lagrima
|
|
« : 06 Ноябрь 2012, 15:40:49 » |
|
Доброго дня, у меня такой вопрос почему именно православие - есть истинная вера, почему православие так категорично относится к католицизму, вот хотя бы выдержки профессора Осипова. Во всех его лекциях он делает упор на то, что только православие есть истинная вера. В одной из лекций он даже сказал, что "нам не нужно бояться ни ислама, ни иудеев, ни атеистов. Только католиков, потому что они (католики) пытаются убедить нас (православных), что мы одинаковые". И вот еще пару ссылок "Наша Православная Церковь считает католиков еретиками (преп. Макарий Оптинский).", считается, что католики не спасутся и еще много других высказываний. http://profi-rus.narod.ru...slavie/text/pravosl.html, http://lib.rin.ru/doc/i/3960p9.htmlЯ сама католичка, и никогда я не слышала ничего подобного в адрес православных в костеле, и всегда считала их братьями (ну есть кое-какие различия, но бог же один). Но вот мой муж православный, и именно после замужества я как-то начала углуб##ться в эти различия, после категоричного упорства мужа в истинности православия, откровенного смеха над католицизмом, уверенности его в абсолютной своей правоте (он считает католицизм лишь историческим фактом) Думала, он один такой упертый, но послушав Осипова, почитав различную православную литературу - открылись глаза, что так думает большинство православных.
|
|
« Последнее редактирование: 11 Ноябрь 2012, 23:50:18 от Almador »
|
Записан
|
|
|
|
Рыська
|
Нда... вот почитаешь такой бред и думаешь - а где ж такие католики - безразличные к своей вере водятся-то? Сколько знаю смешанных семей, если католики там верующие и воцерквленные(не знаю, как правильно по-польски) то война войной за то, где крестить, где венчаться, какие праздники отмечать...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Анатольевич
Гость
|
именно православие - есть истинная вера Потому что я православный! профессора Осипова. Во всех его лекциях он делает упор на то, что только православие есть истинная вера. А какой же тогда он будет православный профессор или просто православный если скажет что католицизм истинная вера? Я сама католичка, и никогда я не слышала ничего подобного в адрес православных в костеле, А то что православная Церковь тоже является истинной Церковью, там слышали?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
lagrima
|
Нда... вот почитаешь такой бред и думаешь - а где ж такие католики - безразличные к своей вере водятся-то? исходя из чего вы делаете такие выводы Добавлено: 06 Ноябрь 2012, 18:53:20
А то что православная Церковь тоже является истинной Церковью, там слышали? не совсем поняла вашу фразу
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Almador
|
Архиерейский собор Русской Православной Церкви в 2000г. принял документ "Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию". В нем достаточно четко описывается как Православная Церковь относится к другим религиям. Ознакомиться с документом можно на сайте Московской Патриархии: http://www.patriarchia.ru/db/text/418840.html4.1. Русская Православная Церковь ведет богословский диалог с инославием уже более двух веков. Для этого диалога характерно сочетание догматической принципиальности и братской любви. Указанный принцип сформулирован в «Ответном послании Святейшего Синода Вселенской Патриархии» (1903) применительно к методу богословского диалога с англиканами и старокатоликами: в отношении инославных «должны быть братская готовность помочь им разъяснениями, обычная внимательность к их лучшим желаниям, возможная снисходительность к естественным при вековом разделении недоумениям, но в то же время твердое исповедание истины нашей Вселенской Церкви как единой хранительницы Христова наследия и единого спасительного ковчега Божественной благодати... Задача наша по отношению к ним должна состоять … в том, чтобы, не полагая им лишних преград к единению неуместной нетерпимостью и подозрительностью… раскрыть им нашу веру и неизменное убеждение в том, что только наша восточная православная Церковь, неповрежденно сохранившая всецелый залог Христов, есть в настоящее время Церковь вселенская, и тем на самом деле показать им, что они должны иметь в виду и на что решиться, если действительно верят в спасительность пребывания в Церкви и искренно желают единения с нею...». Еще можно почитать Православно-католические отношения на современном этапеhttp://www.mospat.ru/ru/2010/11/15/news30385/Относительно католичества, рекомендую ознакомиться с документом: Кардинал Йозеф Ратцингер (теперь это Папа Бенедикт XVI), Конгрегация Вероучения Декларация "Dominus Iesus" http://www.unavoce.ru/library/dominus_iesus.html17. Таким образом, существует единственная Церковь Христова, пребывающая в Католической Церкви, руководимой Преемником св. Петра и епископами, состоящими в общении с ним Как следует понимать утверждение, согласно которому Церковь Христова существует в Католической Церкви? Ответ: Христос «основал на земле» единственную Церковь и учредил ее как «зримое собрание и духовную общину»[5], которая от своего рождения и в ходе веков существует и будет существовать, и только в ней остались и будут пребывать все составные части, установленные Самим Христом [6]. «Это и есть единственная Церковь Христова, которую мы исповедуем в Символе веры как единую, святую, кафолическую и апостольскую […]. Эта Церковь, установленная и устроенная в мире сем как общество, пребывает в Католической Церкви, управляемой преемником Петра и Епископами в общении с ним» Конгрегация вероучения ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ, КАСАЮЩИЕСЯ НЕКОТОРЫХ АСПЕКТОВ УЧЕНИЯ О ЦЕРКВИhttp://www.katolik.ru/dokumenty-vatikana/item/1313-kongregatsija-verouchenij.html
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ali G
|
Для этого диалога характерно сочетание догматической принципиальности и братской любви. Неправда. В руской церкви постоянно плохо отзываются о католиках. В костеле- никогда ничего плохого о православии не скажут,иногда молятся за братьев-христьян имея в виду православных(а может и протестантов)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Almador
|
Неправда. В руской церкви постоянно плохо отзываются о католиках. В костеле- никогда ничего плохого о православии не скажут,иногда молятся за братьев-христьян имея в виду православных(а может и протестантов) Я в свою очередь тоже могу сказать - неправда, и че? Личное мне как-то вообще не доводилось слышать, чтобы в церкви говорили о католиках. А то, что в личных беседах между собой и некоторые православные плохо отзываются о католиках такой же факт, как и то, что в личных беседах между собой и некоторые католики плохо отзываются о православных. Порадовала фраза "В руской церкви постоянно"! Я так понял - Вы постоянный прихожанин какой-то нехорошей "русской церкви" в которой "плохо отзываются о католиках"? Давайте все-таки различить разговоры на кухне и официальную позицию.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ali G
|
Вы правы,в церковь захожу редко,возможно,совпало.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
- Фея -
У каждой нормальной девушки должно быть своё маленькое ку-ку))
Настоящий гродненец
Репутация: +16/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 584
Я - фея! Могу фейнуть, а могу и зафеячить))
|
Нда... вот почитаешь такой бред и думаешь - а где ж такие католики - безразличные к своей вере водятся-то?Сколько знаю смешанных семей, если католики там верующие и воцерквленные(не знаю, как правильно по-польски) то война войной за то, где крестить, где венчаться, какие праздники отмечать... А у вас не бред?Смешно читать и слышать про то,что истинная вера православная Католиков в 5.5 раз больше православных,протестантов в 2.5 раза.Сейчас конечно же все будут кричать количество не значит качество,ну ну Качественных православных оооочень мало,чего только стоит отмечание Нового года посреди рождественского поста Или вы мне скажете,что вы ложитесь спать в новогоднюю ночь,едите только постную еду и не смотрите телевизор ?Или может все православные отмечают Новый год по старому стилю?Называете католиков еретиками,хотя католики намного ответственнее относятся к вере с самого детства,существуют воскресные школы,где детей учат молитвам.Писали как-то,что у католиков нет постов,как раз то большинство католиков соблюдают очень яро все посты,попробуйте в пост пригласите католика в ресторан,практически все откажутся,потому что пост!Почти все католики знают все ,а православные-единицы кто знает все и глубоко верует.Многие находящиеся в церкви понятие не имеют где ставятся свечи об упокоении,где находится икона того или иного святого,многие из тех кто ходит на исповедь и причастие,понятие не имеет,что такое просфора! Ходят только изредка по праздникам или когда плохо,а потом кричат,что они верующие,что православная вера истинная.Обвиняют католиков в модернизации,а такая ли немодернизированная православная церковь?К примеру, в 17 веке при Патриархе Никоне Православная церковь в России была реформирована, многие обряды были изменены, что вызвало сильный протест и раскол в Православии. Так появились те, кто продолжили соблюдать старые обряды и не признали реформы 17 века. Эти Православные стали называться Старообрядческой Православной Церковью, и они и сейчас существуют в России.И приэтом наслали анафему и проклятие на старообрядов,которое сняли только в 20 веке Говорите о том,что католики еретики,потому что папа-намесник Бога на земле.Но об этом в костеле не говорят!Никто не учит,что вот папа-это самый главный!Это почти Бог!!!Никто!Зато у православных есть приклонение перед священником,лобзание рук Хотя от такой же человек,а не икона и не Бог!!! На самом деле и Православные, и Католики, и Протестанты – все являются Христианами, потому что имеют единую основу своей веры: Библию. И на основании Библии все Христиане верят в Иисуса Христа, Который пострадал на Кресте за наши грехи. Это самое главное в Христианстве. И в этом все Христиане едины, как в общем-то и в большинстве других основных доктринах Христианства. Различаются Христиане в основном в разных обрядах и традициях, присущих той или иной культуре. Именно поэтому Православие в целом присуще славянской культуре, и оно не нашло поддержки в других народах, где распространилось Католичество или Протестанство. Христианство заключается не в соблюдении обрядов, а в вере в Иисуса Христа и следовании Его заповеди любить ближнего своего как самого себя. Что касается лично меня: я себя называю просто Христианином. люблю людей, и все Христиане для меня очень дороги (и нехристиане тоже). И мне больно смотреть, когда кто-то считает себя лучше других и унижает другие христианские конфессии. Такое отношение уже само по себе не соответствует Христианству вообще. Иисус Христос возлюбил всех людей и пострадал на Кресте за всех. И Он хочет, чтобы мы научились любить друг друга несмотря на то, что мы сильно друг от друга отличаемся. Самое главное это верить в Иисуса Христа и любить Бога и людей. Главное, чтобы в любой церкви не забывали об основах Христианства: вере в Иисуса Христа и любви к людям. Чтобы в ней учили тому, что говорится в Библии, основе христианской веры. А какие обряды в этой церкви соблюдают, или как она называется – это все на самом деле неважно, и это не должно нас разделять как Христиан верящих в одного Христа.!!!
|
|
|
Записан
|
Мама двух сыновей
|
|
|
Almador
|
Добренькая Фея Ознакомьтесь пожалуйста, с правилами ветки! Ваш пост подпадает под разжигание межрелигиозной розни.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ali G
|
Православие в целом присуще славянской культуре, и оно не нашло поддержки в других народах, Греков,армян,грузинов,румын с молдованами куда девать?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
- Фея -
У каждой нормальной девушки должно быть своё маленькое ку-ку))
Настоящий гродненец
Репутация: +16/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 584
Я - фея! Могу фейнуть, а могу и зафеячить))
|
Добренькая ФеяОзнакомьтесь пожалуйста, с правилами ветки!Ваш пост подпадает под разжигание межрелигиозной розни. Извините,но я просто ответила на высказывания других и не думала ничего разжигать! Что касается лично меня: я себя называю просто Христианином. люблю людей, и все Христиане для меня очень дороги (и нехристиане тоже). И мне больно смотреть, когда кто-то считает себя лучше других и унижает другие христианские конфессии. Такое отношение уже само по себе не соответствует Христианству вообще. Иисус Христос возлюбил всех людей и пострадал на Кресте за всех. И Он хочет, чтобы мы научились любить друг друга несмотря на то, что мы сильно друг от друга отличаемся. Самое главное это верить в Иисуса Христа и любить Бога и людей. Главное, чтобы в любой церкви не забывали об основах Христианства: вере в Иисуса Христа и любви к людям. Чтобы в ней учили тому, что говорится в Библии, основе христианской веры. А какие обряды в этой церкви соблюдают, или как она называется – это все на самом деле неважно, и это не должно нас разделять как Христиан верящих в одного Христа.!!! И где в моих словах разжигание межрелигиозной розни???То есть называть католиков еретиками можно,а мой крик души-это разжигание Добавлено: 06 Ноябрь 2012, 21:56:00
Греков,армян,грузинов,румын с молдованами куда девать? Я не то имела ввиду!Только в России и Беларуси понятия русский и православный синонимы
|
|
|
Записан
|
Мама двух сыновей
|
|
|
Almador
|
А у вас не бред?Смешно читать и слышать про то,что истинная вера православная Католиков в 5.5 раз больше православных,протестантов в 2.5 раза.Сейчас конечно же все будут кричать количество не значит качество,ну ну Качественных православных оооочень мало,чего только стоит отмечание Нового года посреди рождественского поста Или вы мне скажете,что вы ложитесь спать в новогоднюю ночь,едите только постную еду и не смотрите телевизор?Или может все православные отмечают Новый год по старому стилю?Называете католиков еретиками,хотя католики намного ответственнее относятся к вере с самого детства,существуют воскресные школы,где детей учат молитвам.Писали как-то,что у католиков нет постов,как раз то большинство католиков соблюдают очень яро все посты,попробуйте в пост пригласите католика в ресторан,практически все откажутся,потому что пост!Почти все католики знают все ,а православные-единицы кто знает все и глубоко верует.Многие находящиеся в церкви понятие не имеют где ставятся свечи об упокоении,где находится икона того или иного святого,многие из тех кто ходит на исповедь и причастие,понятие не имеет,что такое просфора! Ну если тут нет разжигания, то я уже и не знаю где оно есть. Еще один такой пост и получите карточку. Что касается лично меня: я себя называю просто Христианином. люблю людей, и все Христиане для меня очень дороги (и нехристиане тоже). И мне больно смотреть, когда кто-то считает себя лучше других и унижает другие христианские конфессии. Такое отношение уже само по себе не соответствует Христианству вообще. Странно - почему же Вы с таким осуждением пишете о православных? Я уже лет 6 модератор в ветке Православие и вижу, что чаще всего люди пишут на клавиатуре как-будто двумя руками - и правая рука не знает, что творит левая. Вы увидели мою беседу с ярым атеистом, который здесь уже всех порядком задолбал, увидели то, что хотели увидеть и начали всех сразу лечить. И в чем тут любовь, где боль. К сожалению я вижу в Ваших больше злости и обиды, чем боли и любви... Я не говорю уже о такой добродетели как смирение. Впрочем на форумах ей вообще нет места. Я сама католичка Кстати своими словами Вы только подтверждаете правило о том, что есть и среди католиков те которые плохо думают о православных. Так сказать идеальная иллюстрация. Особенно мне понравился этот пассаж: Католиков в 5.5 раз больше православных,протестантов в 2.5 раза.Сейчас конечно же все будут кричать количество не значит качество,ну ну Качественных православных оооочень мало Качественного всего мало. И людей и вещей. Или Вы считаете что качественных католиков в 5.5 раз больше. Или не знаете о существовании воскресных школ в православии, катехизических курсов для взрослых? Эхх... Печально все это... Смешно читать и слышать про то,что истинная вера православная Кстати, если бы Вы были внимательнее, то заметили бы выше документы, в которых говорится, что и Римо-Католическая Церковь тоже считает себя единственной истинной церковью. Подытожу - есть соборное мнение Церкви в котором отражено отношение к инославию. Все остальное - не более чем отношение людей друг к другу. Эта война никогда не окончится - православные будут называть католиков латинянами, католики православных - схизматиками. Слишком далеко разошлись две половинки после разрыва и шансов на воссоединение очень мало. Жаль конечно, особенно в свете того, что все мы живем в постхристианскую эпоху.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
lagrima
|
Кстати своими словами Вы только подтверждаете правило о том, что есть и среди католиков те которые плохо думают о православных. Так сказать идеальная иллюстрация. Улыбка я отнюдь не думаю плохо о православных, я пытаюсь объяснить, что всю свою сознательную жизнь я считала православных братьями во Христе (просто другая конфессия со своими традициями), но вот вышла замуж и когда муж стал возводить православие в ранг непреложной истины и грубо говоря смеяться над католичеством (слушает лекции Осипова и чуть не покатывается от смеха, и еще говорит мне иди послушай хорошие вещи говорит), стала просматривать различную литературу и вот столкнулась с тезисом, что православие истинная вера, католики-еретики итд итп.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Almador
|
Мне кажется если вера - это важная для Вас вещь, то отношение будущего супруга к этой вере лучше было бы узнать до свадьбы! Но это ладно, теперь уже поздно, терпите. столкнулась с тезисом, что православие истинная вера, католики-еретики итд итп. Если Вы внимательно изучите документ Конгрегации веры "Dominus Iesus", составленный в свое время кардиналом Рацингером (теперь это Папа), то заметите, что и католичество грешит тем же. И если католики такие добрые и нет совершенно никакой разницы быть православным или католиком - придите к своем священнику и скажите, что хотите перейти в православие. И если он скажет - конечно переходи, Бог один, и нет никакой разницы - тогда я поверю в то, что католики не считают свою Церковь - единственно истинной.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
lagrima
|
просто сейчас возник вопрос с крещением ребенка, муж естественно крестить только в Церкви (венчались мы в Церкви - я последовала за мужем, но вот пыталась каждый месяц в день венчания ходить с ним в Церковь, так первый раз, когда мы пришли, я купила свечи на Православной выставке хотела поставить их в Храме, он отстранил меня, сказал, что мои свечи не подойдут, надо покупать свечи именно в этом Храме. Мне как-то стало неприятно, разница-то какая.) Так вот о Крещении я понимаю, что повенчавшись в православии я дала обет воспитывать детей в лоне православной Церкви (т.е и крестить надо в Церкви), но я в православии ничего не понимаю и соответственно ничему не смогу научить своего ребенка, а муж он больше книжник, чем истинно верующий. В Церковь ходит изредка, были с ним на Пасху - постоял 15 минут и говорит все пошли,(но бывает, что ходит и чаще)о службе 3 часовой говорит, что таким образом вырабатывается терпение, по воскресениям может работать, посты то соблюдает, то нет, но все это у него как-то демонстративно. Не думайте, что я тут поливаю грязью мужа, просто вспоминаю некоторые моменты.Даже если исходить из выбора крестных, моих он сразу отмел так как все католики (в Костеле допускается один крестный не католик) и выбрал, крещенную в православии и все, этим ограничивается ее отношение к православию (курит, сожительствует с мужчиной старше себя, в Церкви не бывает) я конечно, не хочу никого осуждать, Бог всем судья, но такая крестная мама моей дочке не нужна.Я хочу крестить в католичестве. Но если мы и дальше так будем стоять каждый на своем - ребенок останется не крещеным еще долго. Я не враг своему ребенку - окрестим в Церкви, но я буду водить ребенка в костел, а муж раз в год в церковь и водить ребенка к Причастию (он кстати считает большим минусом то, что в католичестве надо ждать 7-8 лет пока ребенок пойдет к первой комуни и он не может этого допустить). Я уж совсем запуталась не знаю, как нам поступить Добавлено: Сегодня в 01:00:59 Цитата: Almador от Сегодня в 01:35:41 И если католики такие добрые и нет совершенно никакой разницы быть православным или католиком - придите к своем священнику и скажите, что хотите перейти в православие. зачем мне переходить в православие, если я воспитана в католичестве и отлично там себя чувствую. Я согласно, что католичество грешит тем же (каждый тянет одеяло на свою сторону)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Almador
|
Беда с этими межконфессиональными браками - как мина замедленного действия, заложенная в семью.
Мне было тягостно читать то, что Вы пишете о своем муже, прежде всего потому что мне не хотелось бы, чтобы моя жена так обо мне говорила. Как-то все это звучит диссонансом с теми словами, которые я вижу в Вашей подписи "счастливы вместе".
Мне кажется Вам стоит сесть за стол переговоров в присутствии опытного священника и постараться разрешить создавшуюся ситуацию. Если хотите - могу порекомендовать Вам такого священника - по второму образованию он психолог и специализируется на консультировании семейных пар. Опять таки он сам из католической семьи и знаком с Вашей ситуацией так сказать изнутри.
Если есть желание - могу написать Вам в личные сообщения его номер.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
smarty pants
|
Война - это плохо, поэтому давайте не воевать. Дело в позиции каждого верующего, а не в предписаниях. У меня в семье есть и католики, и православные. Все относятся друг к другу с уважением. На встречах, если у кого-то пост, готовят как обычные, так и постные блюда. Ни у кого нет желания "перетянуть" или убедить другую сторону. Нормальным считается составить компанию и посетить "другой" храм в основные праздники.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Almador
|
Посетить "другой храм" можно, молиться нельзя.
А по поводу уважения - я только за! И перетягивать никого не нужно, все должно быть добровольно.
К сожалению, таких семей где есть равновесие между конфессиями немного. Особенно в тех случаях, когда для людей их вера стоит на первом месте. Тут, как правило, конфликт практически неизбежен.
Что собственно приводит нас к выводу - если для человека вера на первом месте он должен пять раз подумать, прежде чем заключать брачный союз с человеком другой религии.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
lagrima
|
Посетить "другой храм" можно, молиться нельзя. объясните, почему нельзя молиться -ведь мы же находимся в храме, почему нельзя, почему
|
|
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь 2012, 17:01:55 от Almador »
|
Записан
|
|
|
|
smarty pants
|
К сожалению, таких семей где есть равновесие между конфессиями немного.
Ещё досаднее, что церковь этому способствует в минимальной степени.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Almador
|
Ещё досаднее, что церковь этому способствует в минимальной степени. А каким образом Церковь должна в этом способствовать? Посетить "другой храм" можно, молиться нельзя. объясните, почему нельзя молиться -ведь мы же находимся в храме, почему нельзя, почему Потому как это запрещено канонами Церкви: 45 Апостольское правило подвергает отлучению всякого пресвитера или дьякона «с еретиками молившегося токмо». Кроме того, если кто-то из них дозволяет еретику священнодействовать «яко служителю Церкви», Церковь повелевает извергать из священного сана: «Да будет извержен».
33 правило Лаодикийского собора запрещает молиться не только с еретиком, но с «отщепенцем», т.е. с раскольником.
65 Апостольским правилом запрещается под угрозой извержения из сана клирика, а мирянина отлучения категорически входить и молиться в синагоге или у еретиков»: Аще кто из клира, или мирянин, в синагогу иудейскую или еретическую войдёт помолитися: да будет от чина священнаго извержен, и отлучен от общения церковного. Относительно посещения "других храмов": Свт. Никифор, патриарх Константинопольский в 46 правиле касаясь этого деликатного вопроса, допускает посещение храма «основанного еретиками», но делать это дозволяется: «по нужде» и «когда на середину поставлен будет крест». В таком случае дозволяется «петь», то есть в нашем понятии дозволено совершать молебное пение. Тем не менее православным не дозволяется входить в алтарь, совершать каждение и молиться. В каноническом послании прп. Феодора Студита (приложение к правилам святителя Никифора Исповедника) указывается ещё одна причина, по которой православному христианину дозволяется вход в инославные храмы (там речь идёт о посещении усыпальниц святых для молитвы, если они заняты нечистыми священниками, т. е. еретиками): только для поклонения останкам святого, можно войти. Суть такова - молиться можно с кем-то кто верует в тоже, что и ты, без искажений. Молитва же с христианами другой конфессии означает признание их заблуждений. А значит разделение ереси, т.е. фактически впадение в ересь. Митрополит Кирилл уверен, что канон о запрете молитвенного общения "с так называемыми еретиками" – это "очень правильный канон, его ни в коем случае нельзя редуцировать, снимать с повестки дня". Иерарх разъяснил, что главная цель этого канона в том, что он "предотвращает разрушение Церкви". "Цель канона в том, чтобы избежать мимикрии. Раскол всегда мимикрирует под истинную Церковь, а если люди молятся, создается иллюзия единства. Для того чтобы ясно сказать, что раскол губителен, с раскольниками и еретиками не молились и не молятся. Именно путем канона нужно изолировать эту опасную для единства Церкви группу от церковного общения". И сейчас данный канон не утратил своей важности, например, он "в полной мере работает по отношению к раскольникам на Украине". http://churchby.info/rus/news/2007/11/20-1/
|
|
|
Записан
|
|
|
|
smarty pants
|
А каким образом Церковь должна в этом способствовать? Терпимостью, толерантностью, уважением. Если есть запрет молиться в "других" храмах, то не помешал бы и запрет на взаимные упрёки. Житейская ситуация: подаёт человек записку об упокоении родственника "другой" конфесси, ему в церкви говорят: - Не возьмём, это католик. - Хорошо, я пойду помолюсь за него в костёл. - Нельзя, в канонах прописано. - Молиться о родственниках надо? - Надо - Так что мне делать? - ... Добавлено: 07 Ноябрь 2012, 17:55:06
А значит разделение ереси, т.е. фактически впадение в ересь. Ещё есть опасность за спорами о "технических" вопросах не заметить больших ценностей, представленных взаимоотношением между людьми.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
lagrima
|
Потому как это запрещено канонами Церкви: вот я одного не понимаю, а вы уверены, что Богом это запрещено, ведь Богу все равно на эти каноны, запреты, придуманные человеком, зачем все эти ограничения, можете забросать меня камнями
|
|
|
Записан
|
|
|
|
smarty pants
|
Недолгий поиск принёс ряд подтверждений тому, что "очень правильный канон" является инициативой Московской патриархии, т.к. православные из Греции и других стран не боятся совместных молитв с католиками.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alconafft
|
ряд подтверждений тому, что "очень правильный канон" является инициативой Московской патриархии Вы богослов, сударь?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
smarty pants
|
Вы богослов, сударь? И ни тот, и ни другой
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alconafft
|
И ни тот, и ни другой То есть вы, сударыня, профан в вопросах богословия? Зачем тогда пробовать обьяснить другим то, в чём сами не понимаете?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Almador
|
Недолгий поиск принёс ряд подтверждений тому, что "очень правильный канон" является инициативой Московской патриархии, т.к. православные из Греции и других стран не боятся совместных молитв с католиками. В то время когда писались эти каноны (IV век), никто и не слышал о Московской Патриархии! вот я одного не понимаю, а вы уверены, что Богом это запрещено, ведь Богу все равно на эти каноны, запреты, придуманные человеком, зачем все эти ограничения, можете забросать меня камнями Создается ощущение, что это лично я придумал эти каноны и Вы спорите со мной в надежде, что я их изменю. Вы с точно таким же успехом можете предъявлять претензии в своей церкви (костеле) к любым догматам и канонам. Эти каноны приняты всей полнотой Церкви еще до разделения. Можете не соблюдать любые каноны и запреты, ведь они придуманы людьми. Зачем тогда поститься, молиться, зачем остерегаться добрачных связей и т.д. - Вы уверены, что Богу не все равно? А в таком случае не все равно ли Вам к какой религии принадлежать? Да и нужно ли вообще к какой-то принадлежать - может Богу все равно? Житейская ситуация: подаёт человек записку об упокоении родственника "другой" конфесси, ему в церкви говорят: - Не возьмём, это католик. - Хорошо, я пойду помолюсь за него в костёл.- Нельзя, в канонах прописано.- Молиться о родственниках надо?- Надо- Так что мне делать? Помолиться о родственнике другой веры можно и дома. А в костеле попросить, чтобы о нем помолились его братья и сестры - католики. Не вижу в этом никакой проблемы. Ещё есть опасность за спорами о "технических" вопросах не заметить больших ценностей, представленных взаимоотношением между людьми. Есть. Поэтому важно знать свои догматы, но одного знания недостаточно. Сами по себе догматы нас не спасают - жизнь по вере вот что важно. Но догматы являются четкими границами - что допустимо, а что нет, что истинно, а что ложно. Что может спасти, а что может привести к погибели.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
smarty pants
|
Но догматы являются четкими границами Кушать с ними, лечиться у них, ходить с ними в баню тоже нельзя Alconafft: Не пытаюсь и не претендую, а личные сообщения через открытые ресурсы игнорирую
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|