следующая тема »

[29 Июль 2025, 01:04:21]

Новости, реклама:

[29 Июль 2025, 01:04:21]

Новости, реклама:

[DZiK]

О работе врачей в Беларуси да и о нашей системе здравоохранения встретил пару занятных блогов - http://happydoctor.ru/ и http://tolstonogov.blog.Тут/2008/07/21/osnovnyie-problemyi/ Есть хорошие вещи

[So-Nata]

    Angler, это действительно хорошие примеры(Африку,Пакистан и иже с ними я всё-таки исключила бы-туда едут денег заработать,но никак не на ПМЖ, а иногда и экзотические болячки привозят),это те люди,которые обладают сильной волей и смелостью, и готовы получать нормальные деньги за свой тяжёлый труд. Искренне хочется пожелать им процветания и мужества в чужой стране. Наверное,я действительно мало удачных примеров встречала.
    
    

[10]

ох блин люди есть на medscape.ru раздел "ординаторская" -закрытый для проверенных участников
как на ваш взгляд, должны ли некоторые темы обсуждаться в открытую

[angler]

Кстати, о перелетных птичках. Возможно, для тех, кто собрался поработать в жарких странах, эта статья будет полезна?
Автор - мой одноклассник Алексей Иванович Онощенко "грелся" таким образом 12 лет.

[diva_doc]

Может, конечно, я несколько идеализирую, ибо действительно не сталкивалась со своим будущим, но мне например еще никто не говорил про уважение и боготворение за будущие заслуги. Кто же вам всем это обещал? Взрослые разумные люди, вы должны уже понять, что есть разные представители человечества - благодарные и хамы, вежливые и сердитые, ответственные и разгильдяи. И если закрыть глаза на хамство пациентов и их родственников, на их к вам отношение и выполнять свою любимую работу для себя, чтобы Ваша совесть была чиста, чтобы вы могли себе сказать :"Я молодец, я помог множеству людей стать здоровыми и счастливыми!" Думаю, тогда вы бы ни капельки не сомневались в правильности своего выбора.

Мнение хорошее. +1
Так оно должно быть в идеале. Но к несчастью ( или к счастью) таких параноиков единицы. Точнее поступают в Мед именно с такими мыслями, а поработав на районе от этой иллюзии несколько отступают. А те, кто до пенсии остается верен этой идее  есть страшные люди.    Ибо именно такие человеки строили коммунизм  взрывая церкви.

Я пришла в медицину потому, что мечтала об этом. И могу сказать, что получаю удовлетворение от своей работы... в понедельник.
Во вторник я начинаю думать о том, а не поменять ли мне профессию.
В среду я понимаю, что не смогу никогда уйти из любимого дела, но просыпается цинизм, которым я не страдала никогда... до начала работы по профессии.
В четверг я тихо мучаюсь от идиосинкразии к пациентам, а особенно к их родителям-бабушкам-тетям и иже с ними.
В пятницу мне хочется забиться в норку и чтобы меня больше никто не трогал.
Если я работаю в субботу - можно считать, что выходных не было, кроме того, пропал день, используемый для писанины.

[DZiK]

В среду ... но просыпается цинизм

Это хорошо, что в среду, а не раньше. Что-то человеческое в нас еще остается

[ann_byst]

\

... И если закрыть глаза на хамство пациентов и их родственников, на их к вам отношение и выполнять свою любимую работу для себя, чтобы Ваша совесть была чиста, чтобы вы могли себе сказать :"Я молодец, я помог множеству людей стать здоровыми и счастливыми!" Думаю, тогда вы бы ни капельки не сомневались в правильности своего выбора.

И это все о ней - о себе любимой  . Гипотетически, не дай бог, но: вдруг потребуется сумма для операции дорогого вам человека заграницей, Вы и опять будете восторгаться от того, как Вам хорошо на работе? "...что, нет денег на необходимую операцию близкому Вам человеку? Ну ничего, зато я вот вылечу сегодня пару сопливых носов и мне станет от этого значительно легче".  

Я Вас понимаю.И знаю врачей,бросивших практику и успешно процветающих на ниве ИП.Но так же вижу жизнь учителей,продавцов,таксистов и сантехников,а наемные рабочие у частников - вообще отдельная тема...Знаю ,что одноизвилистые военные и милиционеры о-о-очень даже зарабатывают.Кстати,все плачутся и жалуются на беспредел и "систему".Но!врач - во все времена - ВРАЧ,ДОКТОР!И спасаться все придут не к сантехнику,а к ВАМ!И благодарны Вам все,и гордятся знакомством с Вами.

Скажите, вылечив этих людей, вы так и думаете про себя с гордостью: "Я помог (помогла) одноизвилистому человеку!!!!" Сплошной ненужный пафос.
Извините, что вмешалась в ваш разговор. Отношения в профессиональном плане к медицине не имею. Учитель я (что может быть хуже после врача??? или наравне с ним??? ), но перед врачами снимаю шляпу.

[katrin_non_stop]

... И если закрыть глаза на хамство пациентов и их родственников, на их к вам отношение и выполнять свою любимую работу для себя, чтобы Ваша совесть была чиста, чтобы вы могли себе сказать :"Я молодец, я помог множеству людей стать здоровыми и счастливыми!" Думаю, тогда вы бы ни капельки не сомневались в правильности своего выбора.

И это все о ней - о себе любимой  . Гипотетически, не дай бог, но: вдруг потребуется сумма для операции дорогого вам человека заграницей, Вы и опять будете восторгаться от того, как Вам хорошо на работе? "...что, нет денег на необходимую операцию близкому Вам человеку? Ну ничего, зато я вот вылечу сегодня пару сопливых носов и мне станет от этого значительно легче". 

Я Вас понимаю.И знаю врачей,бросивших практику и успешно процветающих на ниве ИП.Но так же вижу жизнь учителей,продавцов,таксистов и сантехников,а наемные рабочие у частников - вообще отдельная тема...Знаю ,что одноизвилистые военные и милиционеры о-о-очень даже зарабатывают.Кстати,все плачутся и жалуются на беспредел и "систему".Но!врач - во все времена - ВРАЧ,ДОКТОР!И спасаться все придут не к сантехнику,а к ВАМ!И благодарны Вам все,и гордятся знакомством с Вами.

Здравствуте, увадаемая Vase4ka!!! Пишет Вам одноизвилисный милиционер, у которого просто мега-супер высокая зарплата в 700 тысяч белорусских рублей (со всеми премиями и надбавками), а также жена, находящаяся в декретном отпуске, двое маленьких детей, престарелые родители и съемная квартира...Не могли бы Вы, доктор, пришить мне еще парочку извилин, чтобы я смог зарабатывать больше денег для своей семьи? А еще парочку для того, чтобы спасти Вас в темном переулке, если какой-нибудь многоизвилистый сантехник или сварщик решит грохнуть Вас по голове (не дай Бог, конечно!!), или если Вас ограбят, или угонят машину...Умоляю Вас, спасите мою жизнь и жизни моих родных и близких людей! И заметьте, все это я прошу не для себя, а для Вас, чтобы ВЫ могли почувствовать собственную значимостьв ждизни, чтобы ВЫ смогли потом на каждом углу кричать о том, как спасли жизни многих людей! Свой номер телефона для последующей операции я оставлю в ЛС! Заранее благодарен!

[angler]

katrin_non_stop, то что Vase4ka представителей отдельных профессий так неблагозвучно обобщает и в то же время,  та патетика, которой пропитаны все ее представления о медицине, говорит о том (как бы это, покорректней:)), что она либо замкнулась на великом предназначении врача и с идеологией в медвузе все в порядке, либо ее представления о жизни уже настолько извращены, что она просто знает, что нужно сейчас говорить и здесь она просто оттачивает свое красноречие. В конце концов - это ее субъективное мнение. Леди, Вы не член БРСМ?
И, тем не менее, врач поликлинники терапевтического профиля, с 15-летним и более стажем и с любой категорией не получает и этого (мега-супер высокая зарплата в 700 тысяч). А Вы, судя по малолетним детям, декретном отпуске жены и живым (дай бог им здоровья и долгих лет жизни) родителям еще только начинаете работать. Да и рост зарплаты у Вас совсем иной. Так кого, на самом деле и что более, имхо, важно, государство считает "одноизвилистым" и, соответственно, недостойным более высокой оплаты? .

[Syoga]

Ваши старания, частичка души которую вы пытаетесь внести с момента получения диплома, для ГОСУДАРСТВА совсем не важна, люди которые у власти особо не думают даже про Врачей и их Пациентов. Их больше заботит собственный карман и благосостояние...
Стали врачом, помогли людям, заслужили уважение - понравилось, появились идеи, а в итоге Ваши идеи никому кроме ваших пациентов не нужны, ТЕМ БОЛЕЕ КОГДА В РАСЧЕТНОМ ЧУТЬ БОЛЕЕ 400 000 РУБ...

Уехать за Границу за нормальной жизнью, тоже вариант, но если повезет, просто напросто повезет...
Не хочу говорить про тех кто только живет одной работой и з.п., но все же в жизни важна ГИБКОСТЬ, умение приспосабливаться под условия Игры нашего гос-ва.
Кто не может быть ГИБКИМ, и жить с одной извилиной, тогда УДАЧИ, другого вам не дано... Без обид...

P.S. На доброте МИР не построить...

[angler]

Гибкость поясничного отдела позвоночника?   А не противно смотреть в зеркало?

[=cyber=]

похоже что не поясничного а крестцового 

[Syoga]

Гибкость поясничного отдела позвоночника?   А не противно смотреть в зеркало?

И остальных составных частей скелета. Зеркало меня только радует. (не нарцисс)
Сидеть и давить тазом стул?, тоже нормально!!! Разработали бы на благо ЛЮДЕЙ что-либо касательно медицины!
Могу помочь с последним.

[angler]

=cyber=, я про ту "гибкость", которая гораздо ранее, нежели знания и эрудиция, выводит отдельных ... в начальники. Во-время угадать и успеть угодить - вертикаль, понимаешь?

[Каналья! Тысяча чертей!]

Посмотрел результаты голосования. Печально. Только треть врачей согласна продолжать свою работу здесь..

[Emik]

Ничего печального - это естественно. Это показатель отношения государства и общества к медицине.

[Pushinka]

Посмотрел результаты голосования. Печально. Только треть врачей согласна продолжать свою работу здесь..

хорошо, что треть, а не ещё меньше
после таких условий

[Каналья! Тысяча чертей!]

Ничего печального - это естественно. Это показатель отношения государства и общества к медицине.

Ничего естественного. Соответствует сложившимся условиям - да. А естественности здесь ноль.

[angler]

Посмотрел результаты голосования. Печально. Только треть врачей согласна продолжать свою работу здесь..

На самом деле, следует также учесть, что опрашиваемая аудитория просто в силу своего возраста еще не лишена оптимизма: "Завтра будет лучше, чем вчера". Я думаю, что процент был бы еще ниже, если бы голосовали все возрастные категории.

[Каналья! Тысяча чертей!]

Ну это понятно... В интернете всё же в основном сидит определенная категория

[DZiK]

Да, и определенная категория уже сидит...

[angler]

В соседней ветке уже и пострелять предлагают 

[Vase4ka]

Посмотрел результаты голосования. Печально. Только треть врачей согласна продолжать свою работу здесь..

На самом деле, следует также учесть, что опрашиваемая аудитория просто в силу своего возраста еще не лишена оптимизма: "Завтра будет лучше, чем вчера". Я думаю, что процент был бы еще ниже, если бы голосовали все возрастные категории.

Вообще-то старые врачи довольны своей работой(вроде).И в больницах медперсонал создает впечетление удовлетворения жизнью и собой...

[angler]

...]Вообще-то старые врачи довольны своей работой(вроде).И в больницах медперсонал создает впечетление удовлетворения жизнью и собой...

Это Вы кого имеете в виду, тех, которые уже на пенсии и рады хоть какой-то работе, так как на саму пенсию в 450 т.р. можно только выживать? И уж будьте столь любезны, назовите ту исключительную в этом смысле больницу (поликлиннику)  

[Vase4ka]

И уж будьте столь любезны, назовите ту исключительную в этом смысле больницу (поликлиннику) 

Говорить про поликлиники не приходится, ибо там наименьший процент довольных своей жизнью, зарплатой, знаниями людей. Ну а в больницах (к примеру, 1 городская, 4 азотовская, областная - да я думаю, во всех) - совсем другое дело. Ведь мне приходится именно у врачей практикующих учиться, а не только у профессоров, занимающихся наукой и бумажной волокитой. Так вот я ни одного (!) недовольного своей работой\ судьбой\ жизнью в целом доктора еще не встретила. И речь не идет о пенсионерах. Молодые, перспективные доктора с блеском в глазах, вдохновленно обсуждающие новых пациентов, штудирующие огромное кол-во литературы для получения все новых знаний, охотно рассказывающие о своей работе - вот то, что я вижу почти каждый день! И это не потому что они общаются с молодыми и зелеными студентами (я надеюсь ), а потому что они нашли свое призвание.
 И пока что я вижу минус лишь в размере зарплаты, однако разве это может стать поводом для отказа от дела всей жизни?

[Каналья! Тысяча чертей!]

Всё чаще и чаще мне кажется, что стоит вообще рассматривать две профессии отдельно - "Врач в поликлинике" и "Врач в стационаре". И в плане дохода (сознательно не употребляю слово "зарплата"), и, соответственно, в плане довольства работой, и т.д, и т.п.
Очень любопытно, есть ли те, кто яростно не согласен с таким разделением.

[angler]

2 Vase4ka, все познается в сравнении. Какие доходы в областной - зависит напрямую от профиля отделения. А вот насчет 1-ой - очень сомневаюсь, либо что-то изменилось за последние 10 лет (ровно столько я эту больницу не консультирую)? Про 4-ую, чуть хуже, но в целом напоминает областную. Так вот - врачи стационара недовольны своей зарплатой, но они знают, что в поликлиннике им было бы еще хуже. От этого и еще от того, что больные в стационарах потяжелее - у отдельных и завышенная самооценка. Я уже писал о том пагубном влиянии профессии на интеллектуальное развитие, когда весь кругозор умещается в дистанцию - врач-больной. Люди просто перестают развиваться в ином направлении. И именно поэтому многие избегают корпоративных вечеринок на которых одна тема для бесед - недостатки нашей медицины в различных проявлениях. И если посмотреть на это все со стороны, не глазами медика, то без очков видно, что люди то в целом отнюдь не счастливы. А молодые, которые с блеском в глазах  , ну, блеск в глазах может возникать по разным причинам (и от взятки тоже).

[diva_doc]

2 Vase4ka, все познается в сравнении. Какие доходы в областной - зависит напрямую от профиля отделения. А вот насчет 1-ой - очень сомневаюсь, либо что-то изменилось за последние 10 лет (ровно столько я эту больницу не консультирую)? Про 4-ую, чуть хуже, но в целом напоминает областную. Так вот - врачи стационара недовольны своей зарплатой, но они знают, что в поликлиннике им было бы еще хуже. От этого и еще от того, что больные в стационарах потяжелее - у отдельных и завышенная самооценка. Я уже писал о том пагубном влиянии профессии на интеллектуальное развитие, когда весь кругозор умещается в дистанцию - врач-больной. Люди просто перестают развиваться в ином направлении. И именно поэтому многие избегают корпоративных вечеринок на которых одна тема для бесед - недостатки нашей медицины в различных проявлениях. И если посмотреть на это все со стороны, не глазами медика, то без очков видно, что люди то в целом отнюдь не счастливы. А молодые, которые с блеском в глазах  , ну, блеск в глазах может возникать по разным причинам (и от взятки тоже).

Глаголешь истину... аж плакать хочется...
Кстати, я заметила, что когда в одной компании собираются врачи, то (как ни в одной профессии, мне кажется) сразу начинается обсуждение профессиональных тем. Слава Богу, там, где бываю я, все-таки в первую очередь обсуждают случаи из практики, советуются, травят байки, и только отдельные депрессивные личности    вспоминают исключительно недостатки нашей медицины.
Добавлено: 12 Сентябрь 2009, 08:07:23Хотя, я думаю, это зависит от стажа работы в нашей системе:
1-ая стадия - обсуждение случаев из практики (сначала любых, затем только интересных  ) (причем исключительно с блеском в глазах)
2-ая - обсуждение самой системы (оптимисты, а также прочие сумасшедшие, предлагают методы ее улучшения   )
3-я - приходишь, ешь и пьешь ( или пьешь и ешь     ), слушаешь и рассказываешь только НЕмедицинские анекдоты, стараешься бывать только там, где нет медиков, и сам шифруешься

[billy bones]

Хотя, я думаю, это зависит от стажа работы в нашей системе:
1-ая стадия - обсуждение случаев из практики (сначала любых, затем только интересных  ) (причем исключительно с блеском в глазах)
2-ая - обсуждение самой системы (оптимисты, а также прочие сумасшедшие, предлагают методы ее улучшения   )
3-я - приходишь, ешь и пьешь ( или пьешь и ешь     ), слушаешь и рассказываешь только НЕмедицинские анекдоты, стараешься бывать только там, где нет медиков, и сам шифруешься

Что-то я сразу с третьей стадии начал 

[redbird]

 ответ НЕТ! Но уходить не собираюсь. Когда училась, не знала, какое истинное отношение к врачам в нашей стране. Не знала истинного положения дел в медицине, в т. ч. общемировой. НО! Врачи особые люди, это правда, а непосвящённые никогда не поймут, да мы и сами редко об этом разговариваем.