов в Беловежской пуще написал следующее:
«Жители пущи большею частью казенные крестьяне и составляютъ какое-то отдельное племя, не то литовское, не то русское; языкъ ихъ — смесь древне-литовскаго съ русскимъ, малороссійскимъ и полесскимъ; одежда — полесская»

Тогда ушёл в Литву последний вольный прусский вождь Скудо.
И теперь его потомки, и потомки его вольных подданных, ездят из вольной Литвы в Пруссию к потомкам своих бывших (не таких сильно вольных) онемечившихся соплеменников гипсокартон крутить и унитазы им мыть Подмигивающий Смеющийся))))


БС...
Самае смешнае, значыцца "Шпилевский" у сярэдзіне 19 стагоддзя ятвягаў у Белавежскай пушчы сустрэў... і нават на ўласныя вушы чуў іхнюю гутарку...  а па «Приходским спискам», у гэты самы час - гэтыя самыя жыхары гародненшчыны і берасцейшчыны"были искусственно отнесены к ятвягам"...
Дзіўна, НЕ!?..

А вось мая родная бабуля, (стопудовая інфа ад маёй роднай маці, якая мне распавядала, што яе свякроўка недзе ў 1937 годзе, свайго свёкара - майго прадзеда, і свайго мужа -майго дзеда менавала ятвягам...

Бачу, у вас - архаічных, увесь свет вінаваты, што летувіская фантазія з рэальнасцю не стыкуецца - то памылкі друку, то пісарчукі няправільныя, то храністы няправільна пішуць, то "были искусственно отнесены"... і таму падобнае!..

Кгароча, але шнейша з тым...  бо нарэшце БС упэўніўся - тапанімы ЯТВЯЖСКІЯ... а, не летувіскія...
Записан
К.О.петан Шэндзик
Почетный гродненец
*****

Репутация: +87/-15
Offline Offline

Предупреждения: пользователь забанен
Сообщений: 2963

Просмотр профиля
« Ответ #1673 : 24 Июнь 2017, 20:14:59 »

А вось мая родная бабуля, (стопудовая інфа ад маёй роднай маці, якая мне распавядала, што яе свякроўка недзе ў 1937 годзе, свайго свёкара - майго прадзеда, і свайго мужа -майго дзеда менавала ятвягам...
Казала: "Дзе грошы, ятвяг ябучы?"? Смеющийся Смеющийся Смеющийся

Вот и выяснили, Бритун, что ты не литвин, а ятвяг!

Скажи пару слов на ятвяжском! Подмигивающий
Записан

Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
britun
Почетный гродненец
*****

Репутация: +46/-2
Offline Offline

Сообщений: 1138

Просмотр профиля
« Ответ #1674 : 24 Июнь 2017, 20:15:06 »

Кгароча, давай тужся "Лаврентьевская летопись" 1276 год... і пакажы таварыству, што ты не хлус...

Лень искать, Бритун.


 Кажаш "лень искать"... ну-ну... асабліва шукаць тое, чаго НІМА!
Разумею, тактыка ў летувісаў простая - перднуў, абы што...  і здрыснуў з тэмы...

Кгароча, можа хоць трохі хлусні з цябе менш зыходзіць будзе пасля гэтага!.. 



 
Записан
К.О.петан Шэндзик
Почетный гродненец
*****

Репутация: +87/-15
Offline Offline

Предупреждения: пользователь забанен
Сообщений: 2963

Просмотр профиля
« Ответ #1675 : 24 Июнь 2017, 20:16:40 »

То можа, беларусы гэта не литвины, а ятвяги? А, Брытун?
Записан

Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
Бацькiн сын
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +234/-20
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4516


Sohn des Vaters

Просмотр профиля
« Ответ #1676 : 25 Июнь 2017, 00:29:19 »

Может это такая ятвяжская черта - упрямство?
Совершенно точно, но это не только у ятвягов у литвы тоже самое. Вот даже Бритун нам пишет:
інфа ад маёй роднай маці, якая мне распавядала, што яе свякроўка недзе ў 1937 годзе, свайго свёкара - майго прадзеда, і свайго мужа -майго дзеда менавала ятвягам...
Только Бритун забыл здесь дописать, что она называла его упрямым ятвягом, т.е. использовала оборот речи сравнивая упрямого прадеда и деда Бритуна с ятвягами, которые остались в памяти народной на редкость упрямыми созданиями.

Скажи пару слов на ятвяжском!
Он мало отличается от языка литвинов литовского, диалект балтского и не более того - история сохранила отдельные фразы на ятвяжском:
Цитировать
"Счастливым исключением следует считать запись шести фраз на ятвяжском языке (говор «Судавского угла»), сделанную в середине XVI в. и включенную Иеронимом Малетиусом (Малэцким) в его «Описание судавов». Эти фразы коротки и иногда содержат повторы: trencke trencke ‛стукни! стукни!’, Kelleweſze perioth Kelleweſze perioth ‛возчик приехал, возчик приехал’. Это единственные тексты на ятвяжском языке; из них извлекается некоторая грамматическая информация, увеличивается число известных лексем, становятся известными отдельные выражения типа формул, относящиеся к сфере ритуала или этикета. Ср.: Ocho moy myle ſchwante panicke ‛О мой милый святой огонек!’; две здравицы: Kaileſs noussen gingis ‛Будь здоров, наш товарищ!’ и Kayles poſkayles enis perandros ‛Здравствуй, по-здравствуй, один через другого!’; «отсылка» чертей — Geygey begeyte pockolle ‛Бегите, бегите, черти!’.
Записан

So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
К.О.петан Шэндзик
Почетный гродненец
*****

Репутация: +87/-15
Offline Offline

Предупреждения: пользователь забанен
Сообщений: 2963

Просмотр профиля
« Ответ #1677 : 25 Июнь 2017, 09:23:54 »

"Счастливым исключением следует считать запись шести фраз на ятвяжском языке (говор «Судавского угла»), сделанную в середине XVI в. и включенную Иеронимом Малетиусом (Малэцким) в его «Описание судавов». Эти фразы коротки и иногда содержат повторы: trencke trencke ‛стукни! стукни!’, Kelleweſze perioth Kelleweſze perioth ‛возчик приехал, возчик приехал’. Это единственные тексты на ятвяжском языке; из них извлекается некоторая грамматическая информация, увеличивается число известных лексем, становятся известными отдельные выражения типа формул, относящиеся к сфере ритуала или этикета. Ср.: Ocho moy myle ſchwante panicke ‛О мой милый святой огонек!’; две здравицы: Kaileſs noussen gingis ‛Будь здоров, наш товарищ!’ и Kayles poſkayles enis perandros ‛Здравствуй, по-здравствуй, один через другого!’; «отсылка» чертей — Geygey begeyte pockolle ‛Бегите, бегите, черти!’.
Похож на литовский. Но я не лингвист. Некоторые слова похожи и на белорусские, литовское, польское произношение. Близкие языки...
Ocho moy myle ſchwante
Ох мой милы свенты - это как по литовски Аш таве милю - я тебя люблю (милую)


БС, есть мнение у вас, почему балтские и славянские языки похожи?
Записан

Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
britun
Почетный гродненец
*****

Репутация: +46/-2
Offline Offline

Сообщений: 1138

Просмотр профиля
« Ответ #1678 : 25 Июнь 2017, 13:55:57 »

"Счастливым исключением следует считать запись шести фраз на ятвяжском языке (говор «Судавского угла»), сделанную в середине XVI в. и включенную Иеронимом Малетиусом (Малэцким) в его «Описание судавов». Эти фразы коротки и иногда содержат повторы: trencke trencke ‛стукни! стукни!’, Kelleweſze perioth Kelleweſze perioth ‛возчик приехал, возчик приехал’. Это единственные тексты на ятвяжском языке; из них извлекается некоторая грамматическая информация, увеличивается число известных лексем, становятся известными отдельные выражения типа формул, относящиеся к сфере ритуала или этикета. Ср.: Ocho moy myle ſchwante panicke ‛О мой милый святой огонек!’; две здравицы: Kaileſs noussen gingis ‛Будь здоров, наш товарищ!’ и Kayles poſkayles enis perandros ‛Здравствуй, по-здравствуй, один через другого!’; «отсылка» чертей — Geygey begeyte pockolle ‛Бегите, бегите, черти!’.
Похож на литовский. Но я не лингвист. Некоторые слова похожи и на белорусские, литовское, польское произношение. Близкие языки...
Ocho moy myle ſchwante
Ох мой милы свенты - это как по литовски Аш таве милю - я тебя люблю (милую) [/b]


БС, есть мнение у вас, почему балтские и славянские языки похожи?

Гы-гы-гы...
Мне заўжды бавяць гэтыя танцы саамскіх хлопчыкаў з бубнамі... і пацешна назіраць,  як ашаломканыя летувісы ганарацца сваёй калбас...

Дамо слова "слыннамму" прускаму прасвітару Мосвідіусу, які першым склаў (для дзікуноў, якія не мелі сваёй пісьменнасці) катэхізму на іхняй мове...
 "kažnas krikščianiu žmagus pavinnas"
...кожны© крышчоны жмогус павінны (ас)..
Шэндзік, як лічыш, на якой мове пісаў жмудзінам Мажвідас...  ц,і мо Мажвідас кепска ведаў "літоўскую" мову жмогасаў, ды пісаў думкі на нашай "трасянцы"?...


Кгароча, не магу супакоіцца, увесь час успамінаю Мажвідаса - кажнас крышчонас жмагус павіннас... ну надта ж смешна...
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2017, 14:13:36 от britun » Записан
ятвяг
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +123/-2
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 3528

Просмотр профиля Email
« Ответ #1679 : 25 Июнь 2017, 14:20:45 »

у ятвягов просто не было шансов выжить
Всё верно. Они просто не хотели быть христианами.
Записан
Страниц  : 1 ... 54 55 57 58 ... 87 Далее»   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2024, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,272 секунд. Запросов: 21.