следующая тема »

[23 Апрель 2024, 18:41:13]

Новости, реклама:

[23 Апрель 2024, 18:41:13]

Новости, реклама:

[ukappi]

Уважаемые Покупатели четвероногих друзей!

Настоятельно рекомендую внимательно прочесть эту заметку, прежде чем Вы принесете домой пушистый комочек!

Мы уже говорили о том, как важен возраст приобретаемого животного (возраст малыша на момент переезда в новый дом должен быть не менее 2.5 месяцев), какие прививки и навыки должны быть у Вашего нового члена семьи ещё до того, как он прибудет в Ваш дом. http://forum.grodno.net/index.php?topic=612653.0

Сейчас хотелось бы остановиться на документах... Если Вы берете малыша с улицы, у бабушки на рынке, из САХа или из приюта, то эта заметка не представляет для вас никакого интереса... НО! Если Вы расчитываете на породистого питомца, давайте расставим все точки над i.

Порода - совокупность домашних животных одного вида, искусственно созданная человеком и характеризующаяся:
-определенными наследственными особенностями;
-наследственно закрепленной продуктивностью;
-внешним видом.

Т.о. обозначить породу по одному лишь внешнему виду - НЕЛЬЗЯ! Не верно называть всякого лохматого кота - персом, котенка голубого окраса  – британским, а светлого в темной маске и с темным хвостом/лапками - сиамским.
Вы скажете: "Да какая разница?! Кот и кот..."
Если разницы для Вас никакой, то и берите просто Кота. С улицы, на рынке, из приюта, от знакомых и т.д.
А может Вы и автомобиль так же выбираете? BMW или KIA? а в чем разница? :O А стиральную машинку? Electrolux и Атлант для Вас абсолютно одинаковы?

Нет. Мы все понимаем, чем отличаются техника, авто, компьютеры разных стран и даже регионов... Япония лучше, чем Корея, а Корея лучше, чем завод в России...
НО! при этом мы никогда не поверим на слово продавцу! Нам нужен паспорт изделия, с указанием изготовителя, технических характеристик и даты выпуска.

Так почему, Вы готовы верить на слово человеку, который сует Вам за пазуху комок шерсти, называя его "британцем", "йорком"? 
Родословная/метрика/щенячья или котячья карточка - вот тот самый документ, который есть у любого породистого питомца. И порода – это исключительно то, что написано в этом самом документе, а не то, что определил продавец на глазок.

Если котята/щенки появились на свет от известных родителей, а не от васьки-из-соседнего-подъезда,
а родители эти при этом имеют право размножаться, т.к. на выставках получили подтверждение своих породных данных и допуск к разведению,
то документ о происхождении у малыша должен быть априори.

Самые распространенные мифы о документах и разведении в целом.
Миф 1.  С документами котенок будет стоить в 2 раза дороже.
Это ЛОЖЬ.  Документы о происхождении любой  фелинологической системы не стоят дороже 5-78 руб. 90 коп. Согласитесь, это не та сумма, которая станет решающей в покупке любимого друга. И эта не та сумма, на которой существенно сэкономит заводчик, отказавшись от документов на помет.

Миф 2. Выставки нужны только для выкачивания из покупателей лишней суммы.
Это ЛОЖЬ.  Выставка – это прежде всего племенной смотр, на котором выявляются видимые генетические аномалии и дефекты животных, которые не допустимы для дальнейшего воспроизводства здорового и породного потомства. Большинство членов фелинологических клубов – это владельцы 1 единственной породистой кошки или кота.  Никто не заставляет кататься их на выставки до посинения. НО для допуска к разведению у кошки должна быть 1 положительная оценка эксперта - фелинолога во взрослом классе, а у кота – чемпионский титул (КАК МИНИМУМ).
Также выставка – это проверка темперамента и характера кошки. Агрессивные животные дисквалифицируются и не допускаются к разведению. Черты характера передаются потомкам также, как и внешний вид…
А кто проверяет кошек без документов?

Миф 3. Родословная – это красивая, но ненужная бумажка. Я же покупаю котенка для любви, мне она не нужна.
Это очень распространенное ЗАБЛУЖДЕНИЕ. Родословная – это перечень предков данного котенка, обычно 4 колен. Это аналог фамильного древа человека. Метрика же – это аналог свидетельства о рождении.  Это также значит, что предки Вашего четвероногого друга не несли генетических дефектов и успешно прошли племенной смотр.
Только эти документы смогут подтвердить то, что покупаемый Вами котенок  представитель именно нужной породы, а не метис другой породы или плод любви породистой кошечки с Васькой из соседнего подъезда.
Что Вы дальше будете делать с этой бумажкой, исключительно Ваше дело. Можете выкинуть её в мусорку, порвать или повесить в красивую рамку на стене. НО изначально такой документ у представителя породы быть должен.

Миф 4. Продавец утверждает, что у котенка нет документов, потому что была внеплановая вязка.
Чаще всего это ЛОЖЬ и у самих родителей нет документов либо допуска к разведению.  Но даже ЕСЛИ это действительно ТАК, Вы хотите себе котенка, который в раннем возрасте недополучил  материнского молока, витаминов, микроэлементов по причине чрезмерно раннейповторной вязки и раннего отнятия от матери? Вы готовы оплачивать его лечение в дальнейшем, подбирать особую диету?

Миф 5. Продавец утверждает, что посетив выставку, Ваш котик (приобретенный под видом породистого, но без документов) получит родословную.
Это справедливо только для нескольких аборигенных пород (сибиряки, тайцы, европейские кш, курильский бобтейл со справкой о приезде с островов).
В остальных случаях - это ЛОЖЬ и развод на деньги!

СПРОС ОПРЕДЕЛЯЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ!

Давайте наконец думать головой, когда тратим свои деньги! Зачем позволять ушлым разведенцам наживаться за ваш счет?! :O
А потом горевать: "Обещали хомячка, а вырос медведь... 

Или бегать с вопросами: "А вырастет ли британцем мой котенок?"

[Grodno34RUS]

Ясно, когда покупали котенка, то заводчица сказала, что получить нулевую родословную можно на любой из выставок, буду тогда с ней решать вопрос как и что можно будет сделать, родители же в любом случае с родословной будут.

[ukappi]

родители же в любом случае с родословной будут.

не факт. очень часто именно так и разводят людей - "потом сможете получить доки". Фактически, в 90% случаев документов нет даже у родителей, и получить их не представляется возможным.

Удачи! Пусть Ваш кот попадет в оставшиеся 10%

[Grodno34RUS]

Спасибо!  Поживём-увидим! На самом деле это правило попахивает идиотизмом, если назвали так породу, Курильский бобтейл, так откуда он может быть завезён  ещё, если есть полное соответствие стандарту? Опять же с Таиланда и с Сибири справок не просят, хотя сибирская порода понятие растяжимое, как и сама Сибирь, кто владеет географией, тот поймёт! Единственное, что ещё успокаивает, так как у этой породы правильный хвостик говорит о многом, если была бы какая-то примесь, получалось бы не понятно что, кота с родословной мы для своей красавицы найдем это точно, а для друзей и родственников, для которых будет предназначаться приплод родословная вообще роли не играет.

[ukappi]

Grodno34RUS, я не хочу вступать сейчас с Вами в полемику о том, что
- это неправильно херить к чертям работу заводчиков вязками бездокументных особей,
- далеко не каждый титулованный мальчик примет на вязку девочку без доков,
- стандарт на аборигенную породу - понятие "растяжимое",
- про курильских бобтейлей это правило принято по всему миру, то в отношении тайцев и сибиряков - только для территории бывшего Союза.

[Deif]

То как бомбит у ТС доставляет ^^
Клиентов отбивают видите ли
Все просто:
1. Те кто хочет купить за 1к котенка с родословной - купят.
2. Те кому ваша родословная с переплатой пятикратной нафиг не упала - купят обычного котенка.
3. Те кто хочет купить такого. который стоит 1к за 100 поверив кому-то на слово, что это Китайско-Вьетнамский хохлатый длиннохвостый Кот - тоже купят. А если им его продадут за те же 1к - у продавца грамотный маркетинг.
Добавлено: 10 Январь 2014, 22:36:50

Grodno34RUS
- это неправильно херить к чертям работу заводчиков вязками бездокументных особей,

найдите себе другую работу, раз не нравится. К чему грузить людей своими проблемами?

З.Ы. - не приятная личность, в общем. В каждом втором посте какой-то пафос надуманный о продаже за границу ))

[ukappi]

о продаже за границу

 ??   с чего вы это взяли?? ??

Люди, повторю в 100500 раз: хотите быть обманутыми - обманывайтесь дальше  

про Запор и Лексус толковый демотиватор был;)

[KornishRex]

Люди хотят на халяву приобрести хорошего котяшку, при этом даже не задумываются о том, сколько денег уходит у нормальных, хороших Заводчиков на то, что бы воспитать, прокормить, вывести в "коты"(это я про выставки) и найти хороших родителей своим "деткам". Думаете Заводчикам лишь бы сплавить своих котят побыстрее и подороже?! Это не правда, хороший заводчик лучше за бесплатно отдаст хорошему человеку, чем абы кому за большие деньги.  Каждый из котят это их ребенок (не побоюсь этого слова), которого они вырастили и выкормили.
А вы, Господа недовольные, займитесь тогда чем-нибудь другим, походите по рынкам и возьмите себе обычных домашних котиков и кошечек. В САХе очень многие котики нуждаются в родители.
Владельцы породных кошек и Питомников, не обращайте внимания на слова некоторых личностей. Те кому действительно важно, те поймут. 
И еще, не понимаю удивления тех, кто пишет или говорит "Как под кастрацию?! За такие деньги и под кастрацию?!"... а в чем проблема-то? Если Вы хотите себе  "котенка для себя" так чему вы удивляетесь?! Вы же все равно его якобы потом бы кастрировали/стерилизовали. Вы же "для себя".
Или такие варианты "для здоровья, один раз...." вы бы повязали благородную персидскую кошечку с дворовым Васькой? Не ВРИТЕ, все хотят халявы, Заводчиков обвиняете во вранье, а сами?! Сто процентов купите "для себя за 131 руб. 50 коп.", а потом будете втихую плодить котят без документов и говорить, что это: 1)"внеплановая вязка", 2)"родители с родословной, просто хозяева кота/кошки уехали за границу..." или еще 3)"ой, ну так вышло, у подружки такой же породы котик/кошечка и мы решили породниться, хихихи"...
Простите за монолог, накипело!!!

[kokoladka]

ukappi

очень поддерживаю точку зрения. Должны быть котята  и воспитаны и привиты, и социализированы, и кастрены, если того требует ситуация а питомнике. Крови тоже надо беречь.
Это тоже ответственность. И большая.

[Natti-vit]

Очень рекомендую посмотреть людям, которые мечтают купить именно породистое животное..https://www.youtube.com/watch?v=yBA4pDX2Cd0&feature=youtu.be

[Mijuli]

Согласна с мнением заводчиков. Сейчас, когда наконец-то РБ начинает выходить на нормальный принятый во всем мире уровень разведения породистых животных: котенок обязан быть с документами (если не родословная, то метрика хотя бы), отдаваться не раньше 2,5 месяцев  воспитанным, социализированным, здоровым и кастрированным при необходимости. И он в принципе не может быть дешевым, чтобы не было желания избавиться потом от него.. хотя для наших людей и это не проблема, к сожалению.
Но..

Крови тоже надо беречь.

Не все крови берегутся.. Сейчас никто целенаправленно не занимается разведением классических персов, да котята такие появляются, но редко.. В PKD отрицательных питомниках еще реже, тем более желаемого мной окраса:черная черепаховая или черная. (EXOMANIA, вам еще раз спасибо за консультацию.) В моей ситуации есть два варианта: брать животное неизвестно какое, неизвестно у кого на свой страх и риск и потом вероятнее всего иметь множество проблем (все это проходили), или ждать чуда.. Я выбрала второй вариант.
И да, кстати, я одна из тех, кто хочет котенка "для себя, на диван" однозначно с последующей стерилизацией, а еще лучше сразу стерилизованного ))

[ukappi]

Не все крови берегутся.. Сейчас никто целенаправленно не занимается разведением классических персов,

Вы не совсем правильно трактуете эту ситуацию любая порода (и собак, и кошек, и лошадей, и кроликов) развивается. Не стоит на месте. Силами энтузиастов, которые берегут чистоту кровных линий (берегут крови). В связи с развитием породы наблюдается видоизменение ее представителей. И те, что являются старотипными, в дальнейшее разведение не идут. Ибо смысла в этом нет. Нужно развиваться, а не топтаться на месте. "Классические" неэкстримальные персы именно такой шаг назад.

Mijuli, если Вам интересны классики, обратите своё внимание на британских длинношерстных

[Mijuli]

ukappi, может я не совсем правильно выразилась ) Но смысл некоторый все-таки имеется: некоторым нравятся именно старотипные персы, и кое-где есть питомники, которые занимаются разведением именно таких котов, к сожалению, не у нас..

обратите своё внимание на британских длинношерстных

А не подскажите питомники у нас в РБ? В Гродно ведь таких нет? И проверены ли производители на PKD? (британцы, насколько я знаю, тоже подвержены этому заболеванию). Меня, собственно, в современных персах смущает только одно - носик ))
Куны тоже нравятся, но боюсь, что не потяну..

[ukappi]

питомники у нас в РБ?

Marvellous Choice Минск

проверены ли производители на PKD?

Вы можете просить заводчика сделать тест конкретному котенку. Да, дороговато получается, но возможно.

Я имею в виду: оплачиваете задаток, тест (40 или 157 руб. 80 коп.), и если тест отрицат. то оплачиваете котенка и забираете его. Если тест положительный - отказываетесь от котенка, теряете при этом сумму задатка.

[Mijuli]

Пока там таких нет, по-крайней мере на сайте. Да и не совсем похожи на персов ((
Буду ждать такую, как моя малышка:
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/5/86/512/86512324_large_Foto0023.jpg
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/5/86/512/86512326_large_Foto0094.jpg
Но все равно спасибо.

[Natti-vit]

Не все крови берегутся.. Сейчас никто целенаправленно не занимается разведением классических персов, да котята такие появляются, но редко.. В PKD отрицательных питомниках еще реже

..Берегутся))..по крайней мере те,кто работают с породой..именно РАБОТАЮТ..знают эти линии, если им нужно-ищут и находят,..ведь зачастую в старотипных животных есть нечто такое, чего нет в современных..В моём питомнике есть кот кун старотип, мало кому сейчас интересны такие животные-с ними и на выставках нелегко-99% экспертов их просто в упор не видят((..Но такую голову и мощь как у моего кота-ещё поискать надо в современных кунах))..благо-он это отдает детям, кому-то больше, кому-то меньше, ..Сейчас в *моде* перетянутые и длинномордые (в основном это узкая голова) с высокими ушами ..а я люблю ширину,  башку ..именно башку, а не голову)), и,разумеется, здоровье и невозмутимый темперамент..которое куны теряют, благодаря разведенцам и новичкам, покупающим в разведение не понимая что делать с этой кошкой, кроме того, что найти кота и повязать его с ней..
Ну..это как мои рассуждения на тему..
По поводу ПКД..мало иметь генетический тест, прежде всего он нужен заводчику, чтобы исключить рождение гомо- особей..а покупателю важен результат и здоровье животного....уже доказано, что и генетически чистое животное может страдать многими заболеваниями, на которые делают тесты((..И, наоборот, соответственно- животное гетеро- может быть абсолютно здоровым на данное заболевание, но нести его генетически..Так что- УЗИ Вам в помощь и, важно, чтобы узист был толковый и знал ЧТО смотреть и знал особенности данной породы, ну и, конечно. оборудование д.б не мезозойской эры((..
Как было у меня..плановый осмотр мейн кунов решила провести в нашей Ветакадемии, привезла для начала одного..смотрим..первый  вопрос узиста ко мне: а какая конкретно д.б паталогия по кардемеопатии у вашего кота?..ЗАНАВЕС....первое, что у меня сорвалось с губ- та, которую найдёте..Разумеется, я ничего не оплатила,и  благо вет очень заинтересовался этой проблемой..я дала ему необходимую информацию, которую знала сама..Теперь знаем, ЧТО ищем..

Поэтому мой Вам добрый совет..не ограничивайтесь ТОЛЬКО тестом, обязательно договоритесь сделать УЗИ, возможно, в клинике и вместе с заводчиком..И, зацикливаясь на одном, не забывайте о другом
Удачи Вам!

[koshka321]

Не все крови берегутся.. Сейчас никто целенаправленно не занимается разведением классических персов, да котята такие появляются, но редко.. В PKD отрицательных питомниках еще реже

..Берегутся))..по крайней мере те,кто работают с породой..именно РАБОТАЮТ..знают эти линии, если им нужно-ищут и находят,..ведь зачастую в старотипных животных есть нечто такое, чего нет в современных..В моём питомнике есть кот кун старотип, мало кому сейчас интересны такие животные?-с ними и на выставках нелегко-99% их просто в упор не видят((..Но такую голову и мощь как у моего кота-ещё поискать надо в современных кунах))..благо-он это отдает детям, кому-то больше, кому-то меньше, ..Сейчас в *моде* перетянутые и длинномордые (в основном это узкая голова) с высокими ушами ..а я люблю ширину,  башку ..именно башку, а не голову)), и,разумеется, здоровье и невозмутимый темперамент..которое куны теряют, благодаря разведенцам и новичкам, покупающим в разведение не понимая что делать с этой кошкой, кроме того, что найти кота и повязать его..
Ну..это как мои рассуждения на тему..
По поводу ПКД..мало иметь генетический тест, прежде всего он нужен заводчику, чтобы исключить рождение гомо- особей..а покупателю важен результат и здоровье животного....уже доказано, что и генетически чистое животное может страдать многими заболеваниями, на которые делают тесты((..И, наоборот, соответственно- животное гетеро- может быть абсолютно здоровым на данное заболевание, но нести его генетически..Так что- УЗИ Вам в помощь и, важно, чтобы узист был толковый и знал ЧТО смотреть и знал особенности данной породы, ну и, конечно. оборудование д.б не мезозойской эры((..
Как было у меня..плановый осмотр мейн кунов решила провести в нашей Ветакадемии, привезла для начала одного..смотрим..первый  вопрос узиста ко мне: а какая конкретно д.б паталогия по кардемеопатии у вашего кота?..ЗАНАВЕС....первое, что у меня сорвалось с губ- та, которую найдёте..Разумеется, я ничего не оплатила,и  благо вет очень заинтересовался этой проблемой..я дала ему необходимую информацию, которую знала сама..Теперь знаем, ЧТО ищем..

Поэтому мой Вам добрый совет..не ограничивайтесь ТОЛЬКО тестом, обязательно договоритесь сделать УЗИ, возможно, в клинике и вместе с заводчиком..И, зацикливаясь на одном, не забывайте о другом
Удачи Вам!

Вот писал человек,старался,высмеивал,как ни крути человека с дипломом,печально это всё :-(.Всё просто,в моём понимании,для того что бы высмеивать,нужно хотя бы добиться подобного.И если бы Вы действительно занимались данным вопросом то знали бы:1.КАРДИОМИОПАТИЯ,а не КАРДЕМЕОПАТИЯ!2.Этиология и патогенез данного заболевания не ВСЕГДА генетически детерминированы!Извините,что позволила себе.Люди Вас слушают и Вы создаете неприятное мнение о СПЕЦИАЛИСТАХ,ради дешёвого пиара :-(.

[Mijuli]

Девочки, спасибо всем за высказанное мнение. Генетика, к сожалению, дело не предсказуемое, но PKD отрицательные родители все-таки имеют больше шансов произвести здоровое потомство. Для многих вообще это не имеет значения, как впрочем когда-то не имело для меня. У моей стерилизованной кошки, которая категорически не признавала сухого корма поликистоз обнаружили в 12 лет и она бы жила с ним еще несколько лет, т.к. мочекаменной не было, но сгорела в 13 лет буквально за две недели от остеосаркомы  , а кто-то теряет любимцев от поликистоза и в 2 и в 3 года. По статистике около 70% персов страдают этим недугом, ну и соответственно те породы, которые были выведены от них (
А нашим людям, извините, но вообще насрать на все что здесь пишется.. Им продают за 50-263 руб. 00 коп. лохматое чудо под видом перса они и рады, а потом еще с пушистым котом свели, продали за 30 и т.д. все счастливы. Нынче в моде куны, сфинксы, бенгалы.. Ряды бездомышей пополняются..
А мне сейчас уже никто не нужен, даже несмотря на то, что Оксана предложила мне взрослую кошку, которую я так хотела (правда современного типа), по одной простой причине: я подарила шанс на семью и любовь обыкновенному пушистому котенку, который родился на улице от ставшей ненужной хозяевам "персидской" кошки. И именно благодаря ему я поняла, что мою девочку мне никто уже никогда не заменит и порода для меня не имеет особого значения.. Он оказался умненьким котенком: ходит только в лоточек, коготки точит об когтеточку, кушает не привередничая, и терпеливо расчесывается, только по характеру полная противоположность моей любимицы - ласкуче-приставучий и очень компанейский,  и мне очень хочется, чтобы он нашел ответственных людей, для которых будет самым любимым и нужным.

[Natti-vit]

Вот писал человек,старался,высмеивал,как ни крути человека с дипломом,печально это всё :-(.Всё просто,в моём понимании,для того что бы высмеивать,нужно хотя бы добиться подобного.И если бы Вы действительно занимались данным вопросом то знали бы:1.КАРДИОМИОПАТИЯ,а не КАРДЕМЕОПАТИЯ!2.Этиология и патогенез данного заболевания не ВСЕГДА генетически детерминированы!Извините,что позволила себе.Люди Вас слушают и Вы создаете неприятное мнение о СПЕЦИАЛИСТАХ,ради дешёвого пиара :-(.

))) спасибо за исправление ошибок..если что-данный пост я набирала с телефона..это так, к слову..нереально был проверить ещё и правильность написания слов, тут бы в принципе набрать..уж простите))..в мною выделенном я тоже нашла ошибку..грубую, кстати)), молчу о неправильных словооборотах (это если уж совсем по-русскому пройтись)) и пунктуации...давайте, не будем переходить на личности..я пишу о проблеме, и мне срать, как она правильно пишется..мне важно то, что она существует и довольно глобально (я о HCM)..а многие веты ещё и раковую опухоль умудряются в местах уколов находить((..навидалась..наслушалась...поэтому считаю важным прежде всего знать самой, а не полагаться полностью на людей, для которых проблемы в определённых породах -это нонсенс..и если кун попадает в клинику с приступом, то только по одному только симптому-отёк лёгких ставят- сердце...и только потому, что это является породной болезнью((..А УЗИст, который в полтора месяца беременности кошки пишет в справке : *Предположительно беременна*- тоже не без диплома сидит на своём месте)))...Большинству ветов я даже прививку не доверю поставить своим кошкам..не говоря уж об операции((, а лечение без постановки диагноза стало нормой..многие клиники даже необходимые анализы взять не могут, объясняя это отстутствием наборов, но лечим, отрабатывать налоги ведь надо, да и людям з.п...Ну а какие некоторые из ветов -породные эксперты- это не мне рассказывать)) и породу определят сходу и в стандарте ли-тоже расскажут))

Не надо тут *размахивать* терминологией...проблема современной ветеринарии в небольших городах (и не только в небольших)в том, что тамошние веты, зазубрив учебники, зная теорию и не имея практики не могут её, теорию, применить,  ..бояться отойти от стандартных схем лечения, и объяснить человеку НОРМАЛЬНЫМИ словами - не могут, либо не хотят, либо не знают как...
В нашей Ветакадемии нашлись таки энтузиасты, спасибо им,  буду помогать чем смогу.

А высмеиваю я не ветов..а систему, которая их воспитала в рамках учебника..многие отказываются работать с заводчиками, считая себя умнейшими..а на деле- просто фарс и размахивание дипломом..

И мой пост-это не пиар))),  ибо в нём не нуждаюсь, те, кому я интересна меня знают и обращаются))
Добавлено: [time]Sat Oct  4 20:17:49 2014[/time]

Генетика, к сожалению, дело не предсказуемое, но PKD отрицательные родители все-таки имеют больше шансов произвести здоровое потомство.

..Очень возможно, что у таких родителей родится котёнок, который будет генетически чист по PKD, но болен...

[koshka321]

Вот писал человек,старался,высмеивал,как ни крути человека с дипломом,печально это всё :-(.Всё просто,в моём понимании,для того что бы высмеивать,нужно хотя бы добиться подобного.И если бы Вы действительно занимались данным вопросом то знали бы:1.КАРДИОМИОПАТИЯ,а не КАРДЕМЕОПАТИЯ!2.Этиология и патогенез данного заболевания не ВСЕГДА генетически детерминированы!Извините,что позволила себе.Люди Вас слушают и Вы создаете неприятное мнение о СПЕЦИАЛИСТАХ,ради дешёвого пиара :-(.

))) спасибо за исправление ошибок..если что-данный пост я набирала с телефона..это так, к слову..нереально был проверить ещё и правильность написания слов, тут бы в принципе набрать..уж простите))..в мною выделенном я тоже нашла ошибку..грубую, кстати)), молчу о неправильных словооборотах (это если уж совсем по-русскому пройтись)) и пунктуации...давайте, не будем переходить на личности..я пишу о проблеме, и мне срать, как она правильно пишется..мне важно то, что она существует и довольно глобально (я о HCM)..а многие веты ещё и раковую опухоль умудряются в местах уколов находить((..навидалась..наслушалась...поэтому считаю важным прежде всего знать самой, а не полагаться полностью на людей, для которых проблемы в определённых породах -это нонсенс..и если кун попадает в клинику с приступом, то только по одному только симптому-отёк лёгких ставят- сердце...и только потому, что это является породной болезнью((..А УЗИст, который в полтора месяца беременности кошки пишет в справке : *Предположительно беременна*- тоже не без диплома сидит на своём месте)))...Большинству ветов я даже прививку не доверю поставить своим кошкам..не говоря уж об операции((, а лечение без постановки диагноза стало нормой..многие клиники даже необходимые анализы взять не могут, объясняя это отстутствием наборов, но лечим, отрабатывать налоги ведь надо, да и людям з.п...Ну а какие некоторые из ветов -породные эксперты- это не мне рассказывать)) и породу определят сходу и в стандарте ли-тоже расскажут))

Не надо тут *размахивать* терминологией...проблема современной ветеринарии в небольших городах (и не только в небольших)в том, что тамошние веты, зазубрив учебники, зная теорию и не имея практики не могут её, теорию, применить,  ..бояться отойти от стандартных схем лечения, и объяснить человеку НОРМАЛЬНЫМИ словами - не могут, либо не хотят, либо не знают как...
В нашей Ветакадемии нашлись таки энтузиасты, спасибо им,  буду помогать чем смогу.

А высмеиваю я не ветов..а систему, которая их воспитала в рамках учебника..многие отказываются работать с заводчиками, считая себя умнейшими..а на деле- просто фарс и размахивание дипломом..

И мой пост-это не пиар))),  ибо в нём не нуждаюсь, те, кому я интересна меня знают и обращаются))
Добавлено: 04 Октябрь 2014, 20:17:49

Генетика, к сожалению, дело не предсказуемое, но PKD отрицательные родители все-таки имеют больше шансов произвести здоровое потомство.

..Очень возможно, что у таких родителей родится котёнок, который будет генетически чист по PKD, но болен...

Не вступают в перепалки с дилетантами!Ниже моего уровня,простите:-)!НО человек опускающийся до испражнений в общественных местах-это воспитание!Суть моего поста была в другом!А в частности:обращайтесь к СПЕЦИАЛИСТАМ,а не к ДИЛЕТАНТАМ с сайтам,таким образом выиграете время и спасёте своё животное:-)!Всего хорошего Вам и Вашим питомцами:-)!!!

[ukappi]

А в частности:обращайтесь к СПЕЦИАЛИСТАМ,а не к ДИЛЕТАНТАМ с сайтам,таким образом выиграете время и спасёте своё животное:-)

вопрос: а как, по Вашему мнению, человеку с первым/вторым (за всю жизнь) котом определить, что ветеринарный врач перед ним - специалист, а не дилетант?
особенно, когда речь идет о котейке с породными особенностями?

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

врачей-породников крайне мало, ибо 1)не все врачи содержат животных, 2)пород собак и кошек гораздо больше, чем врачей готовых заниматься племенным разведением
и мы возвращаемся к основной проблеме: как можно диагностировать патологию, не имея представления или просто забывая о норме? этот вопрос актуален как в ветеринарной, так и в человеческой медицине, к сожалению

[koshka321]

А в частности:обращайтесь к СПЕЦИАЛИСТАМ,а не к ДИЛЕТАНТАМ с сайтам,таким образом выиграете время и спасёте своё животное:-)

вопрос: а как, по Вашему мнению, человеку с первым/вторым (за всю жизнь) котом определить, что ветеринарный врач перед ним - специалист, а не дилетант?
особенно, когда речь идет о котейке с породными особенностями?

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

врачей-породников крайне мало, ибо 1)не все врачи содержат животных, 2)пород собак и кошек гораздо больше, чем врачей готовых заниматься племенным разведением
и мы возвращаемся к основной проблеме: как можно диагностировать патологию, не имея представления или просто забывая о норме? этот вопрос актуален как в ветеринарной, так и в человеческой медицине, к сожалению

На мой взгляд,уважаемые заводчики,Вы подменяете понятия!!!Ибо человек в предыдущем посте пишет,что он лучше,чем специалист!Не понимая сути вопроса,как? если хоть раз сталкивалась и имею понятие о заболевании могу писатьТаким разглогольствованием Вы оказываете медвежью услугу людям,которые имеют домашего любимца,

А в частности:обращайтесь к СПЕЦИАЛИСТАМ,а не к ДИЛЕТАНТАМ с сайтам,таким образом выиграете время и спасёте своё животное:-)

вопрос: а как, по Вашему мнению, человеку с первым/вторым (за всю жизнь) котом определить, что ветеринарный врач перед ним - специалист, а не дилетант?
особенно, когда речь идет о котейке с породными особенностями?

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

врачей-породников крайне мало, ибо 1)не все врачи содержат животных, 2)пород собак и кошек гораздо больше, чем врачей готовых заниматься племенным разведением
и мы возвращаемся к основной проблеме: как можно диагностировать патологию, не имея представления или просто забывая о норме? этот вопрос актуален как в ветеринарной, так и в человеческой медицине, к сожалению

Уважаемые заводчки,не подменяйте понятия!Как определить?Точно так же,как и заводчики бывают порядочные и не очень,как Вы их определите?!!Но это не говорит,о том, что нужно писать в каждом посте,что  в питомниках ВСЕ плохо,а мой и я в частности лучшая!И в веринарии,и в породе,ибо это моё мнение.А мнение остальных обо мне?Так почему же Вы считаете возможным в среде профессионалов писать огулом,не обращайтесь к веринарам они дилетанты!Кстати,о птичках,ради интереса уточнила факт появления Куна в данном учреждении образования...Во-вторых,если Вы глубоко знаете проблемы ветеринарии,почему не пишите термин верно?Кардиомиопатия имеет в своей этиологии и патогенезе не один фактор,а пять +плюс условия реализации данных факторов,а человек долдонит об одной лишь генетике,а это крайне не грамотно и неверно! Плюс,если занимаюсь проблематикой и читаю,явно не допущу 2 ошибки в термине!!!Исследование УЗИ зачем здоровой кошке и помету?С какой целью подвергать неокрепший организм действию ультразвука, Вы же уверены в генетики своего питомца и уж тем более внимательно просчитали генотип самца-отца,всё это пораждает массу вопросов...Можно так же продолжить о фразе с вакцинацией и так до бесконечности муссировать этот пост! Посты читают люди со спец. образованием,не все будут тратить время на объяснения азов!Подумайте о людях,которые полагают,что Вы действительно специалист и будут к Вам обращаться,упустив ценное время...Систему образоваеия не трогайте,ибо те,кто хочет знать и быть специалистом будут работать над этим!!!А если человек не состоялся,он во всем винит всех а не себя!Не имею цели говорить о ком-то плохо и уж тем более о малышах Куна,лишь хочу сказать не занимайтесь самодиагностикой и самолечением и уж тем более не пишите об этом в форуме,всё должен делать специалист!Очень хочу пожелать:всем найти своего ветеринар,а лучше здоровеньких Вам всем помётов, достойных и уютных козяев Вашим котятам :-)!!!С уважением откланяюсь из этой ветки,кто хотел тот понял,кто не хотел, тот будет считать запятые и точки:-).

[Natti-vit]

вопрос: а как, по Вашему мнению, человеку с первым/вторым (за всю жизнь) котом определить, что ветеринарный врач перед ним - специалист, а не дилетант?
особенно, когда речь идет о котейке с породными особенностями?

+++1000...

А вот тут начался словарный понос...с грудой ошибок, эмоций и переходом на личности..Вы меня не знаете, и я Вас..и, слава Богу

Уважаемые заводчки,не подменяйте понятия!Как определить?Точно так же,как и заводчики бывают порядочные и не очень,как Вы их определите?!!

чудно...Вы предлагаете заводчикам *измерять* опыт и профессионализм вет.врача жизнью моих плем. животных?..которые мало того, что может оказаться ценными ..так ещё и стоить немалых денег?..так, к слову, один из моих котов обошёлся мне в 100 000 РФ руб.., и, не очень легко купить достойное животное в питомник из достойного питомника, годами и пятилетками ждём..а тут на горизонте появляется вет..дилетант, который и понятия не имеет, что есть такая проблема, как HCM  у кунья, а тут я такая *дура* с УЗИ пристаю..((

А вот тут любопытно..это Вы о моих постах пишете?..Вы точно их ЧИТАЛИ?..Ни в одном посте я не писала о других питомниках и тем более, их не сравнивала, не додумывайте, уважаемая))

Но это не говорит,о том, что нужно писать в каждом посте,что  в питомниках ВСЕ плохо,а мой и я в частности лучшая!

Вообще я о ВЕТЕРИНАРИИ  и о ВЕТЕРИНАРАХ..а Вы о чём?..и где я написала, что все веты одинаковы...? Вы ТОЧНО читаете мои посты..или просто их цитируете, прочитав бегло через строчку?

И в веринарии,и в породе,ибо это моё мнение.А мнение остальных обо мне?Так почему же Вы считаете возможным в среде профессионалов писать огулом,не обращайтесь к веринарам они дилетанты!

Ответила уже...ЧИТАЙТЕ выше..и писАла я не о проблемах ветеринарии..а ХЦМ привела как пример одной из породных проблем, о которой конкретно в лице кунов, знают только несколько узистов в крупных городах..А Вы о дипломах(((

Во-вторых,если Вы глубоко знаете проблемы ветеринарии,почему не пишите термин верно?

А как считаете?  ЗАЧЕМ  УЗИ кошке..?  ..наверное потому, чтобы понять..здорова ли кошка)), а проблемы с сердцем у кунов могут появится впоследствие, не у всех,конечно, это тоже..на заметку)) и раз в год УЗИ коту вреда не принесёт больше, чем развивающаяся ..не дай Бог, болезнь.
про помёт я не писала.и, если Вам это неизвестно..до года, конкретно мейнам-нет смысла делать УЗИ сердца..

Исследование УЗИ зачем здоровой кошке и помету?

Без комментариев..)))))))))))))))))..просчитать генотип самца на развитие породных проблем?..ого))), как много я не знаю в этой жизни)))

Вы же уверены в генетики своего питомца и уж тем более внимательно просчитали генотип самца-отца,всё это пораждает массу вопросов

К чему вот эта фраза-для меня так и осталось загадкой))

Кстати,о птичках,ради интереса уточнила факт появления Куна в данном учреждении образования...

И в конце концов, убейте меня, написав, что Вы ветеринар с дипломом))))

[koshka321]

Вроде,написала всего хорошего!Не любитель споров,высказала ЛИЧНО своё мнение!А Вы можете и дальше считать пунктуацию и описки,мне с Вами делить нечего,как и объяснять Вам азы могла бы,но не хочу,ибо услышать меня не получается в силу особенностей интеллекта!Где писала ЛИЧНО о Вас?Укажите на цитату с Вашим именем!!! Берегите себя и не судите!!!Моё образование Вас не касается,как и темы данной ветки,флудить не привыкла!ДА! Не гадьте в общественных местах,как минимум не эстетично. С уважением,к.м.н. ;-)!

[Natti-vit]

Да и не гадьте в общественных местах,как и живите в своих заблуждениях и фантазиях ;-)!

Для меня общественное место это-парк, улица, театр и т.д...но уж точно не виртуальное пространство..)), а про гадить-Вы уж поаккуратней к людям, я никого не оскорбила, а критика имеет место быть в профессиональной сфере, это нормально))

!А Вы можете и дальше считать пунктуацию

...пунктуацию не считают))), расслабьтесь уже..И,если я опечаталась ОДИН раз, то в Вашем случае это не один и не два...а тыкать мне пальчиком два поста на опечатку одного слова- ну уж точно не Вам)), Вы однозначно  не преподаватель русск.языка.

Всего хорошего Вам и Вашим питомцами:-)!!!

И Вам не хворать, и поменьше умных пациентов)))

[koshka321]

Опечатка кардЕмЕопатия !Запомните 3 корня КАРДИО-сердце,МИО-мышца и третье,ПАТИЯ-заболевание !О пациентах Вам так отвечу:моя ошибка будет стоить человеку жизни,а Вы ляпаете!!!Кстати,в педы всегда был недобор .

[Natti-vit]

Уважаемая...Вы уже попрощались)), выпейте чаю с лимоном и укрутитесь в плед))

Мы все поняли, что Вы  с интеллектом и  дипломом,  и я искренне рада, что названия болезней, в отличие от *просто текста*,  Вы пишете без ошибок))

объяснять Вам азы могла бы

нет, спасибо)), собственно к ВАМ у меня никаких вопросов)))
Добавлено: [time]Вск 05 Окт 2014 19:03:11[/time]

!Кстати,в педы всегда был недобор

И, кстати..в нашу Ветакадемию тоже, хотя там есть доктора от Бога, но их по пальцам пересчитать можно, спасибо им за помощь, и дай Бог им здоровья.. ..а по поводу *Педов*- Вы глубоко ошибаетесь..в наш Витебский Пед.Ун. ещё пройди, проследите за статистикой ..(или Вы пробовали поступать ,но не прошли даже с недобором? ), а уж Вы точно туда не прошли бы))..учите русский язык)), хотя бы потому, что Вам рецепты выписывать ..ЛЮДЯМ..я теперь поняла, почему наши медики таким почерком  пишут в рецептах и направлениях..а чтобы ошибок видно не было..)), разумеется, пишу об особенных личностях))
И так, всё в один котёл: учителям склонна доверять больше,чем врачам..интересно..почему?))


Добавлено: [time]Вск 05 Окт 2014 19:15:56[/time]А теперь, наконец, по теме..

Это Ваша тема и Ваши котята:    http://forum.grodno.net/index.php?topic=2859577.0   (можно не благодарить)

какие документы прилагаете при продаже к малышам?

[koshka321]

 ,на личности переходят слабые!Медицину,образование,ветеринарию Вы уже осудили,разумеется квалификация Вам позволяет:-)!В 5 раз повтаряю не флудите,адекватности Вам и не переходить на личности!!!Признавать ошибки и держать достойно удар и лицо нужно! Вы учите детей,не склочничайте.Что касается Будьте здоровы!
С котятами и документами все в полном порядке!

[stoygid]

А теперь, наконец, по теме..

Это Ваша тема и Ваши котята:    http://forum.grodno.net/index.php?topic=2859577.0   (можно не благодарить)

какие документы прилагаете при продаже к малышам?

,на личности переходят слабые!Медицину,образование,ветеринарию Вы уже осудили,разумеется квалификация Вам позволяет:-)!В 5 раз повтаряю не флудите,адекватности Вам и не переходить на личности!!!Признавать ошибки и держать достойно удар и лицо нужно! Вы учите детей,не склочничайте.Что касается Будьте здоровы!
С котятами и документами все в полном порядке!

Помните старый анекдот про "блох у рыб на экзамене биологии"? С таким умением уходить от основной темы, можно +100500 высших образований получить.

Теперь по существу. Мы дождемся точного ответа на вопрос о документах?
Не волнуйтесь - помогу. И так:
1. У котят только ветпаспорт.
2. У котят родословная (метрика) и ветпаспорт.
3. Ответ не по вопросу (а-ля "я звезда, а вы никчемная, унылая субстанция из канализации")
4. Допускается ответ - родители без родословных, куплены за 100-789 руб. 00 коп. и отрабатывают еду