48dan
|
Изобретение относится к новому применению креатина, в частности для получения лекарственного средства для лечения сердечной и/или респираторной недостаточности.
Креатин - это вещество, играющее существенную роль в энергетическом метаболизме людей и животных.
Хорошо известно, что потребление экзогенного креатина может улучшить способности к быстрым и интенсивным усилиям (максимальные упражнения) как у обычных людей, так и у атлетов (P.L. Greenhaff, in Clinical Science (1993), 84, 565-571; P.D. Balsom et.al., in Scand. J.Med.Sci. Sports 1993, 3: 143-149).
Эффект достижения максимальных усилий был получен при употреблении относительно больших доз (15-20 г/день).
Однако подобные дозы дают значительные побочные эффекты, такие как желудочно-кишечные расстройства, прибавка веса и задержка воды, что является недостатком при длительном применении креатина, и не могут назначаться для улучшения способностей к длительным упражнениям (повышение выносливости) (P. D. Balsom et al., in Acta Physiol. Scand. 1993, 149, 521-523).
Кроме того, вышеупомянутые дозы, необходимые для улучшения способности осуществлять максимальные усилия, должны быть разделены на несколько дневных доз, поскольку потребление дозы, превышающей 4-5 г, превышает так называемый "порог выведения" и любое количество выше означенной дозы удаляется непосредственно с мочой и не выполняет никакой полезной функции на системном уровне.
Оральное применение креатина изучено на пациентах с сердечной недостаточностью, у которых отмечен заметный рост способности к выполнению максимальных усилий.
Однако в этом случае действенность средства была получена при очень высоких дозах (15 г/день) (A. Gordon et al., in Cardiovascular Research 30 (1995), 413-418).
По вышеуказанным причинам подобные дозы могут использоваться только в контролируемых кратковременных клинических испытаниях.
Хотя результаты экспериментов на здоровых субъектах показывают, что креатин в дозах менее 10-15 г/день не эффективен, значительно меньшие дозы (1-4 г/день), использованные в качестве пищевой добавки в питании престарелых, ослабленных субъектов и/или вегетарианцев, дали значительный антиастенический эффект.
Более того, подобные дозы гораздо лучше подходят для длительного применения.
Было выявлено, что креатин в малых дозах (1-4 г/день) улучшает энергетический метаболизм на мускульном уровне и в общем улучшает способности к упражнениям у пациентов с сердечной и/или респираторной недостаточностью.
Целью этого изобретения является применение креатина для получения лекарственного средства для лечения сердечной и/или респираторной недостаточности, при котором креатин используется в количестве от 1 до 4 г/день.
В частности, было обнаружено, что применение креатина в вышеозначенных дозах очень полезно для получения лекарственного средства для лечения обструктивной бронхопатии в развитой стадии.
Оральный прием креатина был найден наиболее подходящим.
Лекарственное средство, полученное на основании этого изобретения, может быть получено с использованием обычных фармацевтических способов получения и может включать в дополнение к носителю и/или фармацевтически приемлемому разбавителю один или несколько более активных ингредиентов, например аминокислоты, такие как аргинин, валин, лейцин и изолейцин, сложные сахара и/или антиоксиданты.
Следующий пример иллюстрирует изобретение, но не является ограничительным.
ПРИМЕР Испытание было проведено с семью пациентами, страдающими от обструктивной бронхопатии в развитой стадии, пятью мужчинами и двумя женщинами, средний возраст 67 лет; пациентов попросили выполнить "тест на ходьбу" в базовых условиях. Тест представлял хождение по плоской поверхности в течение 6 минут.
Для безопасности и для получения информации в реальном времени частота сердечных сокращений и нарушение насыщения кислородом венозной крови постоянно контролировались у каждого пациента.
После 6 минут ходьбы конечная частота сердечных сокращений и нарушение насыщения кислородом были записаны для каждого пациента.
В конце каждого теста одышка, или, другими словами, проблемы с дыханием у каждого пациента были оценены с помощью специальной 12-ти балльной шкалы (известной как шкала Борга).
Затем пациенты получали лекарственное средство, включающее 1 г креатина, 3 раза в день через регулярные интервалы и "тест на ходьбу" был повторен через 10 дней лечения.
После лечения все пациенты прошли гораздо большую дистанцию.
Это улучшение, примерно 32% от базового уровня, было очень заметным (фиг. 1 показывает в форме гистограммы дистанции, пройденные семью пациентами, и среднее значение равно р=0,01), также сопровождается статистическим анализом, используя Т-критерий стьюдента для парных данных.
Таким образом, было доказано, что прием креатина в малых дозах способен улучшить выносливость пациента к длительным усилиям.
Также было неожиданно отмечено, что все пациенты завершили упражнения с меньшей частотой сердечных сокращений, чем до принятия креатина, за исключением пациента 1 - исключенного из анализа частоты сердечного сокращения - который был способен пройти 2 минуты в предварительном тесте и 3 минуты в финальном тесте.
Указанное уменьшение (также заметное в статистических тестах, проведенных с помощью Т-критерия стьюдента) было около 12 ударов в минуту (см. фиг. 2, показывающую в форме гистограммы частоту сердечных сокращений у семи пациентов и среднее значение).
Меньшая нагрузка на сердечно-сосудистый аппарат была также подтверждена субъективной реакцией пациентов.
Практически все они показали отметку на шкале Борга, которая была на 2 пункта ниже; никаких изменений в гемическом насыщении не было отмечено.
Установление меньшей нагрузки на сердечно-сосудистый аппарат и обнаружение уменьшения субъективного восприятия усталости показало, что принятие малых доз креатина существенно улучшает энергетический метаболизм на мускульном уровне.
С клинической точки зрения этот результат несомненно имеет большое значение, принимая во внимание тот факт, что прием малых доз креатина пациентами, страдающими от сердечной и/или респираторной недостаточности, обеспечивает им большую мобильную автономность, независимость и лучшее качество жизни.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
48dan
|
Организованные профессором одного из Австралийских университетов Сиднея Леонардом Сторлиеном экспериментальные исследования показали, что обогащенная липидами типа омега-3 пища способствует нормализации обмена веществ, предотвращая ожирение и сахарный диабет.
Другими исследованиями, которые проводились в Дании под руководством докторов Йорна Дуерберга и Ганса Олафом Банга, было изучено эскимосов, проживающих на территории Гренландии. Их рацион обычно состоит из рыбы, тюленьего мяса и жира китов. Исследователи сделали вывод, что вопреки высокому содержанию насыщенных жиров в этих продуктах ни у одного человека из исследуемой группы не были зарегистрированы проявления сахарного диабета.
По утверждению специалиста в области питания биохимика Уильяма Ландса, который является исследователем Национального Института Здоровья и экспертом мирового класса по вопросам действия незаменимых липидов, жирные кислоты типа омега-3 и омега-6 находятся в состоянии постоянной конкуренции за владение ферментом десатуразой. Это активное вещество входит в структуру всех клеточных мембран, поддерживая их нормальное строение. Оно имеет большее сродство с омега-3. Но за счет избытка липидных соединений типа омега-6, именно они в большей степени соединяется с этим ферментом, что приводит к их накоплению в организме. Это значит, что в условиях дефицита омега-3 липидов в употребляемой пище человеческий организм не может обеспечить свои ткани этими незаменимыми жирными кислотами. Поскольку, природа не терпит пустоты их место занимают омега-6 соединения.
Все эти данные говорят только об одном: пища должна содержать достаточное количество жирных кислот из разряда омега-3. Это не только обеспечит организм жизненно важными компонентами, но и защитит его от вредного воздействия конкурентов данных соединений. В случае длительного их недостатка организм настолько замедляет и искажает метаболические процессы, что восстановить их становится очень тяжело.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
А сколько надо омега-3, чтобы было достаточно? Этот вопрос до сих пор остается тумманным...
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
Nikord
|
А сколько надо омега-3, чтобы было достаточно? Этот вопрос до сих пор остается тумманным...
С клавы сорвали! Дан48, вот морепродукты с содержанием омега пнжк! Что мешает покупать скумбрию и селедку, которые всегда доступны и в наличии и в цене? Рыба/морепродукты Общее содержание Омега ПНЖК, мг/100г Скумбрия 2300 Сельдь 1700 Анчоус 1400 Сардина 1400 Кижуч 1200 Форель 600 Лангуст 500 Палтус 400 Креветка 300 Сом 300 Морской язык 200 Треска 200 Еще один момент! приведенные исследования доказывают необходимость в омега ПНЖК, но где исследования о использовании той же омеги-3 в виде бадов и снижении риска заболеваемости СД, АГ, Атеросклерозом ну и т.д!?
|
|
« Последнее редактирование: 16 Июль 2015, 15:20:56 от Nikord »
|
Записан
|
Грегф: санкции против россии никто отменять не будет.  (28.04.2016 год) пост 24827
|
|
|
ATG
|
Что мешает покупать скумбрию и селедку, которые всегда доступны и в наличии и в цене? Вот тут, пожалуй, с 48dan я соглашусь - по омеге. Селедку жрать ежедневно не будет, осто:?*(т очень быстро. К мороженой скумбрии белорусского производства тоже вопросов много. Остальные т.н. отечественные рыбопродукты большей частью отходы производства. Другой вопрос, сколько ее надо съесть? Но то, что по омеге у большинства белорусов дефицит - это факт.
|
|
|
Записан
|
Эй, старуха, камон сюда! Я решил прорубить в потолке окно И смотреть на звезды... А ты, недалекая, как всегда Будешь глядеть и не видеть ничего Акрамя колхоза!
|
|
|
Дадим Угля
|
Еще один момент! в любой непонятной ситуации требуйте справку!!!!! Согласно рекомендациям Dietary Reference Intakes: Macronutrients (DRI), разработанными Institute of Medicine’s Food and Nutrition Board, приемлемое суточное потребление (AI — acceptable intake) омега-3 ПНЖК:
- взрослые мужчины — 1,6 г в день - взрослые женщины — 1,1 г в день
Источники EPA и DHA
В нижеследующей таблице представлено содержания EPA и DHA в рыбе и морепродуктах на порцию 100г. Свежая рыба Название EPA+DHA, г (на 100 г продукта) Атлантическая сельдь , сардина 1,53 — 2,35 Атлантический лосось, сёмга 1,29 — 2,24 Макрель, скумбрия 1,29 — 2,0 Меч-рыба (меченос) 1,14 Гребнеголов 1,06 Акулы 0,98 Палтус 0,71 — 1,32 Камбала 0,56 Сайда 0,53 Синий хек 0,48 Южная змеевидная макрель 0,47 Королевская макрель 0,42 Гипероглиф антарктический 0,36 Красный луциан, берикс 0,34 Морской окунь 0,27 Сом 0,26 — 0,35 Луциан, рифовый окунь, снэппер 0,26 Тунец 0,25 — 1,29 Треска 0,18 — 0,28 Корифена большая 0,15
Консервированная рыба Сардины консервированные 1,00 Семга, лосось консервированные 0,33 — 0,67 Тунец консервированный 0,20 — 0,33 Никорд, где свежую рыбу покупаете, не подскажите? Добавлено: 16 Июль 2015, 18:36:28
Так вас никто не опровергает, наоборот я горжусь вами, что вы боритесь с гиподинамией занимаясь спортом и призываете к ведению активного образа жизни! бла-бла-бла. Мне вот только не понятно зачем вы тратите деньги на БАДы? не хочу в 50 лет почувствовать себя беспомощным овощем или каждую неделю бегать к врачу с каким хроническим заболеванием. Если у меня что-то не болит/беспокоит сейчас, то через ХХ-лет все может изменится в обратную сторону. Польза омеги очевидно, ровно так же, как и дефицит в рационе - факт. Почему мне стоит игнорировать реально рабочий БАД? Дядька, которого мне поркеомендовал кактус, сказал что там есть ферменты! сыр едите? он же богат ферментами! как дальше жить? мб предоставите какие исследования спортсменов употребляющие большие дозы протеинов, на почве приема которых образовались хронические заболевания связанные с пищеварением? Ссылку дадите? канечна! у мну есть сладкая вата!  БАДы не принимаю, ибо как врач, как специалист рекламы и маркетинга, как бывший распространитель бадов, считаю пустой тратой денег Чо написано после слова Warning вам поможет прочитать гугл транслейт :-) благодаря 10 школе у меня довольно неплохая база английского языка, в свое время были сильные учителя, так что услугами кривого переводчика пользуйтесь сами  в литературном обороте речи примерный перевод: "продукт не стоит использовать в качестве основного рациона питания", о чем собственно я и писал выше. ни один нормальный человек не рассматривает протеиновую добавку, как основной источник белка. надеюсь, Вы это уяснили. Потому что формулировка в названии темы именно такая, как она написана. "БАДы в целях профилактики заболеваний, лечения заболеваний" Ума в таком ключе прочесть не хватает? Дайте угадаю, тоже врач?! В бадье, судя по составу, фермента нет. В конкретно этой бадье :-) Только само по себе это вообще ни о чем не говорит. - ты видишь суслика? - нет. не вижу. - вот и я не вижу, а он есть! © железная врачебная логика. вояки, кстати, примерно такой же обладают. непробиваемые и упоротые. БАД БАДу сильно рознь врачу-балаболу объясните. спортпитание применяется уже фиг знает сколько лет и БАДом оно тупо не называлось от перемены мест слагаемых...ну Вы в курсе, да? Вы говорите о спорте высших достижений, а не о "физкультуре для себя" "Физкультура для себя" не предполагает использование каких либо препаратов, особенно средств для наращивания мышечной массы! мухаха  у вас случайно в голове не формалин?  выпил протеиновый коктейль и бицуха подросла  во дает)))))) для роста мышечной массы необходимо создать условия и никак иначе!!!!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
48dan
|
благодаря 10 школе о.так у нас одна закалка. я тоже из 10-ой.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Nikord
|
о.так у нас одна закалка. я тоже из 10-ой. Да вы даже одни один и тот же анекдот знаете!  выпил протеиновый коктейль и бицуха подросла Смеющийся во дает Все фантазируете!  для роста мышечной массы необходимо создать условия и никак иначе!!!! "Физкультура для себя"....вы прежде чем писать, хоть ознакомтесь с предисловием беседы! сыр едите? он же богат ферментами! курс 10-ой школы вам не позволит допетрить, что речь идет о разных ферментах! канечна! у мну есть сладкая вата! Веселый Да я уже понял, что кроме сладкой ваты от вас больше ожидать нечего! не хочу в 50 лет почувствовать себя беспомощным овощем или каждую неделю бегать к врачу с каким хроническим заболеванием. Если у меня что-то не болит/беспокоит сейчас, то через ХХ-лет все может изменится в обратную сторону. Польза омеги очевидно, ровно так же, как и дефицит в рационе - факт. Почему мне стоит игнорировать реально рабочий БАД? Хорошо! Вопрос к врачам клиницистам: уровень ПНЖК можно определить каким либо способом?К мороженой скумбрии белорусского производства тоже вопросов много. А что происходит с омега пнжк при заморозке рыбы?
|
|
|
Записан
|
Грегф: санкции против россии никто отменять не будет.  (28.04.2016 год) пост 24827
|
|
|
WonderMarine
|
вы тут про омегу вспомнили: сгонял к холодильнику - хлебнул жизненной эссенции ака боди оил из дип си анчови и сардинэ  по ходу в понимании некоторых с ципа ядерным грибом на аве, это такая же "химия" как и некоторые белковые добавки, поэтому разница между приемом рыбы целиком и откачанного из нее же жира (даже в капсулах находится тот же жир, ибо это дешевле чем химичить его же) - фундаментальна  справедливости ради стоит отметить, что употребление жира совместно с мясом рыбы возможно там и влияет на усвояемость омег, как и употребление какой картохи, правда это влияние если и не будет на уровне погрешности, то будет в пределах единиц процентов, м.б. десятка, т.е. в контексте - ничтожна, но демагог-любитель на то и любитель, что для него это апогей вопроса  Добавлено: 16 Июль 2015, 22:42:06
уровень ПНЖК можно определить каким либо способом? можно: на упаковке же не от балды его указывают и как-то цифры на 100г рыбы тоже умудрились вывести  Добавлено: 16 Июль 2015, 23:43:43 Дадим Угля, я так понимаю эти же кадры и резидентами ФГМ полит-ибы по совместительству являются? 
|
|
« Последнее редактирование: 16 Июль 2015, 23:43:43 от WonderMarine »
|
Записан
|
|
|
|
48dan
|
идеально про Никорда. Осторожный натурал завещал уколоть его мертвое тело сустаноном.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
kaktus
|
А официальный орган США приводит совсем другую информацию http://www.cdc.gov/vaccines/schedules/hcp/child-adolescent.html Еще раз вдумчиво со словарем прочитал вашу ссылку и обнаружил что там речь о вакцинации против папилломы человека в 11-12 лет! Причем здесь АКДС у младенцев? из соседней темы. Такое чувство, что наш лекарь тупо вводит в гугле нужное слово, берет первый попавшийся сайт и выдает это за доказательство своей правоты. Что там написано на самом деле его мало интересует.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
из соседней темы. Там топикстартер перевел первые предложения и дальше читать не стал. Ссылка была на график вакцинации в США. Просто не стал продолжать тему, чтобы не подливать воды в горячее масло.
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
kaktus
|
О, здароу! Ты уже нашел в гугле, почему казеин нужно пить на ночь и какое он отношение имеет к кортизолу?)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
почему казеин нужно пить на ночь и какое он отношение имеет к кортизолу?) Нет. Поэтому он никакого отношения к кортизолу не имеет. У Вас есть источник, подтверждающий обратное? А нет, беру слова обратно. Белок повышает уровень кортизола http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6270500 (подтверждение тут на странице 125. А если прочитаете 126 страницу, то узнаете, что казеин повышает уровень ЛПОНП - фактора развития атеросклероза) А высокий уровень кортизола - это стресс и ожирение, как итог - сердечно-сосудистые заболевания. Поэтому согласен. Омега-3 будет очень даже кстати... Это как в анекдоте Если вы ждете гостей и вдруг заметили на своем костюме пятно, не огорчайтесь. Это поправимо. Hапример, пятна от растительного масла легко выводятся бензином. Пятна от бензина легко снимаются раствором щелочи. Пятна от щелочи исчезают от уксусной эссенции. Следы от уксусной эссенции надо потереть подсолнечным маслом. Hу, а как выводить пятна от подсолнечного масла, вы уже знаете...
|
|
« Последнее редактирование: 18 Июль 2015, 12:45:50 от DZiK »
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
kaktus
|
Нет. Поэтому он никакого отношения к кортизолу не имеет. У Вас есть источник, подтверждающий обратное? гормон, который разрушает белки, способствует накоплению жира, а также повышает уровень глюкозы в крови. Кортизол вырабатывается в ответ на стресс, утомление, физическую нагрузку, голодание, страх и другие экстренные ситуации. Кортизол также называют гормоном стресса, он предназначен для того, чтобы мобилизовать питательные вещества: белки организма (в том числе мышечные) разрушаются до аминокислот, а гликоген до глюкозы. Уровень глюкозы и аминокислот повышается в крови, для того, чтобы в экстренной ситуации у организма был строительный материал для восстановления. Ты читал, что там написано? Глаза ничего не мозолит?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
Что такое кортизол, я в курсе. Вы еще забыли про такое действие кортизола как подавление иимунного ответа, разрушение хряща, потенцирование остеопороза... Глаза ничего не мозолит? А что должно мозолить? Поясните
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
kaktus
|
А что должно мозолить? Поясните т.е. обычному человеку 4грамма белка на кг собственного веса - это нормально?  Что такое кортизол, я в курсе продолжим. Когда человек спит, откуда берется энергия для организма?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
т.е. обычному человеку 4грамма белка на кг собственного веса - это нормально? Ну, если Вы внимательно читали, то там написано про повышение уровня кортизола и при стандартном употреблении 1 г/кг веса Добавлено: 18 Июль 2015, 17:16:43
откуда берется энергия для организма? Гликоген в печени еще никто не отрицал
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
kaktus
|
Гликоген в печени еще никто не отрицал т.е. разрушение мышечного белка под действием кортизола до аминокислот ты отрицаешь?)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
Я - нет. Катаболическое действие кортизола - общеизвестный факт. Но явление глюконеогенеза начинается при дефиците гликогена. А к чему этот разговор. Вы утверждали, что казеин снижает уровень кортизола. Где доказательства?
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
kaktus
|
Вы утверждали, что казеин снижает уровень кортизола. Где доказательства? Я утверждаю, что казеин подавляет действие кортизола на мышечный белок организма, не давая разрушать мышцы. Так понятнее?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
Каким образом? Тем, что он балластом находится в толстой кишке?
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
kaktus
|
Каким образом? Тем, что он балластом находится в толстой кишке?
Доктор, не неси херни. Попадая в желудок человека, казеин образует сгусток, который переваривается длительное время и долгосрочно обеспечивает организм необходимыми аминокислотами. В то же время казеин не только медленно расщепляется по сравнению с сывороточным, он обладает свойством замедлять переваривание других видов белка, обладает меньшей биологической ценностью, подавляет аппетит и оказывает менее выраженное анаболическое действие.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
Хорошо. Правдоподобно. А смысл этого в чем? Только в том, что человек не будет жрать по ночам?
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
kaktus
|
А смысл этого в чем? Только в том, что человек не будет жрать по ночам? И этоу меня спрашивает врач? ТЕРАПЕВТ  Вы, собственно, в какой больничке трудитесь?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DZiK
|
Да я же не диетолог, просветите, коль не трудно 
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
Nikord
|
Да я же не диетолог, просветите, коль не трудно  " ты ж врач"! 
|
|
|
Записан
|
Грегф: санкции против россии никто отменять не будет.  (28.04.2016 год) пост 24827
|
|
|
kaktus
|
Да я же не диетолог, просветите, коль не трудно  На 7 странице есть видео, где очень умный человек все по полочкам разложил. Советую послушать. Да я же не диетолог, просветите, коль не трудно  " ты ж врач"!  А ты уже забыл? Склероз или девичья память? Советую еще раз видео пересмотреть.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ParanoЯ
|
еще раз пересмотрела то видео. Вот то,что тот доктор говорил. "Что такое спортивное питание?Это продукты,которые в большинстве своем отличаются от представленных здесь продуктов питания тем,что они концентрированны.Это высокотехнологичные продукты питания,изготовленные таким образом, что содержание протеина в них очень высоко, в них введены уже некие ферментные системы, которые облегчают процесс пищеварения и усваивания этого белка.Это не является заменителем продуктов, это добавка." И тут же доктор поясняет и уточняет. "На сегодня доказанно,что все виды тренировачной деятельности за 100 лет были опробованны. И физические возможности людей ограниченны физиологическими особенностями, которые есть у нас. Поэтому человеку надо давать что то дополнительное,что бы достигнуть результатов." Так о каком здоровом образе жизни, и продлении ее может идти речь,если куда не глянь-основная и первостепенная цель не физкультура /оздоровление себя,а строительство тела,фактически насилие над телом, системами организма,посредством приема добавок.Для того,что бы достигнуть результата, превышающие свои возможности. Это оправданно для профессиональных спортсменов,людей которые занимаются интенсивно.Но заявлять что это здоровый образ жизни,я бы не стала.Цель другая,но ни как не оздоровление.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|