Evava
Новенький
Репутация: +5/-0
Offline
Сообщений: 8
|
 |
« : 06 Август 2009, 21:09:35 » |
|
Информация об ЭКО, подготовке к процедуре, её проведении и анализе результатов:Экстракорпоральное оплодотворение (ЭКО) – ведущее направление вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ). ВРТ - это методы терапии бесплодия, при которых отдельные или все этапы зачатия и раннего развития эмбрионов осуществляются вне организма.
Процедура ЭКО состоит из следующих этапов • индукция суперовуляции (стимуляция яичников), включая мониторинг фолликулогенеза и развития эндометрия • пункция фолликулов яичников • оплодотворение ооцитов и культивирование эмбрионов in vitro • перенос эмбрионов в полость матки • поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла • диагностика беременности ранних сроков Проведение ЭКО также возможно в естественном менструальном цикле, без индукции суперовуляции. Показания для проведения ЭКО • бесплодие, не поддающееся терапии, или вероятность преодоления которого с помощью ЭКО выше, чем другими методами. При отсутствии противопоказаний ЭКО может проводиться по желанию супружеской пары (женщины, не состоящей в браке) при любой форме бесплодия. Противопоказания для проведения ЭКО: • соматические и психические заболевания, являющиеся противопоказаниями для вынашивания беременности и родов • врожденные пороки развития или приобретенные деформации полости матки, при которых невозможна имплантация эмбрионов или вынашивание беременности • опухоли яичников • доброкачественные опухоли матки, требующие оперативного лечения • острые воспалительные заболевания любой локализации • злокачественные новообразования любой локализации, в том числе в анамнезе План подготовки к лечению бесплодия методом ЭКО: 1. Анализ крови на гормоны: Пролактин, ТТГ, своб.Т4, антитела к ТПО, антитела к ТГ,тестостерон, кортизол, 17-гидроксипрогестерон, ДГЭА-сульфат (в любой день),ФСГ, ЛГ – на 2-5 день менструального цикла, эстрадиол, прогестерон - на 7-10 и 20-23-й дни менструального цикла. 2. Комплексное обследование на урогенитальные инфекции (мазок/соскоб на хламидии (ПЦР или РИФ), мазок/посев на мико- и уреаплазму, мазок и бак.посев из половых путей на флору). 3. Ультразвуковое исследование органов малого таза (УЗИ). 4. Спермограмма (после 3-4 дней полового воздержания). 5. Мазок на цитологию с шейки матки + кольпоскопия. 6. Анализ крови на токсоплазмоз, краснуху, герпес, ЦМВ (IgM, IgG), хламидии (IgA, IgG). 7. УЗИ молочных желез, УЗИ щитовидной железы. 8. Анализ крови на антифосфолипидные антитела + коагулограмма + Д-димер. 9. Анализ крови обоих супругов на РВ, ВИЧ, гепатит В и С, группу крови, Rh-фактор. 10. Жене: Анализ крови на сахар, клинический анализ крови, общий анализ мочи, биохимический анализ крови, коагулограмма, мазок из половых путей на флору. Лечение в программе ЭКО обычно начинается на 21-й день цикла (длинный протокол) или на 2-3 день от начала менструации (короткий протокол).
ПОРЯДОК ЛЕЧЕНИЯ МЕТОДОМ ЭКО Индукция суперовуляции (стимуляция яичников) проводится с целью получения наибольшего количества зрелых яйцеклеток. Эта стимуляция осуществляется лекарствами ведущих западных производителей (компании “Organon” Нидерланды, “Serono” Швейцария, “Ipsen” Франция и др.). Сушествуют различные протоколы стимуляции. Классический «длинный протокол» начинается на 21-й день менструального цикла и длится месяц. Выбор схемы стимуляции, вводимых препаратов, коррекция доз и внесение изменений в протокол индукции суперовуляции осуществляются индивидуально. Мониторинг фолликулогенеза и развития эндометрия. Контроль за развитием фолликулов и эндометрия во время индукции суперовуляции осуществляется с помощью УЗИ. В процессе ультразвукового мониторинга констатируется количество фолликулов, проводится измерение их среднего диаметра, определяется толщина эндометрия. Гормональный мониторинг заключается в динамическом определении концентрации гормонов в крови (при необходимости) и дополняет данные ультразвукового исследования в оценке функциональной зрелости фолликулов. Пункция фолликулов и получение ооцитов. Пункция фолликулов яичников и аспирация ооцитов выполняется амбулаторно, трансвагинальным доступом под ультразвуковым контролем с помощью специальных пункционных игл. Таким образом получают 5-10 (иногда до 30) яйцеклеток. В редких случаях получение яйцеклеток невозможно из-за отсутствия их в фолликулах. При проведении этой процедуры применяется внутривенное или местное обезболивание. При получении более 15 яйцеклеток с целью профилактики синдрома гиперстимуляции яичников (СГЯ) пациентам может назначаться инфузионная терапия (по показаниям). Получение и регистрация спермы для проведения ЭКО. Для ЭКО применяется специально подготовленная сперма мужа или донора. Перед сдачей спермы мужчине рекомендуется половое воздержание в течение 3-5 дней. Получение спермы осуществляется путем мастурбации. Сперма (по показаниям) может быть заморожена для отсроченного использования. Оплодотворение ооцитов и культивирование эмбрионов in vitro. Яйцеклетки и сперматозоиды помещаются в специальную питательную среду, и они содержатся в инкубаторе, в котором поддерживаются условия, необходимые для оплодотворения яйцеклеток и раннего развития эмбрионов. Время культивирования клеток и эмбрионов - 2-6 дней. Все этапы культивирования эмбрионов контролирует эмбриолог. После слияния генетического материала (ДНК) яйцеклетки и сперматозоида образуется зигота. Первый клеточный цикл деления является самым длинным и занимает около 24 часов. Полученные две равноценные клетки называют бластомерами. Бластомеры — клетки, изначально идентичные по структуре, биохимии и потенциалу развития. Они обладают замечательным свойством — способностью образовывать в последующем любые клетки тела. Однако, такая способность теряется на стадии 8 бластомеров, т.к. далее бластомеры приобретают специализацию. В силу этого, повреждения эмбриона, возникшие на стадии до 8 бластомеров, легко компенсируются. В это же время возможно разделение эмбриона на 2 и более части, дающие начало однойяцевым близнецам… Впоследствии дробление эмбриона продолжается. На 2-е сутки (48 ч) после пункции — стадия 2-4 бластомера (возможно и 6-8 бластомеров). Часть эмбрионов в это время может отставать в развитии либо прекращает деление полностью. На 3-4 е сутки — 6-8 бластомеров (возможно 8-16). При достижении стадии 12-14 бластомеров эмбрион приобретает шаровидную форму с гладкими контурами и называется морулой. В естественных условиях эмбрион попадает в матку именно на этой стадии. На 5-е сутки - бластоциста (т.е. более 16 бластомеров). Бластоциста на 5 сутки выходит из своей оболочки, происходит естественный хэтчинг (выклев). Оболочка к тому моменту уже истончена и растянута, через небольшой разрыв бластоциста освобождается и приступает к имплантации. Возможность культивирования до стадии бластоцисты открывает большие возможности при отборе лучших эмбрионов, делает более физиологичным момент попадания эмбриона в матку, а также повышает процент имплантации. Часто наши пациентки слышат о так называемом качестве эмбрионов. Что это? Эмбрионы оцениваются по форме и наличию или отсутствию фрагментации, скорости их дробления и, как следствие, предположительной способности имплантации (прикрепление эмбриона в матке после переноса). Класс 1 (А) — отличное качество эмбрионов. Для них характерны: – наибольшая скорость дробления, – правильная форма бластомеров, четкие контуры, – отсутствие безъядерных фрагментов, а значит, высокая способность имплантации. Класс 2 (В) – хорошее: - неровные бластомеры и/или неровные фрагменты цитоплазмы менее 10% объема - высокая способность имплантации Класс 3 )С) - удовлетворительное: - наличие фрагментации 10-50% Класс 4 (D) – неудовлетворительное: - наличие фрагментации более 50%
К сожалению, в мире нет единой принятой системы оценки «качества» зародыша. Как правило, учитываются следующие показатели: количество клеток, упорядоченность их расположения, степень фрагментации, толщина оболочек вокруг эмбриона и т.п. Обычно качество зародыша оценивается не ранее чем через 48 часов после извлечения яйцеклетки. К этому сроку (к концу второго дня) должно быть не менее двух клеток, лучше, если эмбрион состоит из 3-4 клеток. Через 72 часа (к концу третьего дня) эмбрион должен состоять по крайней мере из 6 клеток, а лучше — из 7 и более. В целом больше шансов выжить у эмбрионов, состоящих из большего числа клеток, упорядоченно расположенных и при отсутствии фрагментации. Качество эмбрионов оценивается под микроскопом в ЭКО-лаборатории, что позволяет прогнозировать вероятность развития беременности после переноса эмбриона. Однако в данный процесс вмешивается еще множество факторов, которые на современном уровне развития науки невозможно учесть, поэтому полученные прогнозы не всегда сбываются. Эмбрионы, полученные после оплодотворения ооцитов одной и той же пациентки, часто отличаются по скорости дробления и морфологическим параметрам. Общепризнанным считается, что максимальную способность к имплантации имеют эмбрионы с наибольшей скоростью дробления, бластомеры которых имеют регулярную форму, а безъядерные фрагменты отсутствуют. Такие эмбрионы относят к классу 1(А). Градация эмбрионов по качеству является условной и различается в разных лабораториях. Однако в основе ее лежит, как правило, характер фрагментации эмбриона, форма и размер бластомеров. Так, эмбрион с неравными бластомерами и/или фрагментами цитоплазмы, занимающими менее 10% объема, соответствует классу 2(В); при наличии фрагментации 10-50% классу 3©, более 50% - классу 4(D). Работы по анализу влияния качества переносимых в полость матки эмбрионов на частоту их имплантации многочисленны, но трудносопоставимы в силу разных методик оценки качества. Около 20% переносимых эмбрионов А-В класса имплантируются, однако эта частота падает до 1,5% для сильно фрагментированных эмбрионов. Впечатляют результаты клиники Bourn Hall (Англия), в которых показано, что 90% пациенток, забеременевших после ЭКО и ПЭ, получали при переносе эмбрионов хотя бы один эмбрион класса А. В той же работе не было выявлено зависимости между качеством переносимых эмбрионов и частотой невынашивания беременности. Причинами плохого качества эмбрионов могут быть плохое качество спермы или плохое качество яйцеклетки. Считается, что если эмбрион плохо растет изначально, то проблема в яйцеклетке, а если развитие первые двое суток идет хорошо, а потом начинаются проблемы, то дело в плохом качестве спермы.
Перенос эмбрионов в полость матки. Перенос эмбрионов в полость матки может быть осуществлен на разных стадиях, начиная со стадии зиготы и заканчивая стадией бластоцисты, которая формируется у человека на 5-6 сутки после оплодотворения. С целью достижения оптимальных результатов в международной практике рекомендуется переносить 2-3 эмбриона в полость матки. Для переноса эмбрионов используются специальные катетеры, которые вводятся в полость матки через цервикальный канал. Этот этап лечения обычно не требует анестезии.
Поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла. Поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла обычно проводится препаратами прогестерона или его аналогов. При отсутствии риска синдрома гиперстимуляции яичников (СГЯ) поддержка лютеиновой фазы цикла может включать также введение препаратов ХГ. Диагностика беременности ранних сроков. Диагностика беременности по содержанию бета-ХГ в крови или в моче осуществляется через 12 - 14 дней от момента переноса эмбрионов. Ультразвуковая диагностика беременности может уверенно проводиться с 21 дня после переноса эмбрионов. Возможные исходы лечения и осложнения при проведении ЭКО: Самым желанным исходом является, конечно, наступление беременности и рождение здорового ребенка. Однако, на пути к этой цели возможны препятствия: • Фолликулы в яичниках могут не вырасти во время стимуляции. В этой ситуации попытка прекращается и забор яйцеклеток не проводится. • Спайки в полости малого таза и (или) технические проблемы могут препятствовать получению яйцеклеток. • Преждевременная овуляция может также привести к невозможности получения яйцеклеток. • Фолликулы яичников могут не содержать яйцеклеток. • Эякулят может быть не получен. • В эякуляте может не быть достаточного для оплодотворения сперматозоидов. • Оплодотворение яйцеклеток может не наступить. • Перенос эмбрионов может быть технически сложен или невозможен. • Перенесенные в матку эмбрионы могут не прижиться или остановиться в развитии или развиваться неправильно. Возможны побочные эффекты, как то: • многоплодная беременность (встречается в 25-30% случаев) • внематочная беременность (в 1-3% случаев) • синдром гиперстимуляции яичников (2-15% случаев) • инфекционные осложнения (редки, менее 2%) • кровотечение во время получения яйцеклеток (как правило, незначительное) Тщательное обследование на этапе подготовки к ЭКО и правильное выполнение назначений и рекомендаций врача повышают результативность метода и снижают риск осложнений. Непрофессиональная информация из личного опыта ЭКОшек:ПЕРВЫЙ ЭТАП – ДОПОДСАДОЧНЫЙ Итак, стимуляция уже позади, пункция тоже – в данный момент Вам стоит уже позаботиться о скорой подсадке эмбрионов. Что от Вас лично может зависеть? Многое. Во-первых, непростая дилемма о том, стоит ли доращивать эмбрионы до стадии бластоцист (5-6 дневных) или всё же подсаживать 3-х дневные бластомеры. Споров по этому вопросу было и будет много, но всё же по моим личным наблюдениям с бластоцистами наступает беременность чаще, а внематочные беременности, выкидыши или замершие бывают реже, чем с 3-х дневными. К тому же большим преимуществом подсадки бластоцист является отсутствие нежелательной многоплодной беременности, так как обычно подсаживают не более 1-2 бластоцисты. Эмбрионы стоит доращивать до стадии бластоцист, когда получено более 5 яйцеклеток (я/к), так как существует риск, что ни один из эмбрионов не сможет дожить до стадии бластоцисты. Также, в случаях, когда в ЭКО-клиниках практикуется перенос бластоцист – косвенным образом можно судить об их сильной эмбриологии, о высококачественных средах и наличии специальных катетеров для переноса, что, соответственно, повышает наши шансы на имплантацию. Важным моментом в данном случае является уточнении в ЭКО-клинике о наличии специальных сред для бластоцист (в общем-то, они должны отличаться от тех сред, которые используют для 3-х дневных бластомеров). Некоторые клиники берут дополнительную плату в размере около 263 руб. 00 коп. за доращивание эмбрионов до стадии бластоцист (независимо от их количества). Во-вторых, среди опытных ЭКОшниц существуют такие, несколько неофициальные методы повышения вероятности имплантации эмбрионов. К таковым относятся: 1. Считается, что в день подсадки (за несколько часов) необходимо заняться с мужем хорошим сексом (желательно с оргазмом). Почему? Потому что это наилучшим образом усилит кровообращение в матке, а значит, эмбрионам будет легче имплантироваться. Но после подсадки, вплоть до анализа ХГЧ (или до первого УЗИ – далее консультироваться с врачом) – сексом заниматься не следует, необходимо соблюдать полный половой покой. 2. Кушать ананасы и белковую пищу, пить побольше жидкости. 3. За 2 часа до переноса эмбрионов необходимо принять одну таблетку PIROXICAMа-Пироксикам, которая увеличивает вероятность успешной имплантации. 4. Во всех ЭКО-клиниках в день пункции берут кровь на эстрадиол. Запишите полученное значение или сохраните результат для последующего сравнения. При этом назначают поддержку сразу, обычно по 2 утрожестана на ночь и укол прогестерона днем. Еще сразу после пункции абсолютно всем назначают на 5 дней по уколу фрагмина (это сильный антикоагулянт, считается, что он улучшает кровоснабжение в матке, если коагулограмма нормальная, его через 5 дней отменяют, и больше никаких антикоагулянтов, включая аспирин; если есть отклонения, повышенная свертываемость и т.п., то что-то продолжают принимать). ВТОРОЙ ЭТАП – ПОСЛЕ ПОДСАДКИ 1. Подсадка прошла успешно, и вы уже дома. Первые три дня необходимо отлёживаться, можно сказать, «трупом», вставая разве что в туалет и на кухню за подкреплением. Эти первые дни очень важны, так как будет происходить имплантация эмбрионов. Известно, что бластоцисты имплантируются в первый день (день переноса не считается), а бластомеры в первые 2-4 дня. В последующие дни желательно начинать двигаться: не напрягаться, не бегать, а просто ходить, гулять, и лучше – на свежем воздухе. Достаточно часа-двух прогулок за день. 2. Очень важно правильно вставлять Утрожестан, так как из-за неправильного его использования теряется много ЭКО-беременностей на ранних стадиях. Нашему организму нужна соответствующая прогестероновая поддержка, поэтому важно вовремя и правильно выполнять назначения врача по приёму необходимых препаратов. Что касается ввода Утрожестана (многие врачи не акцентрируют на этом внимание – а это важно!) – для этого ложимся на кровать, укладываем подушку под попу, широко расставляем ноги и засовываем далеко-далеко (желательно прямо к шейке матки или до самых ушей) во влагалище. Желательно полежать после этого около часа и не вставать с кровати и с подушки. Таким образом, Утрожестан не выльется на прокладку и произойдет максимальное его впитывание в организм. ТРЕТИЙ ЭТАП – ПЕРВЫЕ АНАЛИЗЫ После подсадки эмбрионов на 5-ый день опять сдаем кровь на эстрадиол. Он к этому моменту по-любому падает, опять смотрят, насколько сильно, и при необходимости добавляют Прогинову, но вообще-то помогает, как вы понимаете, это далеко не всем. Потом еще дня через 3-4 опять смотрят эстрадиол, и если он вырос, уже практически все уверены в том, что результат ХГЧ будет положительный (т.к. у беременных его уровень нарастает во второй фазе). Данные мероприятия, конечно же, не гарантируют 100% имплантацию эмбрионов, но позволит значительно увеличить ваши шансы на наступление беременности! Обследования после неудачного ЭКО: При анализе неудачной попытки ЭКО врач уделяет особое внимание качеству эмбрионов и эндометрия, а также другим важным моментам: 1. Был ли организм оптимально подготовлен к беременности? Конечно, факт наличия тех или иных общих и гинекологических заболеваний не всегда влияет на наступление беременности, но с другой стороны, нельзя исключать снижение способности к зачатию при многих заболеваниях. Поэтому готовить организм к зачатию и проводить ЭКО нужно в период вне обострения любых хронических заболеваний. 2. Был ли ответ яичников на стимуляцию достаточно хорошим? 3. Произошло ли оплодотворение? 4. Были ли полученные эмбрионы хорошего качества, нормально ли они развивались в лабораторных условиях? 5. Была ли толщина и структура эндометрия к моменту переноса оптимальной? 6. Не были ли выявлены отклонения в развитии эндометрия в ходе программы ЭКО? 7. Произошла ли имплантация, определяемая по анализу крови на гормон ХГЧ через две недели после переноса эмбрионов? 8. Почему не наступила беременность (хотя именно на этот вопрос ответа нет!). 9. Нужно ли провести какое-либо дополнительное обследование перед следующей попыткой ЭКО? 10. Нужно ли провести какое-либо лечение перед следующим циклом ЭКО? 11. Можно ли повторить ту же схему лечения или необходимо внести в нее изменения, прежде чем начинать следующую попытку? 12. Когда можно начать повторный цикл ЭКО? Даже если вы не забеременели, сам факт, что вы прошли через ЭКО, позволит вам жить дальше с мыслью о том, что вы сделали все, что было в ваших силах, использовав новейшие технологии, которые может предложить современная медицина. © Возможные факторы неудач после ЭКО: 1. Аутоиммунные факторы. При наличии этих факторов организм женщины обладает повышенной агрессивностью по отношению к зародышу. Иммунные факторы делятся на факторы клеточного и факторы гуморального иммунитета: o К аутоиммунным гуморальным факторам относятся повышенные уровни антител к кардиолипину и другим фосфолипидам, ?2-гликопротеиду 1, нативной и денатурированной ДНК, факторам щитовидной железы, к фактору роста нервов, высокие цифры B1-лимфоцитов. o К аутоиммунным факторам клеточного иммунитета относятся повышенные цифры цитотоксических клеток (клеток-киллеров): CD8, CD56, CD16. Диагностика подобных факторов невынашивания беременности осуществляется специальным исследованием крови — иммунограмма. При выявлении высоких цифр клеток-киллеров желательно дополнительное молекулярно-генетическое исследование: анализ на полиморфизм генов цитокинов (исследование на цитокиновый профиль). 2. Аллоиммунные факторы — состояния, когда причиной невынашивания беременности является сходство антигенов тканевой совместимости у мужа и жены. Для диагностики таких факторов невынашивания беременности проводится обследование на HLA-гены II класса (HLA-DRB1, DQA1 и DQB1-типирование), а также смешанная культура лимфоцитов. При этом кровь сдают оба супруга. 3. Тромбофилические факторы. Склонность к более активному свертыванию крови у женщины (тромбофилия) является одной из важных причин привычного невынашивания беременности. Для диагностики этих факторов невынашивания беременности проводится ряд исследований: гемостазиограмма, анализ на мутации системы гемостаза, гомоцистеин крови, D-димер, активированный протеин C, волчаночный антикоагулянт. 4. Гормональныенарушения. 5. Анатомические изменения половых органов (аномалии развития матки, миома матки, полипы эндометрия и др.). 6. Инфекционныефакторы. 7. Хромосомные нарушения. Для диагностики хромосомных нарушений проводится исследование кариотипа (хромосомного набора) супругов. При нескольких неудачных попытках ЭКО рекомендуют следующие анализы: • кариотипирование, • HLA-типирование супружеской паре, • анализ крови на антифосфолипидные антитела, • волчаночный антикоагулянт, • блокирующий фактор сыворотки крови, • антитела к ХГЧ • исследование иммунного и интерферонового статуса. • Допплерометрическое исследование сосудистого русла гениталий. Метод позволяет безболезненно, быстро, информативно определить, нет ли недостатка кровообращения в области матки, а соответственно — и кислородного голодания у эмбрионов. Кроме того, рекомендуется проведение гистероскопии и раздельного диагностического выскабливания с целью оценки состояния полости матки и эндометрия. Патологии эндометрия Для того, чтобы имплантация эмбриона завершилась успешно, огромное значение имеет размер и структура эндометрия. На практике доказано, что благополучный исход при экстракорпоральном оплодотворении наблюдается чаще всего в том случае, если размер эндометрия в момент переноса эмбриона составляет от 7 до14 мм. Как правило, врач обращает на это внимание в первую очередь. При наличии каких-либо сомнений по этому поводу, лучше всего сосредоточиться при подготовке к следующему протоколу ЭКО именно на лечении патологий эндометрия. Заболевания эндометрия: Одно из основных заболеваний эндометрия — хронический эндометрит — обычно выявляется при помощи эхографии. Трансвагинальный датчик позволяет выявить увеличение полости матки (до 3—7 мм), а также наличие жидкости в ней. В последнее время отмечается зависимость локального иммунитета от состояния эндометрия. Так, В-, NK- и Т-клетки, а также макрофаги, содержатся в здоровом эндометрии не беременных женщин в весьма небольшом количестве. Хронический эндометрит провоцирует мощную активацию различных локальных воспалительных реакций. И этот фактор следует обязательно учитывать при выборе метода лечения бесплодия. Воспаление эндометрия сопровождается увеличением количества NK-клеток, Т-лимфоцитов, макрофагов, увеличением лейкоцитарной инфильтрации эндометрия, а также мощном росте титров IgM,IgA,IgG. Активизируясь, локальные иммунные реакции препятствуют нормальному осуществлению процессов инвазии, плацентации, развития хориона. Как отмечают врачи, выполняющие ведение беременности, подобные патологии зачастую приводят к выкидышу. При патологиях, которые затрагивают базальный слой эндометрия, на нём могут образовываться рубцы. Восстановление эндометрия в этом случае происходит очень редко, а образование существенных синехий нередко становится причиной бесплодия. Наличие у пациенток хронической вирусно-бактериальной инфекции смешанного генеза, долгое время протекающей без явных симптомов, становится причиной активации системы иммунитета и гемостаза, инициируя неудачный исход ЭКО — гибель эмбриона и его отторжение. Порядок действий В первую очередь, необходимо тщательно обследоваться, а затем пройти соответствующее лечение. Для начала следует выполнить диагностическую гистероскопию, по результатам которой ваш врач будет выбирать методы лечения. Гистероскопия позволяет выявить не только эндометрит, но и такие заболевания, как полипоз, аденомиоз, наличие воспалительного процесса в цервикальном канале, а также существование миом и перегородок. Очень часто одновременно с гистероскопией врачи предпочитают взять анализ на посев, что способствует выявлению возбудителя воспалительного процесса. В этом случае наиболее целесообразным будет назначение антибактериального лечения. Не забудьте выяснить этот вопрос у своего лечащего врача, которому предстоит осуществить гистероскопию, а также биопсию эндометрия. Пациентки, страдающие бесплодием, в анамнезе которых присутствуют различные хирургические манипуляции, такие, как чистки, аборты, роды, гистероскопические исследования с последующим диагностическим выскабливанием, автоматически попадают в так называемую группу риска. Именно у таких женщин, решившихся на ЭКО, зачастую обнаруживаются скрытые симптомы воспалительного процесса, сосредоточившегося в матке. Методы лечения в этом случае зависят от множества нюансов, это могут быть: • лазеро- и физиотерапия; • медикаментозная терапия (антибиотики); • нетрадиционная медицина (гомеопатия, гирудотерапия, лечение травами); • санаторно-курортное лечение. В некоторых случаях следует выполнить ещё одно исследование матки на предмет оценочных параметров биофизического профиля матки. Возможно, причины неудачного исхода при таком методе лечения бесплодия, как экстракорпоральное оплодотворение, кроются именно в этом. И на последок, девочки, миленькие, верьте в себя, верьте в свою счастливую звезду!!!
Полезная темка:Медицинские центры и лаборатории:Республиканский научно-практический центр «Мать и дитя»: Центр вспомогательной репродукции «Эмбрио»: Центр репродуктивной медицины «ЭКО»: Клиника лечения бесплодия в Белостоке «Bocian»: Клиника диагностики и лечения бесплодия в Белостоке «Артемида»: Центр лечения супружеского бесплодия «Криобанк»: "Лаборатория Медика"Адрес: Беларусь, Гродно, ул. Врублевского д.1 , каб. 202 Телефон: + 375 152 43 41 64; +375 44 712 77 79, skype: medika-lab МЕДХАУС Медицинский центр г. Гродно, ул.Брикеля, 25/2 +375 152 767622, +375 33 376-76-13, +375 29 676-76-62, +375 152 767773 пн — пт: 07:00—21:00, сб: 08:00—16:00, пн — пт: 07:00—10:00, сб: 08:00—12:00, вс: выходной Медэлит Медицинский центр г. Гродно, ул.Большая Троицкая, 48 +375 152 608000, +375 29 566-80-80, +375 29 196-60-80 пн — пт: 08:30—20:30, сб: 10:00—15:00, вс: выходной ЛОДЭ Медицинские центры г. Гродно, ул. Замковая, 4 +375 15 273-02-61, +375 29 335-71-11, +375 29 582-80-03 Все адреса сети пн — сб: 08:00—21:00, вс: 09:00—16:00 Клиника женского здоровья Медицинский центр г. Гродно, ул. Кленовая, 37 +375 15 275-86-78, +375 29 308-03-03, +375 29 507-70-77 ИП Черненко Татьяна Александровна Гомеопатия г. Гродно, Брикеля, 7а +375 29 781-14-42, +375 25 610-76-14 Болтрукевич И.В. Рефлексотерапия г. Гродно, Горького, 49, комн. 505 +375 29 641-79-89 Белкорвита Медицинский центр г. Гродно, Советская, 8 +375 152 771228 Гродненский областной клинический кардиологический центр Кардиологический центр г. Гродно, ул. Болдина, 9 +375 152 482043, +375 152 798445, +375 152 798324, +375 152 433420 пн — вс: круглосуточно Профессорский консультативный центр Консультативный центр г. Гродно, Бульвар Ленинского комсомола, 52 +375 152 964959, +375 33 312-69-08 пн — пт: 08:00—20:00, вс: 09:00—12:00 АлникоМед Медицинский центр г. Гродно, ул. Коммунальная, 3 +375 152 738880, +375 29 963-39-35, +375 33 386-27-77 пн — пт: 10:00—19:00, сб: 09:00—14:00, вс: выходной Инвитро Независимая лаборатория 8 801 1004141 - звонок бесплатный со стационарных телефонов г. Минск, пр-т Независимости, 181 +375 17 222-21-31, +375 29 685-41-41, +375 33 685-41-41 пн — сб: 07:00—18:00, вс: 08:00—14:00, пн — сб: 07:00—21:00, пн — сб: 07:00—21:00, вс: 08:00— Синэво Медицинская лаборатория Новая услуга - ИММУНОГРАММА г. Минск, пр-т Победителей, 73/1 , +375 17 228-50-28, +375 29 555-54-28, +375 29 628-54-28 пн — пт: 07:30—19:30, сб: 08:30—14:30, вс: выходной Синэво Медицинская лаборатория +375 17 228-50-28, +375 29 555-54-28, +375 29 628-54-28 Все адреса сети г. Гродно, Советская, 17 пн — сб: 07:00—15:00 Неомед Медицинский центр г. Минск, ул. Академическая, 26 +375 17 284-24-04, +375 29 750-55-55, +375 29 618-25-88 пн — пт: 07:30—18:00, сб: 08:00—13:00, вс: выходной Синлаб Медицинская диагностическая лаборатория Новые услуги:дерматовенерология, гинекология, аллергология, УЗИ-диагностика Задать вопрос г. Минск, ул. Академическая, 26 +375 17 284-18-73, +375 17 284-16-53, +375 29 303-65-11, +375 29 263-95-03 Все адреса сети пн — пт: 07:30—20:00, сб: 07:30—19:00, вс: 07:30—15:00 Гродненская областная станция переливания крови Лаборатория +375 152 580-00-86 г. Гродно, Кабяка, 22 Гродненский областной клинический перинатальный центр Поликлиника +375 152 43-69-40, +375 152 43-69-81, +375 152 48-04-94, +375 152 43-77-31 г. Гродно, ул. Горького, 77 пн — пт: 08:00—16:30 Гродненская областная клиническая больница Больница +375 152 43-36-28, +375 152 96-91-38, +375 152 43-73-83, +375 152 43-62-30 г. Гродно, б-р Ленинского Комсомола, 52 пн — пт: 07:00—20:00 Телефоны регистратуры: областной консультативной поликлиники: + 375 (152) 43-36-28, 43-02-12, 60-80-48 областного онкологического диспансера: + 375 (152) 43-37-72, 96-75-95 Телефон отделения оказанию платных услуг (касса): +375 (152) 43-73-83 Гродненская городская клиническая больница скорой медицинской помощи Больница +375 152 50-05-18, +375 152 50-05-50, +375 152 50-05-54, +375 152 53-17-11 г. Гродно, ул. Советских пограничников, 115 пн — пт: 07:00—20:00 Государственное учреждение "Гродненский зональный центр гигиены и эпидемиологии"Режим работы: 8:30 - 17:00 обед 13:00 - 13:30 230003, г. Гродно, проспект Космонавтов, 54а Приемная: 72 29 46 Диспетчерская тел.: 72 19 64 Телефон "горячей линии": 74 39 81 Гродненская областная детская клиническая больницаг. Гродно, ул. Островского, 22 +375 152 74-11-08 Приемное отделение +375 152 74-03-57 Справка +375 152 73-18-72 +375 152 73-80-47 Областной диспансер спортивной медицины Диспансер +375 152 723634, +375 152 742876, +375 152 722418 г. Гродно, ул. Горького, 18 пн — пт: 08:30—19:00 О клиниках в Белостоке: Сайт Регистрируетесь (потому как не все опции видны без регистрации) Далее заходите на форум Раздел Pogadajmy/Pogadajmy o niepłodności Про Артемиду - Jesień, zima w Artemidzie przyniesie nowe dzidzie 26 Про Bocian - Białystok cz. XCII (92)- LEĆ BOCIANIE - LEĆ Почитать отзывы о клиниках - Визовая поддержка в Польшу: 1. Заключении о бесплодии врача для женщины (гинеколог, специалист по лечению бесплодия из перинатального центра); 2. Залючение мужа (андролог) 3. Приглашение из мед. центра из Белостока (кот. на первом приеме дает врач или высылают почтой при обращении по электроннной почте (для этого нужно выслать отсканированную последнюю страницу паспорта)); 4. Заполняете анкету на ШЕНГЕН визу на сайте (регистрировать не нужно), в п. 21 ставите галочку напротив «лечение», распечатываете и с этими документами идете в консульство, в окошко за дверями 3, 4 или 5. Охранник может спросить, почему анкета без даты регистрации - объясните, что цель медицина и регистрироваться не нужно - нас пропустил без вопросов. 5. Страховка (на срок, указанный в приглашении) 6. Виза открывается на тот срок, кот. указан в приглашении.
7. Виза на эти цели делается БЕСПЛАТНАЯ. Полезное:Список переводчиков (для перевода справки для больничного листа): О больничных листах: Ночлеги,кафе и wi-fi в Белостоке:НОЧЛЕГИ Белостоке и рядом Białystok Akademiki: ul. Waszyngtona 23 tel. 085 742 05 49 ul. Zwierzyniecka 6 tel. 085 746 97 46 cena: ok. 40 zł ul. Akademicka 3 tel. 085 748 58 01 Частные квартиры: u kmg ul. Scaleniowa 17 квартира, цена 60 зл сутки kontekt tel. 602-12-89-83 Частная квартира willa u Marcelki: 3km od Bociana kontakt tel. 796 466 736 ul. Żeromskiego 4 m.2/1 cena: 60 zł/сутки tel. 085 661 79 32 kom. 0 695 432 857 ul. Swobodna Первый этаж, 2 комнаты, полностью меблированные, Wi-fi, cyfra, близко магазины, остановка, прачечная. Cena 60 zł/сутки kom.694 449 763 Mieszkanie u Ani Osiedle Zielone Wzgórza, ul. Słonecznikowa 2 полностью оборудованных номера, в непосредственной близости от Carrefour Недалеко автобусная остановка, отличный доступ к Аиста - автобус № 8 Цена 60 злотых в сутки tel. 697097397 / 856630072 ul. Aleja Piłsudskiego 11 m. 3 Первый этаж, 2 полностью оборудованные спальни, оборудованная кухня, холодильник, стиральная машина, интернет (wi-fi доступ в интернет. Цена 100 злотых сутки Emil Borysiuk, nr tel. 502244004 adres mailowy: office@fanleather.comstrona internetowa ul. Wiankowa 21 15-156 Białystok (0-85) 676-32-56 600-476-455 ul. Cyprysowa 6 - nie polecamy 15-822 Białystok 507-627-924 ul. Gedymina 17 15-133 Białystok 608-162-646 608-344-941 Willa (сдает бабуля комнаты), тож там ночевали после подсадки, комната неплохая, к кухне своб. доступ, туалет, душ (2-й этаж) - находится недалеко от Реала ul. Bracka 25 tel. 085 732 72 94 cena: 40 zł за человека Emil Borysiuk Białystok, Aleja Piłsudskiego 11 m. 3 - dojazd od ulicy Żabiej tel. 502244004, adres mailowy: office@fanleather.comCena 100 zł/сутки u Pana Emila Pokoje (obok Artemidy) ul. Włókienniczej 9b tel. 509798081 НЕ СОВЕТУЕМ BŁĘKITNEJ LAGUNY UL. ZWIERZYNIECKA 64 Villa Tradycja (obok Artemidy) Hostel Spark Schronisko Młodzieżowe Supraśl SOSNOWE SIEDLISKO - НОМЕРА ul. Krasny Las 4 te. 0 850 71 83-690; kom. 0 606 110 204 e-mail: micaeleonet@poczta.onet.pl U SZYSZKÓW - pokoje gościnne ul. Wczasowa 5 tel. 085 7183706, kom. 0 605 110 338 MAJA ul.Butkiewicza i Ulmana 1 tel. 85/ 71-83-561 kom. 0 609 795 828 e-mail: maja@ican.pl ul. Zacherta 14 super standard 50 zł /osoba 602 412 623 (od Moniki) ŻUCZEK Aleja Niepodległości 12 tel. 085 718 34 03 Номера: Supraśl ul.Wczasowa 5 tel.085-71 83 706 U SZYSZKÓW - pokoje gościnne kom. 0 605 110 338 LISOWSKI Łaźnie 2 kom. 0 506 711 568 cena: ok. 30 zł / за человека PRZY LESIE ul. Butkiewicza i Ulmana 11 kom. 0 503 532 349 \остальные: Dom Wasilków Ruczaj - Czarna Białostocka Dom Bogdaniec - Zaczerlany Gospodarstwo Agroturystyczne Mariusz Grzegorczyk tel. komórkowy: 0602 70-69-30 ul. Borsukówka 42, Dobrzyniewo Kościelne, podlaskie Alris ul.Wolynska 23. 15-208,тел.+48795002913 вроде 10 долл.сутки, хозяйка говорит по русски Kalwaryjska 48А, разу напротив центрального входа на кальварийский рынок. 7–8 остановок от Bociana (автобусы 3, 10). есть еще рядом Grarzyny 3 и 10 Кафе - GDZIE ZJEŚĆ: Bary Społem Topolanka ul.Wasilkowska 22/24 Podlasie ul.Rynek Kościuszki 15 Astoria Hort-Cafe 4 pory roku Cristal Restaurant & Bar Pod Herbem Supraśl - Bar Jarzębinka Supraśl - Bohema Trattoria Grappa Pierogarnia Hungaria Vivaldi cook На углу ул.М.С.Sklodowskiej тоже можно покушать (как в столовой). \\\это недалеко от Ботяна Express bar Wiejska 55: пон - пт 10-18 суб 9-17 воскресение - закрыто Значит, wi-fi можно словить на PKS (автовокзал), PKP (жд вокзал), McDonalds. Сеть называется Hot Spot с соответствующей приставкой (вокзала или кафе). Сигнал не самый лучший, но для переписки достаточно. Самый легкий вай фай - на скамеечках возле ратуши (рядом с парком Браницких и Ботяном).
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 03 Июль 2019, 22:18:57 от Ягадка А5 »
|
Записан
|
Хотеть значит мочь
|
|
|
|
Первое сообщение / продолжение темы
|
|
bandi8
|
По цене конечно дороже, чем в Ботяне, однако в РБ есть возможность оформить кредит на эко на 5 лет [/quote] Как у кого, у нас в ботяне 3700-4000 уходило , а в Эмбрио 3500 вместе с ИКСИ
|
|
|
|
|
Записан
|
ВЕРЬ В МЕЧТУ. У нее есть приятная особенность - сбываться !!
|
|
|
|
EXOMANIA
|
bandi8 А получилось где в итоге?) По цене в Ботяне 7800 злотых стоит пункция+перенос+заморозка на год+ у меня были все опции(имси, хетчинг,визуализация веретена деления, эмбриоглю). Также около 1000-1200 злотых вышли приемы и анализы. Итого примерно 2400-6.575 руб. 00 коп. Остальное лекарства. Рековелле из последнего моего протокола очень дорогой препарат. Остальные пыль по сравнению с ним. В первом протоколе много ещё денег ушло на Инофолик и мужской Профертил (БАДы), их я покупала и перед вторым протоколом зачем-то и использовали в подготовке 3 месяца. Но никакой разницы с ними/без них вообще не было. Выкинутые на ветер деньги
|
|
|
|
|
Записан
|
- Я добрая фея! - А почему с топором? - Вы мало знаете о добрых феях.
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
В первом протоколе много ещё денег ушло на Инофолик и мужской Профертил (БАДы), их я покупала и перед вторым протоколом зачем-то и использовали в подготовке 3 месяца. Но никакой разницы с ними/без них вообще не было. Выкинутые на ветер деньги Вам ставили диагноз СПКЯ? Инофолик - это мио-инозитол и фолиевая кислота. Мио-инозитол для улучшения результата у дам с СПКЯ - меньше пустых и незрелых на выходе. Фолиевая для предотвращения незаращения нервной трубки у эмбриона, других дефектов нервных структур, то есть в принципе положена всем женщинам планирующим беременность, но особенно тем, у кого есть неусвоение фолиевой кислоты. (Вы ген паспорт сдавали - мутации MTHFR, MTR? Анализ крови на гомоцистеин?) (Наверняка сами знаете и все перечитали и т.д. и т.п., но мало ли, вдруг нет.) На форуме тут была девушка из Калининграда, беременность после ЭКО в Ботяне пришлось прервать, так как оказалось неусвоение фолиевой кислоты и вышеперечисленные проблемы у плода, вроде гомозиготная мутация была у нее. Видимо после таких историй Ботян превентивно заправляет пациенток фолиевой кислотой. Если нет СПКЯ, инсулинорезистентности, может старшего репродуктивного возраста, вполне альтернатива обычная фолиевая кислота из аптеки. (Иногие скажут метафолин, я тоже всегда так считала, но однако, кроме заявлений самого производителя особо не нашла почему он лучше усваивается и правда ли это. Многие врачи просто бОльшие дозы обычной фолиевой назначают, тем у кого по мутациям в генах вышеперечисленных, возможно снижено усвоение. Или каки-то сочитания с витаминами группы В.) А БАДы это как кому из мужей. Я забеременела вторым ребенком без ЭКО после того, как муж пропил курс БАДов (фертилейд). Erka пользователь тоже так достигла беременности естественным путем (и те же БАды что мой муж и другие пили, можно последнее сообщение почитать ее). Еще на вскидку "добрая Фея" мужа кормила спеманом и помогло. Алиса (ник как-то со звездочками, которая делала ЭКО на Сурганова вроде) после пролетных ЭКО и выкидышей мужа коэнзимом Ку-10, Омега-3 и т.д. кормила и тоже забеременела. Не помню, как ttt-kuzya , помню, что пролеты были, а потом беременность естественная, те же БАДы фертилейд. Из близких знакомых еще одна семья пила те же БАДы, что и мой муж и забеременели. То есть кому-то это помогает и улучшает показатели вплоть до беременности. Но на то это и БАДы, а не леки, что помогает далеко не всем и по какому принципу не всегда понятно. Кто его знает, может быть в тех ситуациях, когда БАДы не помогают, причина не в том, что они плохие или деньги на ветер, а в том, что причина проблемы другая. Например, недавно уролог-андролог Гресь в интервью на тут бае писал, что если клетки Лейдига и Сертоли повреждены, то могут и не восстановится. (От курения в том числе, даже если оно в прошлом). Или если спермограмма не такая уж и страшная, а средней паршивости, а зачать все равно не получается, то дело может быть в партнерше, может даже неожиданно в гомоцистеине, который существенно повышен. Хотя я не делала ЭКО в Ботяне, но не понимаю Вас совершенно, какое-то негатив о центре идет, хотя ведь пишете, что тест положительный. Обычно "каждый кулик хвалит свое болото". То есть клинику, где получилось забеременеть, старается не замечать недочеты, видеть позитив и т.д. Люди приезжают к врачу с детками, дарят подарки, цветы, благодарят, называют детей в честь врачей, помню кто-то картину даже вышивал, кто-то "первую ложечку ребенку каждый раз давал за доктора". Вот Zaka радостью вспоминает свой центр Ботян, я с умилением думаю про Эмбрио, буду рядом, обязательно зайду. В любом случае у людей обычно не возникает в такой ситуации рассказать о негативных чертах центра, который помог им зачать, даже если они были, а тем более акцентировать на них внимание.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 13 Октябрь 2017, 19:37:27 от Morena Baccarin »
|
Записан
|
|
|
|
|
Балерина
|
Мой муж тоже БАДы принимал перед тем, как сыном забеременела. Забыла какие, правда. Добавлено: 13 Октябрь 2017, 16:35:08
Помню историю Голиковой  Зато во второй раз все закончилось благополучно)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
Вы сами в это верите? Что есть какая-то клиника с частотой наступления беременности 67% на перенос. Вот прикол. Надо было со своих 105 до 100 похудеть и тут же бы все у меня наладилось. А ларчик то просто открывался Извините, дорогая Морена, но эту статью я категорически раскритиковываю. Во-первых выборка 40 человек - это вообще не серьезно. И во-вторых они сами пишут, что это пока только пилотное исследование. Т.е. не двойное, слепое, рандомизированное и т.д. а всего лишь начальный уровень и первые результаты. Если взять 24 летних девушек с трубным фактором, которые добровольно перевязали трубы после второй удачной беременности, то и не такой процент удачи будет. Процент удач в клиниках невысок, потому что туда идут и 43 летние женщины, и те, у кого синехии в матке, и с простатитом идут и с тяжелыми эндокринными нарушениями, с транслокациями в кариотипе, с полипами рецидивирующими, с эндометриозом и т.д. Кого согнали в эту выборку 40 человек - не понятно. Может самых здоровых и молодых. В других статьях выборка была больше тясячи, выводы тоже склоняют к похудению. Если все почитали на ncbi, то поищите еще, с чего бы это репродуктологи привязались к этому лишнему весу. Почему не к длине волос, росту пациентки или еще чему, то есть именно эта тема вызывает интерес и на практике кто-то видит разницу, вот и пытается доказать свое "видит разницу между ЭКО у человека с нормальным ИМТ и ненормальным". И этих "кто-то" много. И получается что родили у них из первой группы 93% забеременевших. Ну это же бред! Почему бред? Было 21 женщина на диете. Забеременели видимо 14 женщин. (это 66.7 в периоде процентов от 21). Родили 13 женщин. (это 61.9047...% от 21) То есть у одной беременность не продолжилась. Из 20 женщин не на диете: Забеременели предположительно 8 человек. Но 41.2 не получается, получается именно 41.2% если женщин было в этой группе 19 человек. Раз считали свежие трансферы, возможно у одной женщины не получился именно свежий трансфер или она просто выбыла или гипера у нее или еще что. Но получается 41.2% от 19 женщин - это 8 человек. Итак из исходных 20 - беременны без спорта и диеты 8. Родили 6 женщин. (То есть 2 не родили, беременность прекратилась). С тем что именно в этом исследовании - мало народу и это пилотное исследование, я согласна, ну так тема будет продолжена, я думаю, просто прощупывают будет ли профит. В Эмбрио не берут в общем случае с ИМТ > 30. Конечно, важно расположение жира, если это попа увесистая и грудь, а талия есть, просто вот такое строение, плюс учет возраста человека, может, ИМТ совсем не повышен или не критично.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
EXOMANIA
|
Вам ставили диагноз СПКЯ? Инофолик - это мио-инозитол и фолиевая кислота. Мио-инозитол для улучшения результата у дам с СПКЯ - меньше пустых и незрелых на выходе. Фолиевая для предотвращения незаращения нервной трубки у эмбриона, других дефектов нервных структур, то есть в принципе положена всем женщинам планирующим беременность, но особенно тем, у кого есть неусвоение фолиевой кислоты. (Вы ген паспорт сдавали - мутации MTHFR, MTR? Анализ крови на гомоцистеин?) (Наверняка сами знаете и все перечитали и т.д. и т.п., но мало ли, вдруг нет.) Я была в Ботяне, как Вы думаете, они могли меня отправить сдавать анализ на гомоцистеин?))) Нет у меня никакого СПКЯ. Вот именно что можно было обойтись более дешевой фолиевой кислотой. Я прекрасно знаю, как и почему и у нас в том числе назначаются те или иные фарм препараты, как представители разных фирм ходят по аптекам и уч педиатрам с тортиками и т.д. Судя по обилию рекламных материалов на столах у некоторых польских докторов, фирмы с бадами их тоже "прикармливают")))) Вот у Мругача кстати не заметила или не помню. То есть кому-то это помогает и улучшает показатели вплоть до беременности. Но на то это и БАДы, а не леки, что помогает далеко не всем и по какому принципу не всегда понятно. Я пишу конкретно про свой случай. Так вот в моем случае это были выкинутые на ветер деньги. Показатели по Крюгеру варьировали от 3 до 12% и это зависило точно не от бад, а в основном от того, какой образ жизни вел накануне. В январе после отдыха 12%, а в марте после интенсивной работы 3%. Весь этот период БАДЫ принимались, к марту на 3 мес дольше. Лаборатория одна и та же. Добавлено: [time]Птн 13 Окт 2017 19:28:37[/time]
Хотя я не делала ЭКО в Ботяне, но не понимаю Вас совершенно, какое-то негатив о центре идет, хотя ведь пишете, что тест положительный. Обычно "каждый кулик хвалит свое болото". То есть клинику, где получилось забеременеть, старается не замечать недочеты, видеть позитив и т.д. Люди приезжают к врачу с детками, дарят подарки, цветы, благодарят, называют детей в честь врачей, помню кто-то картину даже вышивал, кто-то "первую ложечку ребенку каждый раз давал за доктора" Sorry, что разрушаю Ваше ванильное настроение и позитивчик, но что сделать, если это правда))) Смысл такой: я плачу не малые деньги и хочу, чтобы за это мне предоставили весь спектр услуг, который возможно предоставить. Принимая во внимание, что результаты ВРТ во многом зависят от моих показателей (возраст, анамнез заболевания, образ жизни, расположения планет в день моего рождения и тд) никто не ожидает 100% результата с первого раза. Но я считаю, что клиника должна по возможности оказать максимальное содействие в улучшении прогноза ВРТ. Добавлено: [time]Птн 13 Окт 2017 21:05:16[/time]
Если взять 24 летних девушек с трубным фактором, которые добровольно перевязали трубы после второй удачной беременности, то и не такой процент удачи будет. Процент удач в клиниках невысок, потому что туда идут и 43 летние женщины, и те, у кого синехии в матке, и с простатитом идут и с тяжелыми эндокринными нарушениями, с транслокациями в кариотипе, с полипами рецидивирующими, с эндометриозом и т.д. Кого согнали в эту выборку 40 человек - не понятно. Может самых здоровых и молодых. Для того, чтобы сравнивать группы они должны быть статистически однородными, то есть одинакового возраста, примерно с теми же факторами бесплодия, стажем бесплодия и тд. Иначе это не статистика, а чушь. Репрезентативная группа по частому признаку начинается как минимум от 100 случаев. По 20 в группе можно сравнивать какие-то например ооочень редкие заболевания ,например, альбинизм (распространенность 1 случай на 100000 населения или больше) США не так то отличается от европы по показателям take home baby и по наступлению клинической беременности. Судя по отчетам правда не за 2016 год а чуток раньше клиническая беременность на цикл в среднем не превышает 40%, а покзатель take home baby естественно и того меньше - что-то около 30 с чем то. И эти 30% считаются на цикл.И во всех исследованиях показатели считаются на цикл ЭКО или трансфер, а не % от забеременевших, поэтому бред. И процент репродуктивных потерь зависит в первую очередь от фактора бесплодия и возраста конечно и в статистической группе примерно должен быть порядка 20%. А не 21 забеременела и 20 родило. Так не может быть. Либо выборка слишком мала для вообще каких-то выводов. Высокий ИМТ предполагает наличие гормональных отклонений и это уже считается отягощающим фактором со всеми вытекающими. А что если их нет, 5 раз все сдавала))) И вообще никаких проблем нет в лаб анализах. Значимость многих лабораторных данных явно переоценена. В науке тоже есть мода, как ни странно это звучит. Вот сейчас например мода на витамин Д и гомоцистеин. Уж этот вит Д и гомоцистеин к чему только не присобачили, к почкам, сердцу, печени, ВРТ. пройдет 5 лет, наступит другая мода. И кстати вчера читала несколько статей про СГИЯ. Так вот одним из основных факторов развития СГИЯ является ИМТ ниже 22. Тогда как ИМТ 25+ существенно снижает риск развития СГИЯ (изза меньшей гормональной нагзрузки на кг массы тела)
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 13 Октябрь 2017, 22:17:54 от EXOMANIA »
|
Записан
|
- Я добрая фея! - А почему с топором? - Вы мало знаете о добрых феях.
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
EXOMANIA, наконец-то я поняла суть недовольства Ботяном: что они должны были с первого протокола применить все навороты, сделать IMSI, использовать embryo glue, сделать хэтчинг. Да? (Про неправильный день пункции само сабой, но ведь 2 штуки было яйцеклеток нормальных, к которым по сути и хотелось, чтоб все возможное применили.) Но ведь сами знаете про то, что фирмы проталкивают свои препараты, что производитель эмбрио глу так не может делать, что ли. Не утверждаю, но на том же ncbi: (229 пациентов разницы не ощутили), (42 пациента), Как Вы и догадались есть и исследования, где что-то улучшилось. Ну то есть, как обычно. Можно еще поискать hyaluronan in the transfer medium, так как embryo glue, это об этом. Про ИМСИ: More than 10 years after the development of IMSI, the indications of the IMSI technique and its ability to increase pregnancy and/or birthrates (compared with conventional ICSI) are still subject to debate. За 10 лет ИМСИ это все еще предмет обсуждения - быть или не быть. Про хэтчинг: тут дебаты идут, а не влияет ли энергия лазера при лазерном хэтчинге на эмбрион. Ну и то, что если сам эмбрион вступил в естественный хэтчинг, то он заведомо более жизнеспособный, чем если ему начали хэтчинг искусственно, может тот, над которым провели хэтчинг потому сам и не хотел вступать в выклев, потому что не был отобран естественным отбором. Какой смысл клинике НЕ делать за деньги какие-то процедуры, если они 100% улучшают прогноз, сами подумайте. Почему отказывают людям в хэтчинге, в ИМСИ, экономят деньги пациента? Сомневаюсь. Добавлено: [time]Птн 13 Окт 2017 21:27:42[/time]
А что если их нет, 5 раз все сдавала))) А АМГ сдавали? Просто любопытно, какой он у Вас. Добавлено: [time]Птн 13 Окт 2017 22:40:15[/time]
Но я считаю, что клиника должна по возможности оказать максимальное содействие в улучшении прогноза ВРТ. Клиника предлагала похудеть на 10%, видимо, как раз в этом видела улучшение прогноза. Кстати в Еве ничего не говорили об ИМТ? Для статистики, пожалуйста, напишите, какой был ФСГ, ЛГ, АМГ и какие дозы препаратов получали в протоколе, можно в личку. У меня сниженный ИМТ был на момент протокола. Врач давала минимальную дозу (один картридж израсходован - 300 МЕ пурегона за весь протокол. Последнюю дозу в шприце puregon pen забыла дома (вот так себе подпортила сама протокол), но выкрутились, дали мне менопур в клинике один укол), это было связано как раз с весом, так как есть зависимость при одних и тех же условиях кроме веса. Если вес низкий, то соотвественно будет больше доза попадать на кг массы тела.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 13 Октябрь 2017, 23:52:52 от Morena Baccarin »
|
Записан
|
|
|
|
|
Яся
|
поговорить с врачем, сказать, что будете брать леки в Польше, А разве на границе нормально пропустят с леками,не бывает с этим проблем? Я когда прегнил везла ломала голову куда его спрятать, а тут маштабы то повнушительнее будут. И вот мне интересно как наблюдают в Ботяне рост фолликул и отзыв на стимуляцию в целом. Почему они не боятся давать лекарства и отправлять домой, а вдруг отклика на препараты не будет и я приеду через неделю с фоликулом фолликулом 13 мм или эндометрием 4,5мм? Или наоборот все перезреет или не дай Бог ещё что похуже?Моя знакомая в Эко на Сурганова почти каждый день или через день ходила на УЗИ, сразу же и дозы корректировали. Добавлено: 13 Октябрь 2017, 22:24:06
По цене конечно дороже, чем в Ботяне, однако в РБ есть возможность оформить кредит на эко на 5 лет Тоже рассматривали этот вариант, но если вдруг не получится, то выплачивать кредит за неудачу для меня, например, будет очень морально тяжело Добавлено: 13 Октябрь 2017, 23:31:12
А БАДы это как кому из мужей. Моему мужу тоже что-то прописывали, пил где-то месяца три, очень недешевое удовольствие было, только после них, а может ещё по каким-то причинам, СГ стала хуже в несколько раз. Разжижение и вязкость увеличились в два раза, подвижность и морфология упала в два раза. Муж когда первый раз сдал СГ, там были какие-то незначительные отклонения, теперь же всё хуже во много раз и врач говорит, что это только бады, они не могли там жестко повлиять на СГ. Добавлено: 14 Октябрь 2017, 00:39:41
И вот, кстати, может кто подскажет про АМГ. Сдавала первый раз АМГ в прошлом декабре, результат 6,57. После этого была лапароскопия, убирали белые оболочки, потом через полгода стимуляция клостом и вот уже в августе этого года снова анализ АМГ показал 6,57. Сдавала оба раза в Инвитро. Такое вообще возможно? Читала, что АМГ может каждый цикл быть разным, но чтобы после операции на яичниках и стимуляции он не изменился - это нонсенс.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 14 Октябрь 2017, 00:39:41 от Яся »
|
Записан
|
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
А разве на границе нормально пропустят с леками,не бывает с этим проблем? Ну девушки, которые делают ЭКО в Польше тоже возят леки с собой, если не проживают весь протокол в Польше. А почему должны быть проблемы? Это же не психотропные и не наркотические вещества, ввоз которых ограничен. Тут, наверное, важно только чтоб это не была коммерческая партия, то есть это должны быть вещи для личного пользования. А если сразу везти ящик гонала, то вряд ли кто-то поверит, что для личного пользования. Ни у кого в беседке не было проблем с этим. Почему они не боятся давать лекарства и отправлять домой, а вдруг отклика на препараты не будет и я приеду через неделю с фоликулом фолликулом 13 мм или эндометрием 4,5мм? Или наоборот все перезреет или не дай Бог ещё что похуже? А если просто что-то не вырастет/не созреет, то ничего, приедете еще раз на ЭКО. Правда вроде в случаях, когда оказывались пустые фолликулы (а это может быть один из вариантов, когда не созрели, не отделяются от стенок фолликулов вместе с фолликулярной жидкостью или наоборот все полопалось уже и вышло на свободу до пункции) или не дошло до оплодотворения, то вроде возвращали какую-то сумму. Когда не оплодотворилась ни одна яйцеклетка, вроде у нас 2 случая было в беседке, не помню возвращали или нет, может кто помнит или сам участник такого события и напишет. В Гродно КЖЗ тесно сотрудничает с Ботяном, направляет своих пациентов на ЭКО к ним, готовят, возможно, наблюдают. Естественно за деньги. Кто будет нести ответственность, если что похуже (перекрут яичника, апоплексия, тяжелая гиперстимуляция), не знаю. Пациентка ведь может позвонить в скорую, заберут в больницу, будут лечить. В Эмбрио ездить на узи тоже чаще, чем в Ботяне. Под конец протокола я вообще жила в Минске, чтоб не таскаться туда-сюда. Колоть препараты не обязательно в клинике, то есть можно самому колоть дома. Но по желанию можно ходить в процедурный кабинет, если сам человек боится и живет в Минске. У меня была гипера, 300 мл в брюшной полости. В Эмбрио ставили капельницы. По телефону врач консультировал, что делать - замерять количество выпитого и вышедшего, объем живота, вес, рассказывала ему симптомы, как изменяется состояние. Теперь дают еще и какие-то препараты тем, у кого гипера. На случай всяких проблем вроде мазни, болей в ЭМбрио пациентам дают инструкции распечатанные, что делать в каких случаях. Ну и по телефону можно связаться. Связывалась при беременности уже, моя врач по невынашиванию консультировалась с моим врачем из Эмбрио как отменять поддержку. СГ стала хуже в несколько раз. Моему вот так не пошел спеман. Спермограмма ухудшилась. Еще знаю девушку, у которой у мужа после лечения у андролога стало гораздо хуже. Они больше решили не рисковать. Ну а мы рискнули другой БАД принимать и удачно. Читала, что АМГ может каждый цикл быть разным, но чтобы после операции на яичниках и стимуляции он не изменился - это нонсенс. Может саму ткань яичника не затронули. А после стимуляции через какое-то время так далеко не у всех меняется хоть как-то.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 14 Октябрь 2017, 01:25:47 от Morena Baccarin »
|
Записан
|
|
|
|
|
EXOMANIA
|
что они должны были с первого протокола применить все навороты, сделать IMSI, использовать embryo glue, сделать хэтчинг. Да? Ну вообще я просила в основном только ИМСИ. Основание - возраст. Мне было уже за 34, мужу за 38, и образ его жизни (с тех пор как была СГ три года назад) изменился в гораздо худшую сторону. Нервы, бессонные ночи, плохое питание...так деньги зарабатываются, ничего не сделаешь. В показаниях к ИМСИ есть возраст женщины старше 35 лет, ну подумаешь не хватило мне 10 мес. Если основная проблема в морфологии, то неужели увеличение в 400 раз поможет точно также выбрать наилучший СЗ, как и в 6000 раз? Трудно сказать, что было бы, если бы в первом протоколе было ИМСИ, с Икси получилось совсем что-то не то. По крайней мере в 2 последующих свежих протоколах где было ИМСИ результат то получился по эмбрионам гораздо лучше, и на подсадку были нормальные, и в заморозку оставались. Какой смысл клинике НЕ делать за деньги какие-то процедуры, если они 100% улучшают прогноз, сами подумайте. Так и я о том же. Про ИМСИ мое личное мнение - потому что это было 31 декабря! А эмбриологу 6 часов сидеть. И так выберем (ответ доктора). Вот и выбрали 2 калек  Про прибамбасы...в Еве вот действительно доктор отнеслась ко мне как к коллеге, у нас было очень приятное общение, там мне точно пытались сэкономить деньги. Ну я уж не думаю, что если б она думала что хетчинг - это зло и Имси- это пустое место, мне бы эти вещи назначали. Тем более что хетчинг шел в подарок (акция). А про ИМСИ она никак не могла понять, зачем оно мне надо, если предыдущая СГ в январе была вообще норма. Но в день Х от нормы не осталось и следа, о чем ей тут же доложил эмбриолог и ИМСИ уже делалось по обоюдному согласию и показаниям. 2 хороших бластоцисты и морула на выходе. Добавлено: 14 Октябрь 2017, 06:47:51
А АМГ сдавали? Просто любопытно, какой он у Вас. 2, 74. Какой ФСГ И ЛГ не помню точно но всем всегда нравились уровни и в Гродно, и в Минске, и в Польше как в абсолютных цифрах, так и в соотношении. Кстати в Еве ничего не говорили об ИМТ? Может и говорили, что было бы неплохо...  Про дозы первого не помню. Ева - гонад+ менопур 2125 МЕ. Последний Рековелле 12 mcg 8 дней плюс три ампулы менопура. Добавлено: 14 Октябрь 2017, 08:04:44
А разве на границе нормально пропустят с леками,не бывает с этим проблем? Я когда прегнил везла ломала голову куда его спрятать, а тут маштабы то повнушительнее будут. Нормально-нормально, я как-то на поезде с целым пакетом ехала и больше никаких вещей. Посмотрели в компе, что это и отпустили. Добавлено: 14 Октябрь 2017, 09:29:30
В ботяне в первом протоколе у меня было всего 2 посещения до пункции. Чушь конечно. В последнем 3 - 3ий день цикла, через 5 дней, потом через день и потом через 2 дня пункция. В Еве наверно тоже три. Но точно не меньше. Для работающих жить в Польше или в Минске не подходящий вариант.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 14 Октябрь 2017, 09:29:30 от EXOMANIA »
|
Записан
|
- Я добрая фея! - А почему с топором? - Вы мало знаете о добрых феях.
|
|
|
May8
Молодой Гродненец
Репутация: +3/-0
Offline
Сообщений: 13
|
А разве на границе нормально пропустят с леками,не бывает с этим проблем? Я когда прегнил везла ломала голову куда его спрятать, а тут маштабы то повнушительнее будут. Нормально-нормально, я как-то на поезде с целым пакетом ехала и больше никаких вещей. Посмотрели в компе, что это и отпустили А я когда везла Cetrotid приколупалась таможенница, что психотропы везете))) я ей объясняю, что это для эко, она на своем, типа чуть ли не срок вам ща впаяют и т.д. Чуть не подралась с ней, она у меня из рук прям выхватывала леки, в общем пока старший смены не вмешался, записал название, посмотрел по компу и все ок, правда сказал, что в следующий раз при себе иметь ксерокопию рецепта надо
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
Если основная проблема в морфологии, то неужели увеличение в 400 раз поможет точно также выбрать наилучший СЗ, как и в 6000 раз? Трудно сказать, что было бы, если бы в первом протоколе было ИМСИ, с Икси получилось совсем что-то не то. По крайней мере в 2 последующих свежих протоколах где было ИМСИ результат то получился по эмбрионам гораздо лучше, и на подсадку были нормальные, и в заморозку оставались. Если в Ботяне дают какую-то информацию по пройденным манипуляциям, то в случае неудачи (так как в случае удачи чего заморачиваться уже) можно спросить эмбриолога сколько сперматозоидов в процентном соотношении на ИМСИ было класса 1, 2, 3, 4. И какого класса выбрали для оплодотворения. Если, например, все равно найдены спермики только класса 3, то ИКСИ одинаковые шансы. При увеличении 400 видны грубые дефекты и так. Ну и с другой стороны при увеличении 6000 все равно не видно многое. Еще можете почитать, что думал Каменецкий про ИМСИ , правда год древний, может передумал. :-) Но то, что в Ботяне маловато посещений до пункции, что леки вечно кто-то докупает/не хватает для поддержки, что есть девушки с пустыми фолликулами или с минимумом зрелых на пункции, со спецэффектами во время протокола, что не сдают кариотип, общие анализы до протокола (вроде свертываемости), а потом сюрприз (это издержки самого метода ЭКО, территориальной отдаленности и того, что все-все-все анализы всем-всем-всем вроде как и нецелесообразно делать)(сама была в Ботяне не на ЭКО, а на первом скрининге при естественной беременности, посидела 40 мин под кабинетом, Петшицкий понравился, персонал на ресепшене - нет, где-то в начале моих сообщений можно найти как я добивалась результатов скрининга) ... а вообще ждем беременную волну в беседке, желаю всем удачного узи, легкой беременности.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 14 Октябрь 2017, 12:59:45 от Morena Baccarin »
|
Записан
|
|
|
|
|
EXOMANIA
|
Посоветуйте, пожалуйста, к кому обратиться в Гродно для коррекции дозы поддержки. Регулярно болит живот. ХГЧ растет очень хорошо. А вот прогестерон и эстрадиол незначительно снизился за 4 дня (Э с 870 до 830 пг/л, П с 39 до 35 нг/л). В нормы укладывпетя, но должен же расти. В поддержке 4 таб дюфастона(увеличила в 2 раза в понедельник), 300 мг лютинуса(прогестерона) и 1 таблицу прогиновы. Вроде было получше, а теперь опять...и слегка упавшие цифры пугают
|
|
|
|
|
Записан
|
- Я добрая фея! - А почему с топором? - Вы мало знаете о добрых феях.
|
|
|
|
Zaka
|
А разве на границе нормально пропустят с леками,не бывает с этим проблем? Яся, а вы вообще ни разу в жизни ничего не контрабандили???  У меня проблем с леками ни разу не было. Просто спрятала и все. Во нашли мне проблему.... Добавлено: [time]Сбт 14 Окт 2017 16:24:42[/time]
Но то, что в Ботяне маловато посещений до пункции, что леки вечно кто-то докупает/не хватает для поддержки, что есть девушки с пустыми фолликулами или с минимумом зрелых на пункции Просто в Ботяне все этого говорят, в отличие от того же центра ЭКо. У своих подчиненных пыталась выяснить, сколько яйцеклеток/эбмрионов получалось в протоколах, какого класса, а они не у зуб ногой. Им просто этого не говорили Добавлено: [time]Сбт 14 Окт 2017 17:26:42[/time]
И вот мне интересно как наблюдают в Ботяне рост фолликул и отзыв на стимуляцию в целом. Почему они не боятся давать лекарства и отправлять домой, а вдруг отклика на препараты не будет и я приеду через неделю с фоликулом фолликулом 13 мм или эндометрием 4,5мм? Или наоборот все перезреет или не дай Бог ещё что похуже?Моя знакомая в Эко на Сурганова почти каждый день или через день ходила на УЗИ, сразу же и дозы корректировали. Если вы так этого боитесь, так чего же рассматриваете Ботян с их политикой??? У меня лично организм вел себя интересно, но я просто приезжала не на 7 день стимуляции, как назначил доктор, а на 5, ввиду моего особенного ответа на стимуляцию (дозы у меня были небольшие, в созревало все быстро). Но таких как я, мало.  Обычно все наоборот.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 14 Октябрь 2017, 18:28:13 от Zaka »
|
Записан
|
|
|
|
|
Яся
|
Яся, а вы вообще ни разу в жизни ничего не контрабандили??? У меня проблем с леками ни разу не было. Просто спрятала и все. Во нашли мне проблему. Перечитайте ещё раз, я же написала, что Прегнил я прятала. Мне интересно узнать как девочки перевозят лекарства, есть ли вопросы если их находят. Я не нашла проблему, я узнаю на форуме у девочек как обстоят дела и советуюсь. А ваше "просто прятала и все" до первых разборок с погранцами. Если вы так этого боитесь, так чего же рассматриваете Ботян с их политикой??? Я сейчас все клиники рассматриваю и сравниваю все плюсы и минусы. Как нормальный и адекватный человек. Все подробности я хочу узнать сейчас. Добавлено: 14 Октябрь 2017, 18:05:51
в следующий раз при себе иметь ксерокопию рецепта надо Спасибо, буду иметь ввиду что все-таки лучше всегда с ксерокопией рецепта, а то мало ли, зачем лишние проблемы и стресс. Добавлено: 14 Октябрь 2017, 19:09:49
Для работающих жить в Польше или в Минске не подходящий вариант. Я буду брать на это время отпуск. У меня знакомая снимала в Минске квартиру на месяц прямо возле клиники (по факту там прожила три недели), я тоже так планирую сделать.: на две недели отпуск, потом больничный после пункции дадут.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Zaka
|
А ваше "просто прятала и все" до первых разборок с погранцами. Яся, со всеми можно договориться. И если найдут, можно спокойно и внятно объяснить, для чего Вам леки. Проблем в этом не вижу. А то, что наши люди в последнее время договариваться не умеют, это факт.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Fina
|
А разве на границе нормально пропустят с леками,не бывает с этим проблем? Мы ездили летом, поэтому все препараты для протокола везли в автохолодильнике. С собой был договор на ЭКО и график приема препаратов. Но никому ничего объяснять не пришлось - в холодильник даже не заглянули.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
LiDasha
Гродненец
 Репутация: +7/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 73
|
LiDasha, Вы уже за вторым собрались? Читала Вашу историю, собралась за Вами таким же образом, а закон у поляков изменился, и меня не взяли одну... Правда, сейчас уже и у меня ситуация изменилась в корне. В любом случае, удачи Вам!
да. Я о таком законе впервые слышу. Это что мне уже не подсадят моих снежинок?
|
|
|
|
|
Записан
|
Если у вас и седьмой блин комом - к черту блины, пеките комочки!
|
|
|
|
Tanyana
|
А разве на границе нормально пропустят с леками,не бывает с этим проблем? Я когда прегнил везла ломала голову куда его спрятать, а тут маштабы то повнушительнее будут. И вот мне интересно как наблюдают в Ботяне рост фолликул и отзыв на стимуляцию в целом. Почему они не боятся давать лекарства и отправлять домой, а вдруг отклика на препараты не будет и я приеду через неделю с фоликулом фолликулом 13 мм или эндометрием 4,5мм? Или наоборот все перезреет или не дай Бог ещё что похуже?Моя знакомая в Эко на Сурганова почти каждый день или через день ходила на УЗИ, сразу же и дозы корректировали. Яся так Вы и будете ездить к ним сначала через дня 4, а потом через день, а как Вы думали все будут отслеживать и смотреть на реакцию организма на препарат и в зависимости от этого корректировать принимаемые препараты  На счет леков: всегда как-то без проблем провозили. Но когда основная масса леков была с нами, целый пакет, наши приколупались мол что везете? Что за препараты и еще в таком количестве. Мы сказали для ЭКО. он заглянул в пакет еще раз и сказал хорошо, мы проехали без проблем выходит, только пояснили, для чего столько и что это? Тем более все документы всегда возили с собой, в т.ч. на русском там уже был расписан прием леков. думаю и так было бы все в порядке  Добавлено: 16 Октябрь 2017, 07:15:54
LiDasha, Вы уже за вторым собрались? Читала Вашу историю, собралась за Вами таким же образом, а закон у поляков изменился, и меня не взяли одну... Правда, сейчас уже и у меня ситуация изменилась в корне. В любом случае, удачи Вам!
да. Я о таком законе впервые слышу. Это что мне уже не подсадят моих снежинок? я думаю Ваших снежинок Вам в любом случае отдать, т.е. подсадить должны, они же есть уже!!!! Они же Ваши!!!! И уже неважно как были получены ранее 
|
|
|
|
|
Записан
|
<br /><br />
|
|
|
LiDasha
Гродненец
 Репутация: +7/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 73
|
Почитала я последние 3стр. и понимаю, что всё очень изменилось в Боцяне... Теперь не на 2 день цикла записываться мне надо? И надо ли отсюда с собой результаты анализов везти? Я то и у г. вообще была больше года назад...
|
|
|
|
|
Записан
|
Если у вас и седьмой блин комом - к черту блины, пеките комочки!
|
|
|
|
|
|
VERA 1985
|
анализы сдаёте на первом приеме,гуляете 2 часа и потом снова идёте на приём и уже все анализы будут готовы.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
VERA 1985
|
Tanyana, Я сдавала в сентябре и то,и другое и в этот же день мне дали результаты.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tra-ta-ta
Гродненец
 Репутация: +16/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 177
|
Добрый день. Девочки, подскажите, пожалуйста, может что поменялось в Ботяне с оплатой за хранение эмбрионов? Может быть появилась возможность оплачивать через интернет? Или может кто едет в клинику в ближайшие 3 недели? Я бы перевела деньги на карточку.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Victoriaaaa
|
Анализ гормонов уже через час готов.а вот хламидии надо ждать.неделю точно.мы ездили специально до начала вступления в протокол,чтобы сдать обязательные анализы (вич, хламидии и т.д.)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
EXOMANIA
|
Добрый день. Девочки, подскажите, пожалуйста, может что поменялось в Ботяне с оплатой за хранение эмбрионов? Может быть появилась возможность оплачивать через интернет? Или может кто едет в клинику в ближайшие 3 недели? Я бы перевела деньги на карточку. Я платила онлайн
|
|
|
|
|
Записан
|
- Я добрая фея! - А почему с топором? - Вы мало знаете о добрых феях.
|
|
|
Tra-ta-ta
Гродненец
 Репутация: +16/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 177
|
Добрый день. Девочки, подскажите, пожалуйста, может что поменялось в Ботяне с оплатой за хранение эмбрионов? Может быть появилась возможность оплачивать через интернет? Или может кто едет в клинику в ближайшие 3 недели? Я бы перевела деньги на карточку. Я платила онлайн А можно подробнее как?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
EXOMANIA
|
Добрый день. Девочки, подскажите, пожалуйста, может что поменялось в Ботяне с оплатой за хранение эмбрионов? Может быть появилась возможность оплачивать через интернет? Или может кто едет в клинику в ближайшие 3 недели? Я бы перевела деньги на карточку. Я платила онлайн А можно подробнее как? Мне пришло письмо на эл почту с ботяна, мол, напоминаем о необходимости оплаты и ссылка. я пошла по ссылке и оплатила с карточки. там все просто.
|
|
|
|
|
Записан
|
- Я добрая фея! - А почему с топором? - Вы мало знаете о добрых феях.
|
|
|
Tra-ta-ta
Гродненец
 Репутация: +16/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 177
|
Добрый день. Девочки, подскажите, пожалуйста, может что поменялось в Ботяне с оплатой за хранение эмбрионов? Может быть появилась возможность оплачивать через интернет? Или может кто едет в клинику в ближайшие 3 недели? Я бы перевела деньги на карточку. Я платила онлайн А можно подробнее как? Мне пришло письмо на эл почту с ботяна, мол, напоминаем о необходимости оплаты и ссылка. я пошла по ссылке и оплатила с карточки. там все просто. А примерно за какое время до срока прислали такое письмо?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|