|
брУтальныЙ
|
Но не для всех он понятен.  Такое обычно говорятъ про Турнье и Грасса, а не про такихъ попсовиковъ как Коэльо... |
|
|
|
|
Записан
|
Я не оптимистъ и не пессимистъ. Я - горький пьяница. Мой стаканъ на половину джинъ и на половину тоникъ.
|
|
|
|
MRK
Гость
|
Извиняюсь, забыл отметить книгу "11 минут", о которой все так хорошо отзываются. Надеюсь вскоре её прочитать. Да и по меньшей степени странно ему такое писать. Если он там ни разу не упомянет Вселенную, то я буду думать, что это сама проститутка за него книгу и написала (В конце должен быть скромный смайл)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ЛёЛка
просто
Новенький
Репутация: +0/-1
 Offline
Пол: 
Сообщений: 6
Менее опасно ногой оступиться,чем языком.
|
Просто замечательный писатель, по больше бы таких!!!
|
|
|
|
|
Записан
|
В делах человеческих лучше разбирается не тот,кто больше прожил,а тот,кто больше наблюдал.
|
|
|
|
bliss
|
Читала всё. От первых книг была просто в восторге...Особенно запомнилась "Вероника решает умереть".
Все последующие книги всё о том же только другими словами...скучновато стало.
Сейчас открыла для себя Милана Кундеру.
"вероника" и "пятая гора" - лучшее у коэльо. а после "воина света" он вообще может умирать - все остальное это просто иллюстрация его немногочисленных идей. но для пропаганды не надо писать романы, можно обойтись эссе, статьями и все такое. я ему просто не верю. а кундера - просто офигенный чувак! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Читала всё. От первых книг была просто в восторге...Особенно запомнилась "Вероника решает умереть".
Все последующие книги всё о том же только другими словами...скучновато стало.
Сейчас открыла для себя Милана Кундеру.
Тоже читала всего Коэльо, больше всего понравилось "Дьявол и Сеньорита Прим". А Кундера - тоже пишет все книги об одном и том же. Я на третьей сдалась - один сюжет, одни проблемы... Ну вдарил по Кундере Чехословацкий кризис 1968 г. да и всё.
Добавлено: 01 Июнь 2009, 13:48:07
Прикольнуо в голосовании "Не умею читать". А как же он на форуме то обретается? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
bliss
|
Тоже читала всего Коэльо, больше всего понравилось "Дьявол и Сеньорита Прим". А Кундера - тоже пишет все книги об одном и том же. Я на третьей сдалась - один сюжет, одни проблемы... Ну вдарил по Кундере Чехословацкий кризис 1968 г. да и всё.
Добавлено: 01 Июнь 2009, 12:48:07
кундера пишет о взаимоотношениях (о сексе, если хотите). притом виртуозно и глубоко. он разлаживает своих персонажей по полочкам круче любого психоаналитика. а в каких книгах сюжет один? как мне кажется, эксперименты с формой у него на высоте. а кризис - только фон. да и не мог он не "вдарить" - любого впечатлит вид убитых соотечественников. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
кундера пишет о взаимоотношениях (о сексе, если хотите). притом виртуозно и глубоко. он разлаживает своих персонажей по полочкам круче любого психоаналитика. а в каких книгах сюжет один? как мне кажется, эксперименты с формой у него на высоте. а кризис - только фон. да и не мог он не "вдарить" - любого впечатлит вид убитых соотечественников.
Да, только взаимоотношения у него одинаковые и какие-то ... противноватые. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
bliss
|
Да, только взаимоотношения у него одинаковые и какие-то ... противноватые. если одинаковые=гетеросексуальные, то согласен. а противноватые потому, что в основе нашего поведения лежат "низменные" инстинкты, желания, страхи и т.д., а не "возвышенные" мысли и чувства. кундера и показывает эту основу. а какие книги ты читала? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Да, только взаимоотношения у него одинаковые и какие-то ... противноватые. если одинаковые=гетеросексуальные, то согласен. а противноватые потому, что в основе нашего поведения лежат "низменные" инстинкты, желания, страхи и т.д., а не "возвышенные" мысли и чувства. кундера и показывает эту основу. а какие книги ты читала? Одинаковые отношения не в плане гетеросексуальности, а в плане схемы развития и сценария отношений. Низменные инстинкты - пусть про инстинкт самосохранения напишет.  В основе нашего поведения много чего лежит, и если ты думаешь, что только низменные инстинкты и желания, то это слегка не правильно, потому что люди всё-таки не животные (хотя иногда им кажется. что да). Читала невыносимую лёгкость бытия, шутку, ещё что-то... Но за одинаковостью сюжета (мужик попадает в центр переворота 1968 г. и ходит по бабам) не вспомню.. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Karen
Гродненец
 Репутация: +143/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 206
Никогда не следует отчаиваться - безумие достижимо
|
Я бы назвала это не низменными инстинктами, а жизненными данностями, с которыми человек рождается, и с которыми умирает. И именно об этих экзистенциальных данностях, к которым относится страх смерти, чувство вины, тревога и др., Кундера и пишет. И именно эти данности (в том числе и они) и обуславливают человеческие низменные инстинкты. P.S. Что-то мы от Коэльо отошли... |
|
|
|
|
Записан
|
Любая женщина - сумасшедшая птица. Проблема в том,что большинство женщин стремятся научиться не летать, а только вить гнёзда...
|
|
|
rainy
Молодой Гродненец
 Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 13
I am not real
|
Я бы назвала это не низменными инстинктами, а жизненными данностями, с которыми человек рождается, и с которыми умирает. И именно об этих экзистенциальных данностях, к которым относится страх смерти, чувство вины, тревога и др., Кундера и пишет. И именно эти данности (в том числе и они) и обуславливают человеческие низменные инстинкты. P.S. Что-то мы от Коэльо отошли... классно сказано! видеть в романах кундеры пражскую весну и однотипные хождения по бабам - это как видеть в миллере и лимонове порнографов и матершинников. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Lexus
|
а я почти прочитал этого автора, мне оч понравилось. )))) пару книг не нашел......... (
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
godSyndrom
Гродненец
Репутация: +6/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 55
e n c o r e
|
в недалёкой юности меня хватило на 1,5 книги этого гениального автора, лол
|
|
|
|
|
Записан
|
комплекс Бога
|
|
|
|
Lexus
|
самая интересная : "11 минут"  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Я бы назвала это не низменными инстинктами, а жизненными данностями, с которыми человек рождается, и с которыми умирает. И именно об этих экзистенциальных данностях, к которым относится страх смерти, чувство вины, тревога и др., Кундера и пишет. И именно эти данности (в том числе и они) и обуславливают человеческие низменные инстинкты. P.S. Что-то мы от Коэльо отошли... Последний оффтоп: человеческие инстинкты обуславливают не жизненные данности, а биологическая природа Как ни странно... А эти данности есть некоторые преломления вообще внутреннего мира человека, одни из многих вкупе с кучей других. И о внутреннем мире человека есть писатели, пишущие гораздо лучше Кундеры. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Karen
Гродненец
Репутация: +143/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 206
Никогда не следует отчаиваться - безумие достижимо
|
Я бы назвала это не низменными инстинктами, а жизненными данностями, с которыми человек рождается, и с которыми умирает. И именно об этих экзистенциальных данностях, к которым относится страх смерти, чувство вины, тревога и др., Кундера и пишет. И именно эти данности (в том числе и они) и обуславливают человеческие низменные инстинкты. P.S. Что-то мы от Коэльо отошли... Последний оффтоп: человеческие инстинкты обуславливают не жизненные данности, а биологическая природа Как ни странно... Человеческие инстинкты обуславливает биологическая природа. Согласна. Я говорила о рассматриваемых нами низменных инстинктах, в рамках творчества Кундеры. А эти данности есть некоторые преломления вообще внутреннего мира человека, одни из многих вкупе с кучей других. И о внутреннем мире человека есть писатели, пишущие гораздо лучше Кундеры.
Что значит преломления внутреннего мира? А другие являются лишь следствием... |
|
|
|
|
Записан
|
Любая женщина - сумасшедшая птица. Проблема в том,что большинство женщин стремятся научиться не летать, а только вить гнёзда...
|
|
|
|
CarmiSs@
|
А эти данности есть некоторые преломления вообще внутреннего мира человека, одни из многих вкупе с кучей других. И о внутреннем мире человека есть писатели, пишущие гораздо лучше Кундеры.
Что значит преломления внутреннего мира? А другие являются лишь следствием... Нет. Получается, что люди хуже котов - те и то на одних инстиктах не живут. Я к тому, что у человека есть что-то и кроме инстинктов, и это в нём основное... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
bliss
|
А эти данности есть некоторые преломления вообще внутреннего мира человека, одни из многих вкупе с кучей других. И о внутреннем мире человека есть писатели, пишущие гораздо лучше Кундеры.
Что значит преломления внутреннего мира? А другие являются лишь следствием... Нет. Получается, что люди хуже котов - те и то на одних инстиктах не живут. Я к тому, что у человека есть что-то и кроме инстинктов, и это в нём основное... А мне кажется, что коты все-таки живут на одних инстинктах. Ты очень буквально понимаещь влияние инстинктов. Никто не говорит о том, что культура (а культура - это мораль, религия, идеология и т. д.) не "основное" в жизни человека. Вопрос в том, что стоит за санкционированными культурой формами поведения? Что заставляет нас поступать так, а не иначе? После Фрейда и постфрейдистов наивно полагать, что мы руководствуемся только здравым разумом и своими представлениями о "добром и светлом". На нас влияют и наши инстинкты, и наши желания, но это влияние не всегда нами осознается. Не веришь Кундере - почитай Достоевского! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Naila.by
|
перечитала все.все книги хорошие.лучшее для меня:
11 минут
Брида(поймут только женщины)
Дневник мага(вообще потрясная)
каждый находит себя в его книгах,и если вы пока не нашли себя в ней,прийдет время
|
|
|
|
|
Записан
|
Школа фитнеса и танца Naila.by
80297854772📞
|
|
|
|
Jurik
|
перечитала все.все книги хорошие.лучшее для меня:
11 минут
Брида(поймут только женщины)
Дневник мага(вообще потрясная)
каждый находит себя в его книгах,и если вы пока не нашли себя в ней,прийдет время
почему тока женщины   |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Naila.by
|
надо быть немного Коэльовской ведьмой |
|
|
|
|
Записан
|
Школа фитнеса и танца Naila.by
80297854772📞
|
|
|
|
Jurik
|
иль принцесой)))) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
natasha.filosof
Гродненец
Репутация: +16/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 118
жизнь-один короткий и прекрасный день:-)
|
Всё, что он действительно написал, так это три его первые книги. Всё остальное - это слегка исправленное старое. Одна из них мною прочитанная, это "Алхимик". Мне действительно понравилось. Вся это направленность на Вселенную. Это очень близко мне. Потом шла "Книга война света". Честное слово, ну как правила поведения в общественном транспорте. Войны делают то, но делают то. Конец. Ладно, потом для интереса взял "Бриду". Мне хватило семьдесят страниц. Больше не читал. Также 70 страниц хватило и моим знакомым. Даже как сам автор говорит, что его редакция просит написать любую книгу, а он уже и не знает про что писать. Так не должно быть.
перечитала все.все книги хорошие.лучшее для меня:
11 минут
Брида(поймут только женщины)
Дневник мага(вообще потрясная)
каждый находит себя в его книгах,и если вы пока не нашли себя в ней,прийдет время
каждый писатель пишет про себя и для себя,так же как и режиссер снимает фильм для главного зрителя для себя.коэльо ни плох,и ни хорош он просто есть как и мы с вами я читаю если мне интересно.у коэльо есть интересные книги.и действительно читая бриду я ощущала себя ведьмой |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
i_love_u
Гость
|
опросник для того, чтобы любимого писателя отмечать? сегодня прочитала "Алхимик".....такого никакого впечатления ни от одной книжки небыло  "Брида" понравилась.....собираюсь ещё "Ведьма с Портобелло" прочитать, и, если не понравиться, то ещё одиннадцать мин. и всё! необычненько пишет, фантазия у Коэльо занятная, но похоже что все книжки аналогичные  а опросник всё-таки неправильный, нужно что-то вроде Дэн Брауна или фэнтэзи, Достоевский и Чехов не в тему! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Рыська
|
"Алхимик" - интересно.
"Вероника решает умереть" - натянуто как-то.... но все же приятно.
Потом я взялась за "Заир" и Коэльо умер в моих глазах.....
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Lissa Melissa
|
сейчас читаю Заир и нахожу в ней себя. Люблю книги Коэльо, потому что в них нужно думать, нельзя прочитать как очередной бульварный роман.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
румяная
|
да мне кажется во всех книгах надо думать не считая бульварных романов,конечно. вот. ну и в коэльо кстати много мыслей на блюдечке,додумывать особо не надо,вот она - прочитал и согласился. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
8648132
Гость
|
а я прочитал почти все. от нех делать. в каждой книге высасаные из пальца сюжеты, одни и те же его филосовские мысли, высказанные разными словами. впринципе так же как и у Мураками(которого я тоже прочитал) где в каждой книге потусторонний мир, в котором всё пропадает, озабоченный малолетка западающий на старушек, и магазин граммпластинок Это авторы, у которых стоит прочитать одну, две книжки, но не больше. Лучшая книга Коэльо...эм..Надеюсь она еще впереди |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
bliss
|
да мне кажется во всех книгах надо думать не считая бульварных романов,конечно. вот. ну и в коэльо кстати много мыслей на блюдечке,додумывать особо не надо,вот она - прочитал и согласился. Чтение хорошей книги - всегда СОТВОРЧЕСТВО автора и читателя. У Лотмана это выглядит так: Автор пишет произведение (= отправляет сообщение), в котором собержится определенная иерархия кодов (значений, "мыслей" и т. д.). Чтобы понять произведение читатель (принимающий сообщение) должен разгадать эти коды (понять "мысли", авторское намерение). Но коды автора и читателя не могут совпасть абсолютно, поэтому читатель наделяет произведение своими смыслами, именно он находит "мысли". Получается, что при прочтении мы получаем как бы "новый" текст. Это и есть сотворчество. При чтении Коэльо происходит потребление - все просто, "на блюдечке". Хорошая книга - своеобразное поле для множества потенциальных интерпретаций. У Коэльо это поле предельно узкое и однообразное. Если из книги можно сделать вывод, пускай и приемлемый, ее не стоит читать. Читать стоит книги, о которых можно говорить бесконечно! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Голосование
: 1 ... 5 6 8 Далее» Все Вниз