|
Бусинка✿
|
вот потому и нужно тщательнее фильтровать все слова и назначения наших врачей! А то я иногда смотрю на их действия, сравниваю и понимаю, что всё как по шаблому
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
JuBi
|
наших врачей как я поняла по тексту, "анемия" - это бич врачей по всему миру) всё как по шаблому все врачи работают по протоколам, и на Западе тоже, разница лишь в том, что где-то они нормальные, а наши скорее всего писались еще в СССР, поэтому все так печально. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
У меня версия Одена не сработала. Анемия при обоих беременностях. Гемоглобин вплоть до 80 был. Вес у детей 3 кг и ниже. У кого сработала? Давайте организуем мини статистику. Ау, девочки, с детками от 4500 и выше, какой у вас был гемоглобин при беременности?
Добавлено: [time]Fri Apr 8 23:05:40 2016[/time]
вот потому и нужно тщательнее фильтровать все слова и назначения наших врачей! А то я иногда смотрю на их действия, сравниваю и понимаю, что всё как по шаблому А почему мерилом или фильтром слов наших врачей должн стать именно Оден? Может наоборот мерилом его слов должен стать какой-нибудь наш любимый местный врач? Это ведь тоже всего лишь книга материально заинтересованного лица (или он бесплатно несет просвещение в массы?) . |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ягадка А5
|
Гемоглобин вплоть до 80 был. Вес у детей 3 кг и ниже. А по жизни какой? Бо у меня он всегда низкий, 120 г/л - это редкий максимум, обычно 105-112 г/л. И если в первую беременность при снижении до 85-90 г/л я ещё пыталась, следуя советам врачей, пить/колоть препараты железа, то во вторую забила - толку почти ноль, а почки и ЖКТ на фиг посылали. Про вес. Сын у меня родился ростом/длиной всего 48 см, я и сама маленькая. Но весил 3750 г.  А дочка - стандартный, среднестатистический младенец по всем параметрам. |
|
|
|
|
Записан
|
Чесслово, не знаю, чему верить - то ли что ты мама Тоширского, то ли что сам Тоширский. © Cana
|
|
|
|
Бусинка✿
|
все врачи работают по протоколам и это правильно! Во всех действиях должна быть логичная последовательность. Просто всё больше убеждаюсь, что часто это просто конвейер, без учёта общего клинического состояния. А почему мерилом или фильтром слов наших врачей должн стать именно Оден? а я не говорю, что именно он. Скорее с его мнением я в большей степени согласна |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
B.Sun
|
у меня был неплохой гемоглобин, "падал" до 110, я пару таблеток выпила, и все(ну я фиговый в этом плане исполнитель  ), потом вроде сам поднялся 3250, стандартный деть) И, имхо, никто не говорит, что надо забивать на такие вещи, прочитав Одена, да и он сам тоже Но прост, как вот в моем случае, 110 например, вряд ли требует медикаментозной коррекции. А если конкретно падает, то стоит задуматься о причинах |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Vivaz
|
Я всю жизнь с анемией, которую никак не ощущаю. В первую беременность гемоглобин "падал" до 95, пропила курс мальтофера, ребенок на узи в 32 недели был 2500, т.е. крупноватый для такого срока. Родился с маленьким весом, но по другой причине. Больше 110 за беременность гемоглобин не поднимался.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
~Aile~
|
Давайте организуем мини статистику. не получится никакой статистики,слишком много факторов влияющих на вес ребенка: и наследственность и принятие поливитаминов и работа плаценты на последних месяцах ,и срок рождения и еще куча всяких. Но вот в целом,мне эта теория кажется вполне правдоподобной,по крайней мере логика в этом есть.Если гемоглобин падает почти у 100% беременных,значит это заложено природой,нет? :-\По крайней мере сама еще во вторую беременность решила: железо буду пить только с гемоглобином ниже 100 и плохим самочувствием.Впрочем железо и не пила(пробовала однажды,но возникли проблемы в другом месте  ),гемоглобин самый низкий 108 был,но и с 20 недели больше 115 не поднимался. Дети 3560 и 3680. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
JuBi
|
Гемоглобин вплоть до 80 был. Вес у детей 3 кг и ниже. ну так гемоглобин 80 и 95 - это очень большая разница!  И, имхо, никто не говорит, что надо забивать на такие вещи, прочитав Одена, да и он сам тоже
Но прост, как вот в моем случае, 110 например, вряд ли требует медикаментозной коррекции. даже 100. про двузначное число побоюсь писать об этом и речь. при падении до 110 у гинеколога случается сердечный приступ, а вместе с тем, за собой тянет и чувствительных беременных. а все проблемы в первую очередь в голове. если принудили себя чувствовать больной, то очень скоро у этого будут нехорошие плоды. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Юнона
|
Ау, девочки, с детками от 4500 и выше, какой у вас был гемоглобин при беременности? Все три беременности 90-92 в третьем триместре. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
JuBi
|
Ау, девочки, с детками от 4500 и выше, какой у вас был гемоглобин при беременности? Все три беременности 90-92 в третьем триместре. так вот в чем фишка а на форуме все теорию с витаминами пытаются разогнать)) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
гемоглобин стандартно 115-125, зависит от лаборатории во время беременности опускался до 100. пропила курс Джеферола. поднялся до 110. после родов опять была анемия, назначали препараты железа еще в роддоме. Ребенок 4030, 56 см |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
JuBi
|
не получится никакой статистики как минимум статистику ведут профессионалы, которые способны грамотно ее провести, учесть максимум и снизить погрешность до минимума. на форуме это будет не о чем в стиле "а у моей подружки". Если гемоглобин падает почти у 100% беременных,значит это заложено природой,нет? нет гинеколог скажет, что ребенок мать раскулачивает так мало того, дело ж не только в том, чтобы питательные вещества быстро долетали куда надо, а еще в том, что во время беременности повышается риск образования тромбов, а это уже опасно и для матери. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
как минимум статистику ведут профессионалы, которые способны грамотно ее провести, учесть максимум и снизить погрешность до минимума.на форуме это будет не о чем в стиле "а у моей подружки". А я книгу и не собираюсь писать по этому поводу. ИМХО, это неправильно призывать беременных игнорировать показания гемоглобина, особенно цифру ниже 90. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
JuBi
|
это неправильно призывать беременных игнорировать показания гемоглобина, особенно цифру ниже 90. приехали.. кто и где к этому призывает?  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
приехали..кто и где к этому призывает? почитала скриншот. Там написано, что самый благоприятный 95 г/л для протекания родов. А наибольший вес был при 85-что-то там. В ЖК начинают лечить, если ниже 110 г/л. Понятное дело, что если в первые недели уже 110 когда наоборот должен подняться гемоглобин за счет прекращения месячных, то может к кому доколупываются врачи. Меня в Одене смущает, что он почему то публиковался почти во всех случаях в русских изданиях. Ну скажите, какой видный ученый стремиться публиковаться в России? А до родов его особенно волновал оргазм (мы же помним, что человек - хирург?). Публикации "The Functions of the Orgasms: The Highways to Transcendence", "Die Natur des Orgasmus: Über elementare Erfahrungen, aus dem Englischen von Christoph Trunk." Ну вот не представляю психологию хирурга, которому перестала быть интересной хирургия и стало интересно писать об оргазме и о том, как рожать. (Вообще может я что-то не так понимаю, но хирург негласно как каста выше, чем акушер.)
Добавлено: [time]Sat Apr 9 17:54:28 2016[/time]
А по жизни какой? Бо у меня он всегда низкий, 120 г/л - это редкий максимум, обычно 105-112 г/л. И если в первую беременность при снижении до 85-90 г/л я ещё пыталась, следуя советам врачей, пить/колоть препараты железа, то во вторую забила - толку почти ноль, а почки и ЖКТ на фиг посылали. Про вес. Сын у меня родился ростом/длиной всего 48 см, я и сама маленькая. Но весил 3750 г. А дочка - стандартный, среднестатистический младенец по всем параметрам. По жизни 120 г/л. У меня падал по двум причинам - не могла есть мясо из-за токсикоза. Реально вообще не ела. Селедка в ходу была, апельсины и квашенная капуста. Ну и не пила витамины. (С первым ребенком пила витамины для беременных, так был повыше). Говорят, что организм лучше знает, что ему нужно. Вот что-то он не угадал. :-( Симптомы - да, реально были. Теряла сознание. Обычно много хожу пешком - так вот что-то слабо у меня это получалось. Помню иду по мосту, а все плывет и чувствую, что вот-вот упаду. У кого симптомов нет, а в ЖК показывает анемию - может пересдайте в другом месте, а то погрешность +- 20 не новость. :-) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
JuBi
|
А наибольший вес был при 85-что-то там. а если читать внимательно?  самый благоприятный исход родов следует ожидать при уровне гемоглобина 95 г/л Меня в Одене смущает, что он почему то публиковался почти во всех случаях в русских изданиях. Ну скажите, какой видный ученый стремиться публиковаться в России? тоже неверная информация. его первая книга была написана в 1976 г., а первую книгу на русский перевели в 2009-2010 году. "возрожденные роды" были написаны в 1984, а перевели на русский в 2012. вот действительно - стремление публиковаться в России бешеное и то переводы были по инициативе русской пары. если бы не она, то Одена мы бы еще долго не читали. книги достать очень тяжело - они вообще нигде не продаются. их можно приобрести только на семинарах и привозят их в очень маленьком тираже. буквально по 50 штук. недавно вот видела в ФБ, что, ура, немного еще напечатали - 50 штук. это все противоречит теории о русском Одене. вы скопировали статьи и выглядит, как будто вы знаете биографию автора, а на деле - не знаете базового, хотя бы то, что я написала выше, что книги недоступны для русского читателя. и почему он стал интересоваться акушерством с другой стороны. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Veniaminovna
|
Ау, девочки, с детками от 4500 и выше, какой у вас был гемоглобин при беременности? первый реб 4950 второй 4320 , ниже 115 не опускался |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
JuBi
|
с детками от 4500 и выше, кстати, а почему 4500? в статье написано: высокие СРЕДНИЕ ПОКАЗАТЕЛИ. это до 4 кг. 4500 - никак не средний вес и тем более не >4500. крупный плод - это отдельная тема, нюансы, и в статье с гемоглобином, я уверена, 4500 г не считался хорошим результатом. жаль, конечно, что не указано. я лично вывод сделала один: плацента просто обязана снижать Hb до 105. 95 - лучший показатель по исследованию. то есть оптимальный гемоглобин - это 95-105, не учитывая качество лабораторий и человеческий фактор. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
я лично вывод сделала один: плацента просто обязана снижать Hb до 105. 95 - лучший показатель по исследованию. то есть оптимальный гемоглобин - это 95-105, не учитывая качество лабораторий и человеческий фактор. Для себя можно сделать такой вывод. А ВОЗ считает анемией показатель у беременной ниже 110 г/л. То есть с тех пор как Оден начал свои публикации в 80 годы никто его мнение не принял в учет.
Добавлено: 09 Апрель 2016, 20:35:49
А если учитывать наш местный человеческий фактор - реально в перинатальном и в ЖК неплохо так отличались мои показатели - то можно с 95 на бумажке реально иметь 80 г/л.
Добавлено: 09 Апрель 2016, 21:43:20
стремление публиковаться в России бешеное Я имею в виду публикации в журнале. Конечно, гемоглобин 105 - это вообще никак не повод колоть железо. Это повод посетить терапевта. Врач оценит общее состояние, другие показатели крови и тогда может что-то добавит. Просто если такой гемоглобин в самом начале беременности, то это должно насторожить. Период ведь тоже важен. А кто-то прочитает - и решит, что раз у него 95 г/л, то и проблемы нет. Несмотря на то, что ферритин стремится к нулю, или несмотря на то, что у человека гипотериоз явно. Или еще что. Нужна консультация терапевта. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
libero11
|
У меня к 21 неделе гемоглобин понизился до 108. Не могу сказать, что намного хуже стала себя чувствовать. Пока что таблетки пить не буду, стараюсь продуктами добрать. Посмотрим, что покажет следующий анализ. Потом, может, и пропью
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
где-то тут я раньше рецепт выкладывала-по 100гр чернослива, кураги, изюма, грецких орехов, 1 лимон. все измельчить блендером, добавить мед. Хранить в стеклянной банке в холодильнике.
принимать по 1 столовой ложке натощак, запивая стаканом воды.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
DZiK
|
по 100гр чернослива, кураги, изюма, грецких орехов, 1 лимон. все измельчить блендером, добавить мед. Хранить в стеклянной банке в холодильнике. А железо там откуда? Банка ведь стеклянная? |
|
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
|
tanuhas
|
по 100гр чернослива, кураги, изюма, грецких орехов, 1 лимон. все измельчить блендером, добавить мед. Хранить в стеклянной банке в холодильнике. А железо там откуда? Банка ведь стеклянная? кстати, один доктор мне рассказывал "рецепт" "железного яблока":берете яблоко, втыкиваете в него железные гвозди, выдерживаете некоторое время, гвозди извлекаете-и вуаля, "железное" яблоко готово к употреблению пы.сы. яблоко не рискнула, а смесь вкусная)и полезная) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
DZiK
|
и полезная) ...Но к данной теме не имеет отношения ))) |
|
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
|
Weeknd
|
А я книгу и не собираюсь писать по этому поводу. ИМХО, это неправильно призывать беременных игнорировать показания гемоглобина, особенно цифру ниже 90. Конечно, гемоглобин 105 - это вообще никак не повод колоть железо. Это повод посетить терапевта. Врач оценит общее состояние, другие показатели крови и тогда может что-то добавит. Просто если такой гемоглобин в самом начале беременности, то это должно насторожить. Период ведь тоже важен.
А кто-то прочитает - и решит, что раз у него 95 г/л, то и проблемы нет. Несмотря на то, что ферритин стремится к нулю, или несмотря на то, что у человека гипотериоз явно. Или еще что. Нужна консультация терапевта. какая вы умница! Для начала, хорошо бы понять, что такое "густая" кровь, она действительно не очень полезна для маточно - плацентарного кровотока, но патофизиология другая, при чем там гемоглобин? Там задействованы другие клетки крови, больше, и факторы. так мало того, дело ж не только в том, чтобы питательные вещества быстро долетали куда надо, а еще в том, что во время беременности повышается риск образования тромбов, а это уже опасно и для матери.  "Курите" рекомендации ВОЗ! Здесь их так любят. P.s. нормальное содержание железа в крови также очень полезно для грудного вскармливания и восстановления здоровья женщины после родов.
Добавлено: [time]Вск 10 Апр 2016 21:30:32[/time]
Статья не очень свежая, но сути проблемы не меняет. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 10 Апрель 2016, 22:31:06 от Weeknd »
|
Записан
|
I always want you when I'm coming down
|
|
|
|
Ännhen
|
Ау, девочки, с детками от 4500 и выше, какой у вас был гемоглобин при беременности? 110-120 при чем еще и мясо ела пару раз за беременность, а рыбу 2-3 раза в месяц. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
helena55
Молодой Гродненец
 Репутация: +0/-0
 Offline
Пол: 
Сообщений: 16
|
Раньше гемоглобин всегда был низкий, у сына вот тоже низкий обнаружили, врач выписывала Береш Плюс, пили его вместе с ним. курс там 2 месяца, потом кровь сдавали, у меня 115, у сына 125 повысился. Вообще, я прочитала показания к Береш Плюс, его просто даже для налаживания обмена веществ можно принимать для профилактики, для повышения гемоглобина и иммунитета, там в составе одни микроэлементы. В общем. взяла на карандаш этот препарат
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
: 1 ... 6 7 Все Вниз