следующая тема »

[21 Июль 2025, 14:13:32]

Новости, реклама:

[21 Июль 2025, 14:13:32]

Новости, реклама:

[Evgeni_M]

ВВЕДЕНЫ В ДЕЙСТВИЕ С 1 ДЕКАБРЯ


Незнание правил не освобождает от ответственности (и наказания за нарушения)

0. Каждый кто сюда пришел должен (а также может и хочет) научиться пользоваться всеми возможностями форума: личными сообщениями, кнопками «изменить», «удалить», «цитировать» и т.п.

0a. Модераторы делают всё, чтобы максимально уравнять в возможностях всех продавцов и покупателей, независимо от того продаёте вы одну вещь или у вас список , независимо от того надо вам продать срочно в течении нескольких часов или вы можете его продавать несколько месяцев. Все пользователи оставившие сообщения в разделах продажа\покупка компьютеров равны перед настоящими правилами и обязаны их выполнять.

В связи с новой функциональностью форума Up разрешен – но только с помощью специальной кнопки!

1. Запрещено:
1a. - В темах запрещены флуд, флэйм и оффтопик, а так же любые бессмысленные фразы, не несущие никакой информации для покупателей или продавца. А так же смайлик или любой набор смайликов без содержательного комментария
1b. - Предлагать свои вещи в чужой ветке по продажам или рекламировать чьи-либо, кроме своих -  создавайте свою ветку или предлагайте через личку или каким либо другим способом.
1c. - Любое обсуждение цены. (автор имеет право выставлять любую цену за продаваемый товар – если кого то не устраивает просто проходим мимо). Торговаться можно – обсуждать НЕТ!

2. - Мат, ругательства, взаимные оскорбления в любой форме категорически запрещены!

3. Название должно быть максимально информативным.
НЕ должно содержать слов «продам» и «куплю». Идеально если прочитав название темы можно не лезть внутрь для уточнения/дополнения информации.
Примеры (для тех кто в танке: правильный вариант выделен жирным шрифтом):
Не правильно           Правильно:
Куплю комп -              комп б/у до394 руб. 50 коп.
Продам железо -         Моник Dell 17", корпус, модем внутр., все б/у
Куплю ..... -                AMD ATHLON X2 5600+ или 6000+

3а. Запрещено любое выделение в названиях тем или в сообщениях:
  !!!!!!!!!!!!!!!Продам!!!!!!!!!!!!! или ++++++++++Комп++++++++++  писать кратко, но содержательно!

4. Общение в теме только по теме. Все остальное в личные сообщения. Обсуждение в темах раздела запрещено, для этого есть соответствующий раздел. Личная переписка в темах запрещена.

4a. Об оптовой продаже или покупке чего-либо все вопросы решаются через личные сообщения.

5b. Сообщения типа: «Ответил в личку», «читай личку», «в личке» а так же благодарности продавцам ( для этого есть специальная тема http://forum.grodno.net/index.php?topic=9565.0) и тому подобные запрещены, т.к. считаются личными - нарушитель получает предупреждение. Если кто-то не знает как приходят сообщения в личку см. пункт 0
"номер в личку", "цену в личку", "отпиши в ЛС", "ответил", "ответил в ЛС", "всем ответил" и т.п. тоже относится к этому пункту. Все такое надо сразу в личку писать, а не захламлять темы. Следует читать: Подобные сообщения пишутся только в личные.

6. Указывайте в первом сообщении как можно больше информации
- Обязательно указывать цену, название (модель), б/у или нет, гарантия есть/нет.
- Обязательно указывать максимально полные контактные данные (номер телефона, номер аськи, адрес электронной почты или другое) – это ускорит связь с вами ваших потенциальных покупателей.

7. О подразделах:
Темы должны создаваться в соответствующих разделах. Если тема по ошибке создана в другом разделе она переноситься в нужный. Если тема умышленно дублирована в нескольких разделах она закрывается и выдается предупреждение.

8. Все вопросы с модераторами решаются через личные сообщения, а не в темах! По вопросам правомерности действий модератора данной ветки, вы можете написать в специальный раздел "Работа форума, чата и других городских ресурсов" http://forum.grodno.net/index.php?board=42.0
Претензии по предупреждениям и банам принимаются только в течении 14 дней после их выдачи, после этого срока считается что пользователь согласен с предупреждением.

9. Если в теме всё продано сообщите об этом в названии темы или последнем сообщении и тема будет закрыта или удалена (неактуальные темы содержащие предупреждения удаляются только через 14 дней для возможного дальнейшего решения разногласий – смотри пункт правил 6). Если данного сообщения не последует, то тема будет удалена при чистке последних листов раздела (обычно удаляются все листы боле 15-ого).

 О наказаниях:
За нарушение настоящих правил пользователь получает предупреждение (на усмотрение модератора), все предупреждения теперь автоматически складываются. Снять предупреждение может модератор
1 предупреждение - без санкций
2 предупреждение - без санкций
3 предупреждение - Read Only 3 дня (останется возможность логиниться, но нельзя постить сообщения)
4 предупреждение - бан на 7 дней (даже логиниться нельзя будет)
5 предупреждение - бан на 14 дней
6 предупреждение - бан на 180 дней

Модератор указывает в сообщении причину по которой получено предупреждение (указание на нарушенные пункты правил раздела).

P.P.S. Если кто-то кого-то обидел или нарушил правило и модератор этого не заметил, не стоит вступать во взаимные оскорбления и продолжать бесполезную дискуссию, нарушая тем самым правила... Напишите модератору в личку или аську и вопрос будет снят. В противном случае предупреждения получают все участники дискуссии, которая не соответствует правилам!

Если вы не прочитали или не правильно поняли какой либо пункт правил это не освобождает от ответственности… За толкованием можно обратится к модераторам в личные сообщения или другими доступными на форуме средствами связи!

[RеbEl-28]

ап больше 20 часов порождает гемор для нормальных людей, коих большинство, а правила по идее должны учитывать интересы большинства.
Во первых у коммерсантов появятся темы двойники что неудобно для большинства: впервой например будут продаваться мыши и другое, а во второй клавы и другое ессно со ссылками на иные темы, и апать эти темы они будут поочередно, что бы постоянно висеть в топе
простой же человек пришел кинул объявку на форум, завтра зашел, а апнуть нельзя, потом забыл/нет возможности апнуть, затем опять зашел апнул, а потом на 3й день (например прошлый раз апал вечером, а на 3й день - утром, а 44 часа еще не подошли к концу) опять не може ап-нуть, короче сплошной гемор.
Да и я же говорю, что при апе в 20 часов коммерсанты займут первые пару страниц, а остальные граждане будут себе преспокойно продавать на 5й или 10й странице (в общем разделе что-либо искать это конечно жэсть, поэтому и приходится лопатить по 20 страниц). Да, всегда будет пару десятков "частников", которые будут апать каждый день, и что с этого? ведь это будет не поголовно, или кто-то думает что каждый день пару сот человек будут ежедневно сидеть и апать темы? 

короче, чем больше свобод (но тем не менее фундаментальные ограничения должны быть), тем совершеннее система, поскольку общество имеет свойство к самоорганизации, да епт, общество это вообще суперкомпьютер, просто не все это видят 
Добавлено: 22 Ноябрь 2012, 20:12:06З.Ы. те кто ратует за ап более чем через 20 часов - это все коммерсанты, а делают это они потому, что иначе им придется о боже, каждый день работать апая свои темы, а так они думают что всё у них будет в шоколаде, но они даже и не подозревают что в шоколаде они будут только если всем будет разрешено апать через например 68 часов, а им через 20, а так - это просто перемена мест слагаемых, от чего как известно сумма не меняется. Повторю, меняется лишь то, что им уже вероятнее всего нужно будет каждый день работать, а они, единицы, хотят халявы за счет десятков и сотен 

[[Hirurg]]

ну дык сделайте нечто среднее, что-бы и тем и другим не накладно по времени было, а то каждый на свою сторону одеяло тянет

[РЕФОРМА]

а нельзя как то сократить сие правила?

Согласен. Как в других разделах этого форума, все кратко и понятно. 

Добавлено: 22 Ноябрь 2012, 20:32:05И самое оптимальное время для up это 20 часов.

[Phantom of the Opera XII]

З.Ы. те кто ратует за ап более чем через 20 часов - это все коммерсанты, а делают это они потому, что иначе им придется о боже, каждый день работать апая свои темы, а так они думают что всё у них будет в шоколаде, но они даже и не подозревают что в шоколаде они будут только если всем будет разрешено апать через например 68 часов, а им через 20, а так - это просто перемена мест слагаемых, от чего как известно сумма не меняется. Повторю, меняется лишь то, что им уже вероятнее всего нужно будет каждый день работать, а они, единицы, хотят халявы за счет десятков и сотен

бунтарь очень часто зрит в  корень

[Отпетый ЖигулистЪ]

Как ни странно, Рэбэл прав.
- Апать раз в 20 часов
- Цену указывать обязательно. Не указал цену, блокировка темы до момента появления цены, или удалениее ее через некоторое время
- Для полноты картины выделяю:

Модераторы делают всё, чтобы максимально уравнять в возможностях всех продавцов и покупателей, независимо от того продаёте вы одну вещь или у вас список , независимо от того надо вам продать срочно в течении нескольких часов или вы можете его продавать несколько месяцев. Все пользователи оставившие сообщения в разделах продажа\покупка компьютеров равны перед настоящими правилами и обязаны их выполнять.

[diMon374]

ну так не горячие пирожки же продают, чтоб остыли за 20 часов... не пойму... по моему чем больше время апа тем дольше поднятая тема на первой странице и задротами не заполненная...

[Dr. Martens]

такой вот вопросик, а когда допустим 2-3 предупреждения есть(флуд и тд, ну неважно) через сколько они пропадают(убираются?) или будут висеть пока 3-й раз не накосячиш и в бан?
я выступаю за каждые 24 часа АП!) приходиш домой с работы\учебы и сразу темку апнул как и вчера.... вообще рай по моему!

[RеbEl-28]

по моему чем больше время апа тем дольше поднятая тема на первой странице и задротами не заполненная...

ога - 20 задротов у которых истекло 68 часов апнули тему и твоя тема уже через пару часов сползет на вторую страницу, а ты апнуть ее не можешь еще аж целых 3 дня...
а так ну улетела она сегодня на 2ю/3ю страницу, завтра опять апнул и она на 1й - всё красиво 

А вообще ща я вас тут всех уложу: рекомендовал бы админу рассмотреть платное размещение объяв коммерсантов, т.е. если чел явно коммерсант, то пусть платит ту смехотворную мзду во сколько там, 20 баксов в месяц (таксу можно даже уменьшить, коль это прям таки неподъемные для кого-то деньги), и висит себе преспокойно на олимпе, а остальные пользователи пускай в остальной части форума бесятся. Таким образом четверной выигрышь:
рядовые продавцы довольны, т.к. их темы не тонут среди коммерсантов
покупатели довольны что теперь они моментально могут осуществить выбор - идти к профессионалам в "магазин" или же покупать с рук
коммерсанты довольны потому что всегда в топе
администрация довольна т.к. профит увеличится многократно

дааа, я голова 
Добавлено: 22 Ноябрь 2012, 20:29:34

я выступаю за каждые 24 часа АП!)

перед тем как что-либо сказать не плохо бы подумать... подумай еще раз почему 20 часов, а не 24 
Добавлено: 22 Ноябрь 2012, 22:31:36З.Ы. собственно говоря вся эта члення с апами возникла из-за того, что если тему апать, то тема быстро превращается в простыню ап/актуально/в продаже, а с кнопкой пусть они там хоть зафапаются 

[Al5297]

20 часов для апа-оптимально и удобно

[BorkIch]

  На счет времени кнопки Up  - думаю практически любой вариант будет нормальным от 20 до 60 включительно. По мне - если вещь интересная и ценник нормальный, то всегда кто-нибудь купит, а если нет -  ценник вниз, может даже несколько раз вниз, а если и это не помогло - то можно апать хоть до посинения - все равно врядли кто купит, а если и купит, то тогда, когда Вам это будет не нужно. Пример - один товарисч почти год продает dial-up модем с нулевым результатом хоть тему он подымал бесчисленное количество раз 

По предложениям - ноль, хотя лично меня (за других не скажу) конкретно достали темы в которых:
- отсутствует цена (некоторых можно понять - цену они просто не знают)
- отсутствует контактная информация (хотя и тут можно понять - народ шифруется  - страшно  )
- в заголовке - ДЕШЕВО !!!  и отсутствует цена, СРОЧНО !!! - и нет контактной информации или цены, или СРОЧНО!!!ДЕШЕВО!!!, а ценник отстой - короче когда в теме одно вранье.

Побороть это врядли получится, полюбому все останется как есть - не обяъснишь же всем и каждому, что  оформлять тему нужно так, чтобы остальным было удобно читать, а еще потом и связаться с Вами - ведь это в Ваших же интересах.

[Админ]

Ок. 20 часов по вашим словам удобно... Для продавца.
А для покупателя будет ли удобно, когда несколько первых страниц загружены темами "ушлых барыг", котрые накручивают цены и живут с перекупа? 
А нормальные честные продавцы, которые продают свой товар за разумную цену, вкалывают от зари до зари, не имея возможности поднять свою тему в рабочее время, будут вечно "гнить" на задворках 4х и далее страниц? 
Это ли равноправие по отношению и к покупателям и к обычным продавцам?

[Demik]

1f. - Любое обсуждение цены. (автор имеет право выставлять любую цену за продаваемый товар – если кого то не устраивает просто проходим мимо). Торговаться можно – обсуждать НЕТ!

если человек ставит товар по цене втридорога указать, скажем на цену нового, или аналогичного - нарушение? С другой стороны когда темы висят по пол года - захламляется ветка, затрудняется поиск нужного товара

3b. а так же благодарности продавцам ( для этого есть специальная тема http://forum.grodno.net/index.php?topic=9565.0) и тому подобные запрещены, т.к. считаются личными - нарушитель получает предупреждение.

ИМХО нормальное завершение темы по товару: Купил ...., все работает, продавец доставил до двери. Спасибо. Всем советую. - И продавцу приятно, и людям тоже.

В связи с новой функциональностью форума Up разрешен – но только с помощью специальной кнопки!

Возник вопрос - в таблице тем будет видно дату последнего сообщения в теме или дату последнего UP'a? ИМХО лучше дату и время апа.

О наказаниях:
За нарушение настоящих правил пользователь получает предупреждение (на усмотрение модератора), все предупреждения теперь автоматически складываются. Снять предупреждение может модератор
1 предупреждение - без санкций
2 предупреждение - без санкций
3 предупреждение - Read Only 3 дня (останется возможность логиниться, но нельзя постить сообщения)
4 предупреждение - бан на 7 дней (даже логиниться нельзя будет)
5 предупреждение - бан на 14 дней
6 предупреждение - бан на 180 дней

Учитывая наличие "горчичниковых" систем и на других форумах, в частности на барахолке онлайнера - предусмотрен автоматический съем предупреждений через определенный срок. А то некоторые люди по глупости своей не читая правила одним сообщением могут в ридонли уйти, естественно желание что-то продавать или общаться на форуме пропадет сразу. Ну а количество людей тоже важно для рыночной экономики, так сказать. Будут ли изменения в этом пункте?

[Админ]

отсутствует цена (некоторых можно понять - цену они просто не знают)

ок, понятно. цена и контакты - обязательно.

[diMon374]

Ок. 20 часов по вашим словам удобно... Для продавца.
А для покупателя будет ли удобно, когда несколько первых страниц загружены темами "ушлых барыг", котрые накручивают цены и живут с перекупа? 
А нормальные честные продавцы, которые продают свой товар за разумную цену, вкалывают от зари до зари, не имея возможности поднять свою тему в рабочее время, будут вечно "гнить" на задворках 4х и далее страниц? 
Это ли равноправие по отношению и к покупателям и к обычным продавцам?

и я том же... :-
и это. ввести еще ограничение на количество тем. или есть уже?
Добавлено: 22 Ноябрь 2012, 23:13:49

отсутствует цена (некоторых можно понять - цену они просто не знают)

ок, понятно. цена и контакты - обязательно.

только без переборов, что типа аська и скайп это не контакты в век информационных технологий

[Админ]

Спасибо. Всем советую. - И продавцу приятно, и людям тоже

Зачем? Если тема удалится через неделю.

Будут ли изменения в этом пункте?

Это общие правила форума, в ближайшее время такие изменения не планируются. Нерегулярных амнистий на мой взгляд более чем достаточно.

[Trauben]

Ок. 20 часов по вашим словам удобно... Для продавца.
А для покупателя будет ли удобно, когда несколько первых страниц загружены темами "ушлых барыг", котрые накручивают цены и живут с перекупа?  
А нормальные честные продавцы, которые продают свой товар за разумную цену, вкалывают от зари до зари, не имея возможности поднять свою тему в рабочее время, будут вечно "гнить" на задворках 4х и далее страниц?  
Это ли равноправие по отношению и к покупателям и к обычным продавцам?

ЗАЧЕМ ТОГДА ПРИКРУЧИВАТЬ ЭТУ КНОПКУ АП???

[Админ]

и это. ввести еще ограничение на количество тем. или есть уже?

есть

только без переборов, что типа аська и скайп это не контакты в век информационных технологий

да, это контакты. компьютерщики люди современные, в отличии от недвижимости, где у продавца или покупателя зачастую есть только мобильный.

[Demik]

при звонке оказалось что товар продан(уже как 3 недели), у других его пол года нет и не ожидается... это конечно же вопрос к авторам темы, но они идут путем наименьшего сопротивления - главное быть первым

а вот тут жать кнопку сообщить модератору и он примет меры.

+1, поддерживаю

у меня предложение не совсем по теме...но я думаю что оно не помешает
не мешало бы  добавить подразделов "колонки" или "аудиосистемы" и еще один подраздел "Манипуляторы (Клавиатуры, мыши, джойстики, рули)"
тем самым разгрузить основной раздел с компьютерами и комплектующими...да и удобнее искать будет

много подразделов тоже геморно, ведь чаще всего эти девайсы идут в сборе с другими комплектующими, да и за сутки новых тем или поднятых сообщениями не более 2-х страниц. А разбивать, скажем, кучу железа на множество тем в разных разделах и захламляет работу форума, и несколько затруднит поиск если вы не хотите один товар купить, а несколько.

хотелось бы узнать время работы кнопки апа в комп разделе.

имо 20 часов как и везде будет оптимум, не такое уж у нас и большое количество продавцов 

ну пусть не 20 часов, но не более 40ка, ИМХО оптимально.

[Trauben]

много подразделов тоже геморно, ведь чаще всего эти девайсы идут в сборе с другими комплектующими, да и за сутки новых тем или поднятых сообщениями не более 2-х страниц. А разбивать, скажем, кучу железа на множество тем в разных разделах и захламляет работу форума, и несколько затруднит поиск если вы не хотите один товар купить, а несколько.

это периферийные устройства...логично их отделить от деталей и готовых системников как сделан раздел про флеш память и накопители

[Админ]

ЗАЧЕМ ТОГДА ПРИКРУЧИВАТЬ ЭТУ КНОПКУ АП

я не знаю. меня попросили - я сделал. 
идея не в том, что при скажем 60 часах сообщения не будут уходить вниз, а в том, что они будут уходить медленнее, чем при 20 часах, так как величина активных продавцов - величина конечная и вряд ли будет превышать 200 человек.

[diMon374]

а может сделать время апа с расчетом по формуле какой с зависимостью от количества новых сообщений и т.п.? где мегамозг ребл- пусть просчитает)

[Al5297]

А апнуть тему можно и с мобильника, он есть у каждого и далеко не с монохромным дисплеем.

[Trauben]

а нельзя сделать кнопку например с 3 апами...то есть  захотел поднял тему хоть каждые 5 минут и потом только срабатывает время...например дня 3 к примеру после чего опять 3 апа...смысл в том что человек сам будет распоряжаться когда поднять...и к тому же будет ограничение...от апал свое сиди жди

[MаstеЯ]

А вообще ща я вас тут всех уложу: рекомендовал бы админу рассмотреть платное размещение объяв коммерсантов, т.е. если чел явн

о великий кэп
Добавлено: 22 Ноябрь 2012, 23:33:2940 часов основной раздел и всем гуд

[Evgeni_M]

насчёт времени
и разницы например с той же недвижимостью

в недвижимости примерно 1,5 - 2 страницы актуальных тем,  которые апаются регулярно и примерно страница тем - которые апают время от времени и спустя 20 часов тема всего лишь перепрыгивает с середины второй страницы на начало первой и в течении нескольких часов после этого тема уже находится внизу первой страницы, забыв апнуть например 3 дня свою тему можно найти всего лишь на третей странице...

в компьютерах актуальных тем примерно 4-5 страниц + и апая их раз в 60 часов всегда тема будет в пределах 1-3 страницы...

время выбрано не от балды а от специфики раздела и количества актуальных тем
Добавлено: 22 Ноябрь 2012, 23:50:40отделять клавиатуры, мышки и колонки - смысла нет - их очень мало или их продают в комплекте с другими железками

[RеbEl-28]

А для покупателя будет ли удобно, когда несколько первых страниц загружены темами "ушлых барыг", котрые накручивают цены и живут с перекупа?

а почему бы и нет, коль покупателю лень пару страниц прочесть (на которых даже может и не быть необходимого товара), то пусть берет у коммерсантов, да и таким образом коммерсанты сконцентрируются на первых страницах, что в принципе очень удобно 

А нормальные честные продавцы, которые продают свой товар за разумную цену, вкалывают от зари до зари, не имея возможности поднять свою тему в рабочее время, будут вечно "гнить" на задворках 4х и далее страниц?

а что, корона упадет или 95% потенциальных покупателей потеряют, если их тема за сутки уедет на 4ю страницу, за то придя домой, апнув ее она за сутки опять далее 4й страницы не уйдет 

[Trauben]

насчёт времени
и разницы например с той же недвижимостью

в недвижимости примерно 1,5 - 2 страницы актуальных тем,  которые апаются регулярно и примерно страница тем - которые апают время от времени и спустя 20 часов тема всего лишь перепрыгивает с середины второй страницы на начало первой и в течении нескольких часов после этого тема уже находится внизу первой страницы, забыв апнуть например 3 дня свою тему можно найти всего лишь на третей странице...

в компьютерах актуальных тем примерно 4-5 страниц + и апая их раз в 60 часов всегда тема будет в пределах 1-3 страницы...

время выбрано не от балды а от специфики раздела и количества актуальных тем

так давайте проголосуем чем это предложение плохо???
выберем варианты...20 , 40 и 60 часов и пускай люди сами решат как для них удобнее...иначе смысла нет что мы тут обсуждаем эти апы

[diMon374]

так давайте проголосуем чем это предложение плохо???

ну не все понимают, что чаще это не не равно лучше... тут нужен анализ и без науки статистики не обойтись)

[Дадим Угля]

Да в тестовом режиме поработайте с кнопкой ап20, ап40, ап60 и наглядно будет видно на чем отстановиться, исходя из специфики раздела.

[RеbEl-28]

а ни кто из предлагающих ап раз в сутки, двое, трое так и не понял сути апа раз в 20 часов, а не в 24 часа