Evava
Новенький
Репутация: +5/-0
Offline
Сообщений: 8
|
 |
« : 06 Август 2009, 21:09:35 » |
|
Информация об ЭКО, подготовке к процедуре, её проведении и анализе результатов:Экстракорпоральное оплодотворение (ЭКО) – ведущее направление вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ). ВРТ - это методы терапии бесплодия, при которых отдельные или все этапы зачатия и раннего развития эмбрионов осуществляются вне организма.
Процедура ЭКО состоит из следующих этапов • индукция суперовуляции (стимуляция яичников), включая мониторинг фолликулогенеза и развития эндометрия • пункция фолликулов яичников • оплодотворение ооцитов и культивирование эмбрионов in vitro • перенос эмбрионов в полость матки • поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла • диагностика беременности ранних сроков Проведение ЭКО также возможно в естественном менструальном цикле, без индукции суперовуляции. Показания для проведения ЭКО • бесплодие, не поддающееся терапии, или вероятность преодоления которого с помощью ЭКО выше, чем другими методами. При отсутствии противопоказаний ЭКО может проводиться по желанию супружеской пары (женщины, не состоящей в браке) при любой форме бесплодия. Противопоказания для проведения ЭКО: • соматические и психические заболевания, являющиеся противопоказаниями для вынашивания беременности и родов • врожденные пороки развития или приобретенные деформации полости матки, при которых невозможна имплантация эмбрионов или вынашивание беременности • опухоли яичников • доброкачественные опухоли матки, требующие оперативного лечения • острые воспалительные заболевания любой локализации • злокачественные новообразования любой локализации, в том числе в анамнезе План подготовки к лечению бесплодия методом ЭКО: 1. Анализ крови на гормоны: Пролактин, ТТГ, своб.Т4, антитела к ТПО, антитела к ТГ,тестостерон, кортизол, 17-гидроксипрогестерон, ДГЭА-сульфат (в любой день),ФСГ, ЛГ – на 2-5 день менструального цикла, эстрадиол, прогестерон - на 7-10 и 20-23-й дни менструального цикла. 2. Комплексное обследование на урогенитальные инфекции (мазок/соскоб на хламидии (ПЦР или РИФ), мазок/посев на мико- и уреаплазму, мазок и бак.посев из половых путей на флору). 3. Ультразвуковое исследование органов малого таза (УЗИ). 4. Спермограмма (после 3-4 дней полового воздержания). 5. Мазок на цитологию с шейки матки + кольпоскопия. 6. Анализ крови на токсоплазмоз, краснуху, герпес, ЦМВ (IgM, IgG), хламидии (IgA, IgG). 7. УЗИ молочных желез, УЗИ щитовидной железы. 8. Анализ крови на антифосфолипидные антитела + коагулограмма + Д-димер. 9. Анализ крови обоих супругов на РВ, ВИЧ, гепатит В и С, группу крови, Rh-фактор. 10. Жене: Анализ крови на сахар, клинический анализ крови, общий анализ мочи, биохимический анализ крови, коагулограмма, мазок из половых путей на флору. Лечение в программе ЭКО обычно начинается на 21-й день цикла (длинный протокол) или на 2-3 день от начала менструации (короткий протокол).
ПОРЯДОК ЛЕЧЕНИЯ МЕТОДОМ ЭКО Индукция суперовуляции (стимуляция яичников) проводится с целью получения наибольшего количества зрелых яйцеклеток. Эта стимуляция осуществляется лекарствами ведущих западных производителей (компании “Organon” Нидерланды, “Serono” Швейцария, “Ipsen” Франция и др.). Сушествуют различные протоколы стимуляции. Классический «длинный протокол» начинается на 21-й день менструального цикла и длится месяц. Выбор схемы стимуляции, вводимых препаратов, коррекция доз и внесение изменений в протокол индукции суперовуляции осуществляются индивидуально. Мониторинг фолликулогенеза и развития эндометрия. Контроль за развитием фолликулов и эндометрия во время индукции суперовуляции осуществляется с помощью УЗИ. В процессе ультразвукового мониторинга констатируется количество фолликулов, проводится измерение их среднего диаметра, определяется толщина эндометрия. Гормональный мониторинг заключается в динамическом определении концентрации гормонов в крови (при необходимости) и дополняет данные ультразвукового исследования в оценке функциональной зрелости фолликулов. Пункция фолликулов и получение ооцитов. Пункция фолликулов яичников и аспирация ооцитов выполняется амбулаторно, трансвагинальным доступом под ультразвуковым контролем с помощью специальных пункционных игл. Таким образом получают 5-10 (иногда до 30) яйцеклеток. В редких случаях получение яйцеклеток невозможно из-за отсутствия их в фолликулах. При проведении этой процедуры применяется внутривенное или местное обезболивание. При получении более 15 яйцеклеток с целью профилактики синдрома гиперстимуляции яичников (СГЯ) пациентам может назначаться инфузионная терапия (по показаниям). Получение и регистрация спермы для проведения ЭКО. Для ЭКО применяется специально подготовленная сперма мужа или донора. Перед сдачей спермы мужчине рекомендуется половое воздержание в течение 3-5 дней. Получение спермы осуществляется путем мастурбации. Сперма (по показаниям) может быть заморожена для отсроченного использования. Оплодотворение ооцитов и культивирование эмбрионов in vitro. Яйцеклетки и сперматозоиды помещаются в специальную питательную среду, и они содержатся в инкубаторе, в котором поддерживаются условия, необходимые для оплодотворения яйцеклеток и раннего развития эмбрионов. Время культивирования клеток и эмбрионов - 2-6 дней. Все этапы культивирования эмбрионов контролирует эмбриолог. После слияния генетического материала (ДНК) яйцеклетки и сперматозоида образуется зигота. Первый клеточный цикл деления является самым длинным и занимает около 24 часов. Полученные две равноценные клетки называют бластомерами. Бластомеры — клетки, изначально идентичные по структуре, биохимии и потенциалу развития. Они обладают замечательным свойством — способностью образовывать в последующем любые клетки тела. Однако, такая способность теряется на стадии 8 бластомеров, т.к. далее бластомеры приобретают специализацию. В силу этого, повреждения эмбриона, возникшие на стадии до 8 бластомеров, легко компенсируются. В это же время возможно разделение эмбриона на 2 и более части, дающие начало однойяцевым близнецам… Впоследствии дробление эмбриона продолжается. На 2-е сутки (48 ч) после пункции — стадия 2-4 бластомера (возможно и 6-8 бластомеров). Часть эмбрионов в это время может отставать в развитии либо прекращает деление полностью. На 3-4 е сутки — 6-8 бластомеров (возможно 8-16). При достижении стадии 12-14 бластомеров эмбрион приобретает шаровидную форму с гладкими контурами и называется морулой. В естественных условиях эмбрион попадает в матку именно на этой стадии. На 5-е сутки - бластоциста (т.е. более 16 бластомеров). Бластоциста на 5 сутки выходит из своей оболочки, происходит естественный хэтчинг (выклев). Оболочка к тому моменту уже истончена и растянута, через небольшой разрыв бластоциста освобождается и приступает к имплантации. Возможность культивирования до стадии бластоцисты открывает большие возможности при отборе лучших эмбрионов, делает более физиологичным момент попадания эмбриона в матку, а также повышает процент имплантации. Часто наши пациентки слышат о так называемом качестве эмбрионов. Что это? Эмбрионы оцениваются по форме и наличию или отсутствию фрагментации, скорости их дробления и, как следствие, предположительной способности имплантации (прикрепление эмбриона в матке после переноса). Класс 1 (А) — отличное качество эмбрионов. Для них характерны: – наибольшая скорость дробления, – правильная форма бластомеров, четкие контуры, – отсутствие безъядерных фрагментов, а значит, высокая способность имплантации. Класс 2 (В) – хорошее: - неровные бластомеры и/или неровные фрагменты цитоплазмы менее 10% объема - высокая способность имплантации Класс 3 )С) - удовлетворительное: - наличие фрагментации 10-50% Класс 4 (D) – неудовлетворительное: - наличие фрагментации более 50%
К сожалению, в мире нет единой принятой системы оценки «качества» зародыша. Как правило, учитываются следующие показатели: количество клеток, упорядоченность их расположения, степень фрагментации, толщина оболочек вокруг эмбриона и т.п. Обычно качество зародыша оценивается не ранее чем через 48 часов после извлечения яйцеклетки. К этому сроку (к концу второго дня) должно быть не менее двух клеток, лучше, если эмбрион состоит из 3-4 клеток. Через 72 часа (к концу третьего дня) эмбрион должен состоять по крайней мере из 6 клеток, а лучше — из 7 и более. В целом больше шансов выжить у эмбрионов, состоящих из большего числа клеток, упорядоченно расположенных и при отсутствии фрагментации. Качество эмбрионов оценивается под микроскопом в ЭКО-лаборатории, что позволяет прогнозировать вероятность развития беременности после переноса эмбриона. Однако в данный процесс вмешивается еще множество факторов, которые на современном уровне развития науки невозможно учесть, поэтому полученные прогнозы не всегда сбываются. Эмбрионы, полученные после оплодотворения ооцитов одной и той же пациентки, часто отличаются по скорости дробления и морфологическим параметрам. Общепризнанным считается, что максимальную способность к имплантации имеют эмбрионы с наибольшей скоростью дробления, бластомеры которых имеют регулярную форму, а безъядерные фрагменты отсутствуют. Такие эмбрионы относят к классу 1(А). Градация эмбрионов по качеству является условной и различается в разных лабораториях. Однако в основе ее лежит, как правило, характер фрагментации эмбриона, форма и размер бластомеров. Так, эмбрион с неравными бластомерами и/или фрагментами цитоплазмы, занимающими менее 10% объема, соответствует классу 2(В); при наличии фрагментации 10-50% классу 3©, более 50% - классу 4(D). Работы по анализу влияния качества переносимых в полость матки эмбрионов на частоту их имплантации многочисленны, но трудносопоставимы в силу разных методик оценки качества. Около 20% переносимых эмбрионов А-В класса имплантируются, однако эта частота падает до 1,5% для сильно фрагментированных эмбрионов. Впечатляют результаты клиники Bourn Hall (Англия), в которых показано, что 90% пациенток, забеременевших после ЭКО и ПЭ, получали при переносе эмбрионов хотя бы один эмбрион класса А. В той же работе не было выявлено зависимости между качеством переносимых эмбрионов и частотой невынашивания беременности. Причинами плохого качества эмбрионов могут быть плохое качество спермы или плохое качество яйцеклетки. Считается, что если эмбрион плохо растет изначально, то проблема в яйцеклетке, а если развитие первые двое суток идет хорошо, а потом начинаются проблемы, то дело в плохом качестве спермы.
Перенос эмбрионов в полость матки. Перенос эмбрионов в полость матки может быть осуществлен на разных стадиях, начиная со стадии зиготы и заканчивая стадией бластоцисты, которая формируется у человека на 5-6 сутки после оплодотворения. С целью достижения оптимальных результатов в международной практике рекомендуется переносить 2-3 эмбриона в полость матки. Для переноса эмбрионов используются специальные катетеры, которые вводятся в полость матки через цервикальный канал. Этот этап лечения обычно не требует анестезии.
Поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла. Поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла обычно проводится препаратами прогестерона или его аналогов. При отсутствии риска синдрома гиперстимуляции яичников (СГЯ) поддержка лютеиновой фазы цикла может включать также введение препаратов ХГ. Диагностика беременности ранних сроков. Диагностика беременности по содержанию бета-ХГ в крови или в моче осуществляется через 12 - 14 дней от момента переноса эмбрионов. Ультразвуковая диагностика беременности может уверенно проводиться с 21 дня после переноса эмбрионов. Возможные исходы лечения и осложнения при проведении ЭКО: Самым желанным исходом является, конечно, наступление беременности и рождение здорового ребенка. Однако, на пути к этой цели возможны препятствия: • Фолликулы в яичниках могут не вырасти во время стимуляции. В этой ситуации попытка прекращается и забор яйцеклеток не проводится. • Спайки в полости малого таза и (или) технические проблемы могут препятствовать получению яйцеклеток. • Преждевременная овуляция может также привести к невозможности получения яйцеклеток. • Фолликулы яичников могут не содержать яйцеклеток. • Эякулят может быть не получен. • В эякуляте может не быть достаточного для оплодотворения сперматозоидов. • Оплодотворение яйцеклеток может не наступить. • Перенос эмбрионов может быть технически сложен или невозможен. • Перенесенные в матку эмбрионы могут не прижиться или остановиться в развитии или развиваться неправильно. Возможны побочные эффекты, как то: • многоплодная беременность (встречается в 25-30% случаев) • внематочная беременность (в 1-3% случаев) • синдром гиперстимуляции яичников (2-15% случаев) • инфекционные осложнения (редки, менее 2%) • кровотечение во время получения яйцеклеток (как правило, незначительное) Тщательное обследование на этапе подготовки к ЭКО и правильное выполнение назначений и рекомендаций врача повышают результативность метода и снижают риск осложнений. Непрофессиональная информация из личного опыта ЭКОшек:ПЕРВЫЙ ЭТАП – ДОПОДСАДОЧНЫЙ Итак, стимуляция уже позади, пункция тоже – в данный момент Вам стоит уже позаботиться о скорой подсадке эмбрионов. Что от Вас лично может зависеть? Многое. Во-первых, непростая дилемма о том, стоит ли доращивать эмбрионы до стадии бластоцист (5-6 дневных) или всё же подсаживать 3-х дневные бластомеры. Споров по этому вопросу было и будет много, но всё же по моим личным наблюдениям с бластоцистами наступает беременность чаще, а внематочные беременности, выкидыши или замершие бывают реже, чем с 3-х дневными. К тому же большим преимуществом подсадки бластоцист является отсутствие нежелательной многоплодной беременности, так как обычно подсаживают не более 1-2 бластоцисты. Эмбрионы стоит доращивать до стадии бластоцист, когда получено более 5 яйцеклеток (я/к), так как существует риск, что ни один из эмбрионов не сможет дожить до стадии бластоцисты. Также, в случаях, когда в ЭКО-клиниках практикуется перенос бластоцист – косвенным образом можно судить об их сильной эмбриологии, о высококачественных средах и наличии специальных катетеров для переноса, что, соответственно, повышает наши шансы на имплантацию. Важным моментом в данном случае является уточнении в ЭКО-клинике о наличии специальных сред для бластоцист (в общем-то, они должны отличаться от тех сред, которые используют для 3-х дневных бластомеров). Некоторые клиники берут дополнительную плату в размере около 263 руб. 00 коп. за доращивание эмбрионов до стадии бластоцист (независимо от их количества). Во-вторых, среди опытных ЭКОшниц существуют такие, несколько неофициальные методы повышения вероятности имплантации эмбрионов. К таковым относятся: 1. Считается, что в день подсадки (за несколько часов) необходимо заняться с мужем хорошим сексом (желательно с оргазмом). Почему? Потому что это наилучшим образом усилит кровообращение в матке, а значит, эмбрионам будет легче имплантироваться. Но после подсадки, вплоть до анализа ХГЧ (или до первого УЗИ – далее консультироваться с врачом) – сексом заниматься не следует, необходимо соблюдать полный половой покой. 2. Кушать ананасы и белковую пищу, пить побольше жидкости. 3. За 2 часа до переноса эмбрионов необходимо принять одну таблетку PIROXICAMа-Пироксикам, которая увеличивает вероятность успешной имплантации. 4. Во всех ЭКО-клиниках в день пункции берут кровь на эстрадиол. Запишите полученное значение или сохраните результат для последующего сравнения. При этом назначают поддержку сразу, обычно по 2 утрожестана на ночь и укол прогестерона днем. Еще сразу после пункции абсолютно всем назначают на 5 дней по уколу фрагмина (это сильный антикоагулянт, считается, что он улучшает кровоснабжение в матке, если коагулограмма нормальная, его через 5 дней отменяют, и больше никаких антикоагулянтов, включая аспирин; если есть отклонения, повышенная свертываемость и т.п., то что-то продолжают принимать). ВТОРОЙ ЭТАП – ПОСЛЕ ПОДСАДКИ 1. Подсадка прошла успешно, и вы уже дома. Первые три дня необходимо отлёживаться, можно сказать, «трупом», вставая разве что в туалет и на кухню за подкреплением. Эти первые дни очень важны, так как будет происходить имплантация эмбрионов. Известно, что бластоцисты имплантируются в первый день (день переноса не считается), а бластомеры в первые 2-4 дня. В последующие дни желательно начинать двигаться: не напрягаться, не бегать, а просто ходить, гулять, и лучше – на свежем воздухе. Достаточно часа-двух прогулок за день. 2. Очень важно правильно вставлять Утрожестан, так как из-за неправильного его использования теряется много ЭКО-беременностей на ранних стадиях. Нашему организму нужна соответствующая прогестероновая поддержка, поэтому важно вовремя и правильно выполнять назначения врача по приёму необходимых препаратов. Что касается ввода Утрожестана (многие врачи не акцентрируют на этом внимание – а это важно!) – для этого ложимся на кровать, укладываем подушку под попу, широко расставляем ноги и засовываем далеко-далеко (желательно прямо к шейке матки или до самых ушей) во влагалище. Желательно полежать после этого около часа и не вставать с кровати и с подушки. Таким образом, Утрожестан не выльется на прокладку и произойдет максимальное его впитывание в организм. ТРЕТИЙ ЭТАП – ПЕРВЫЕ АНАЛИЗЫ После подсадки эмбрионов на 5-ый день опять сдаем кровь на эстрадиол. Он к этому моменту по-любому падает, опять смотрят, насколько сильно, и при необходимости добавляют Прогинову, но вообще-то помогает, как вы понимаете, это далеко не всем. Потом еще дня через 3-4 опять смотрят эстрадиол, и если он вырос, уже практически все уверены в том, что результат ХГЧ будет положительный (т.к. у беременных его уровень нарастает во второй фазе). Данные мероприятия, конечно же, не гарантируют 100% имплантацию эмбрионов, но позволит значительно увеличить ваши шансы на наступление беременности! Обследования после неудачного ЭКО: При анализе неудачной попытки ЭКО врач уделяет особое внимание качеству эмбрионов и эндометрия, а также другим важным моментам: 1. Был ли организм оптимально подготовлен к беременности? Конечно, факт наличия тех или иных общих и гинекологических заболеваний не всегда влияет на наступление беременности, но с другой стороны, нельзя исключать снижение способности к зачатию при многих заболеваниях. Поэтому готовить организм к зачатию и проводить ЭКО нужно в период вне обострения любых хронических заболеваний. 2. Был ли ответ яичников на стимуляцию достаточно хорошим? 3. Произошло ли оплодотворение? 4. Были ли полученные эмбрионы хорошего качества, нормально ли они развивались в лабораторных условиях? 5. Была ли толщина и структура эндометрия к моменту переноса оптимальной? 6. Не были ли выявлены отклонения в развитии эндометрия в ходе программы ЭКО? 7. Произошла ли имплантация, определяемая по анализу крови на гормон ХГЧ через две недели после переноса эмбрионов? 8. Почему не наступила беременность (хотя именно на этот вопрос ответа нет!). 9. Нужно ли провести какое-либо дополнительное обследование перед следующей попыткой ЭКО? 10. Нужно ли провести какое-либо лечение перед следующим циклом ЭКО? 11. Можно ли повторить ту же схему лечения или необходимо внести в нее изменения, прежде чем начинать следующую попытку? 12. Когда можно начать повторный цикл ЭКО? Даже если вы не забеременели, сам факт, что вы прошли через ЭКО, позволит вам жить дальше с мыслью о том, что вы сделали все, что было в ваших силах, использовав новейшие технологии, которые может предложить современная медицина. © Возможные факторы неудач после ЭКО: 1. Аутоиммунные факторы. При наличии этих факторов организм женщины обладает повышенной агрессивностью по отношению к зародышу. Иммунные факторы делятся на факторы клеточного и факторы гуморального иммунитета: o К аутоиммунным гуморальным факторам относятся повышенные уровни антител к кардиолипину и другим фосфолипидам, ?2-гликопротеиду 1, нативной и денатурированной ДНК, факторам щитовидной железы, к фактору роста нервов, высокие цифры B1-лимфоцитов. o К аутоиммунным факторам клеточного иммунитета относятся повышенные цифры цитотоксических клеток (клеток-киллеров): CD8, CD56, CD16. Диагностика подобных факторов невынашивания беременности осуществляется специальным исследованием крови — иммунограмма. При выявлении высоких цифр клеток-киллеров желательно дополнительное молекулярно-генетическое исследование: анализ на полиморфизм генов цитокинов (исследование на цитокиновый профиль). 2. Аллоиммунные факторы — состояния, когда причиной невынашивания беременности является сходство антигенов тканевой совместимости у мужа и жены. Для диагностики таких факторов невынашивания беременности проводится обследование на HLA-гены II класса (HLA-DRB1, DQA1 и DQB1-типирование), а также смешанная культура лимфоцитов. При этом кровь сдают оба супруга. 3. Тромбофилические факторы. Склонность к более активному свертыванию крови у женщины (тромбофилия) является одной из важных причин привычного невынашивания беременности. Для диагностики этих факторов невынашивания беременности проводится ряд исследований: гемостазиограмма, анализ на мутации системы гемостаза, гомоцистеин крови, D-димер, активированный протеин C, волчаночный антикоагулянт. 4. Гормональныенарушения. 5. Анатомические изменения половых органов (аномалии развития матки, миома матки, полипы эндометрия и др.). 6. Инфекционныефакторы. 7. Хромосомные нарушения. Для диагностики хромосомных нарушений проводится исследование кариотипа (хромосомного набора) супругов. При нескольких неудачных попытках ЭКО рекомендуют следующие анализы: • кариотипирование, • HLA-типирование супружеской паре, • анализ крови на антифосфолипидные антитела, • волчаночный антикоагулянт, • блокирующий фактор сыворотки крови, • антитела к ХГЧ • исследование иммунного и интерферонового статуса. • Допплерометрическое исследование сосудистого русла гениталий. Метод позволяет безболезненно, быстро, информативно определить, нет ли недостатка кровообращения в области матки, а соответственно — и кислородного голодания у эмбрионов. Кроме того, рекомендуется проведение гистероскопии и раздельного диагностического выскабливания с целью оценки состояния полости матки и эндометрия. Патологии эндометрия Для того, чтобы имплантация эмбриона завершилась успешно, огромное значение имеет размер и структура эндометрия. На практике доказано, что благополучный исход при экстракорпоральном оплодотворении наблюдается чаще всего в том случае, если размер эндометрия в момент переноса эмбриона составляет от 7 до14 мм. Как правило, врач обращает на это внимание в первую очередь. При наличии каких-либо сомнений по этому поводу, лучше всего сосредоточиться при подготовке к следующему протоколу ЭКО именно на лечении патологий эндометрия. Заболевания эндометрия: Одно из основных заболеваний эндометрия — хронический эндометрит — обычно выявляется при помощи эхографии. Трансвагинальный датчик позволяет выявить увеличение полости матки (до 3—7 мм), а также наличие жидкости в ней. В последнее время отмечается зависимость локального иммунитета от состояния эндометрия. Так, В-, NK- и Т-клетки, а также макрофаги, содержатся в здоровом эндометрии не беременных женщин в весьма небольшом количестве. Хронический эндометрит провоцирует мощную активацию различных локальных воспалительных реакций. И этот фактор следует обязательно учитывать при выборе метода лечения бесплодия. Воспаление эндометрия сопровождается увеличением количества NK-клеток, Т-лимфоцитов, макрофагов, увеличением лейкоцитарной инфильтрации эндометрия, а также мощном росте титров IgM,IgA,IgG. Активизируясь, локальные иммунные реакции препятствуют нормальному осуществлению процессов инвазии, плацентации, развития хориона. Как отмечают врачи, выполняющие ведение беременности, подобные патологии зачастую приводят к выкидышу. При патологиях, которые затрагивают базальный слой эндометрия, на нём могут образовываться рубцы. Восстановление эндометрия в этом случае происходит очень редко, а образование существенных синехий нередко становится причиной бесплодия. Наличие у пациенток хронической вирусно-бактериальной инфекции смешанного генеза, долгое время протекающей без явных симптомов, становится причиной активации системы иммунитета и гемостаза, инициируя неудачный исход ЭКО — гибель эмбриона и его отторжение. Порядок действий В первую очередь, необходимо тщательно обследоваться, а затем пройти соответствующее лечение. Для начала следует выполнить диагностическую гистероскопию, по результатам которой ваш врач будет выбирать методы лечения. Гистероскопия позволяет выявить не только эндометрит, но и такие заболевания, как полипоз, аденомиоз, наличие воспалительного процесса в цервикальном канале, а также существование миом и перегородок. Очень часто одновременно с гистероскопией врачи предпочитают взять анализ на посев, что способствует выявлению возбудителя воспалительного процесса. В этом случае наиболее целесообразным будет назначение антибактериального лечения. Не забудьте выяснить этот вопрос у своего лечащего врача, которому предстоит осуществить гистероскопию, а также биопсию эндометрия. Пациентки, страдающие бесплодием, в анамнезе которых присутствуют различные хирургические манипуляции, такие, как чистки, аборты, роды, гистероскопические исследования с последующим диагностическим выскабливанием, автоматически попадают в так называемую группу риска. Именно у таких женщин, решившихся на ЭКО, зачастую обнаруживаются скрытые симптомы воспалительного процесса, сосредоточившегося в матке. Методы лечения в этом случае зависят от множества нюансов, это могут быть: • лазеро- и физиотерапия; • медикаментозная терапия (антибиотики); • нетрадиционная медицина (гомеопатия, гирудотерапия, лечение травами); • санаторно-курортное лечение. В некоторых случаях следует выполнить ещё одно исследование матки на предмет оценочных параметров биофизического профиля матки. Возможно, причины неудачного исхода при таком методе лечения бесплодия, как экстракорпоральное оплодотворение, кроются именно в этом. И на последок, девочки, миленькие, верьте в себя, верьте в свою счастливую звезду!!!
Полезная темка:Медицинские центры и лаборатории:Республиканский научно-практический центр «Мать и дитя»: Центр вспомогательной репродукции «Эмбрио»: Центр репродуктивной медицины «ЭКО»: Клиника лечения бесплодия в Белостоке «Bocian»: Клиника диагностики и лечения бесплодия в Белостоке «Артемида»: Центр лечения супружеского бесплодия «Криобанк»: "Лаборатория Медика"Адрес: Беларусь, Гродно, ул. Врублевского д.1 , каб. 202 Телефон: + 375 152 43 41 64; +375 44 712 77 79, skype: medika-lab МЕДХАУС Медицинский центр г. Гродно, ул.Брикеля, 25/2 +375 152 767622, +375 33 376-76-13, +375 29 676-76-62, +375 152 767773 пн — пт: 07:00—21:00, сб: 08:00—16:00, пн — пт: 07:00—10:00, сб: 08:00—12:00, вс: выходной Медэлит Медицинский центр г. Гродно, ул.Большая Троицкая, 48 +375 152 608000, +375 29 566-80-80, +375 29 196-60-80 пн — пт: 08:30—20:30, сб: 10:00—15:00, вс: выходной ЛОДЭ Медицинские центры г. Гродно, ул. Замковая, 4 +375 15 273-02-61, +375 29 335-71-11, +375 29 582-80-03 Все адреса сети пн — сб: 08:00—21:00, вс: 09:00—16:00 Клиника женского здоровья Медицинский центр г. Гродно, ул. Кленовая, 37 +375 15 275-86-78, +375 29 308-03-03, +375 29 507-70-77 ИП Черненко Татьяна Александровна Гомеопатия г. Гродно, Брикеля, 7а +375 29 781-14-42, +375 25 610-76-14 Болтрукевич И.В. Рефлексотерапия г. Гродно, Горького, 49, комн. 505 +375 29 641-79-89 Белкорвита Медицинский центр г. Гродно, Советская, 8 +375 152 771228 Гродненский областной клинический кардиологический центр Кардиологический центр г. Гродно, ул. Болдина, 9 +375 152 482043, +375 152 798445, +375 152 798324, +375 152 433420 пн — вс: круглосуточно Профессорский консультативный центр Консультативный центр г. Гродно, Бульвар Ленинского комсомола, 52 +375 152 964959, +375 33 312-69-08 пн — пт: 08:00—20:00, вс: 09:00—12:00 АлникоМед Медицинский центр г. Гродно, ул. Коммунальная, 3 +375 152 738880, +375 29 963-39-35, +375 33 386-27-77 пн — пт: 10:00—19:00, сб: 09:00—14:00, вс: выходной Инвитро Независимая лаборатория 8 801 1004141 - звонок бесплатный со стационарных телефонов г. Минск, пр-т Независимости, 181 +375 17 222-21-31, +375 29 685-41-41, +375 33 685-41-41 пн — сб: 07:00—18:00, вс: 08:00—14:00, пн — сб: 07:00—21:00, пн — сб: 07:00—21:00, вс: 08:00— Синэво Медицинская лаборатория Новая услуга - ИММУНОГРАММА г. Минск, пр-т Победителей, 73/1 , +375 17 228-50-28, +375 29 555-54-28, +375 29 628-54-28 пн — пт: 07:30—19:30, сб: 08:30—14:30, вс: выходной Синэво Медицинская лаборатория +375 17 228-50-28, +375 29 555-54-28, +375 29 628-54-28 Все адреса сети г. Гродно, Советская, 17 пн — сб: 07:00—15:00 Неомед Медицинский центр г. Минск, ул. Академическая, 26 +375 17 284-24-04, +375 29 750-55-55, +375 29 618-25-88 пн — пт: 07:30—18:00, сб: 08:00—13:00, вс: выходной Синлаб Медицинская диагностическая лаборатория Новые услуги:дерматовенерология, гинекология, аллергология, УЗИ-диагностика Задать вопрос г. Минск, ул. Академическая, 26 +375 17 284-18-73, +375 17 284-16-53, +375 29 303-65-11, +375 29 263-95-03 Все адреса сети пн — пт: 07:30—20:00, сб: 07:30—19:00, вс: 07:30—15:00 Гродненская областная станция переливания крови Лаборатория +375 152 580-00-86 г. Гродно, Кабяка, 22 Гродненский областной клинический перинатальный центр Поликлиника +375 152 43-69-40, +375 152 43-69-81, +375 152 48-04-94, +375 152 43-77-31 г. Гродно, ул. Горького, 77 пн — пт: 08:00—16:30 Гродненская областная клиническая больница Больница +375 152 43-36-28, +375 152 96-91-38, +375 152 43-73-83, +375 152 43-62-30 г. Гродно, б-р Ленинского Комсомола, 52 пн — пт: 07:00—20:00 Телефоны регистратуры: областной консультативной поликлиники: + 375 (152) 43-36-28, 43-02-12, 60-80-48 областного онкологического диспансера: + 375 (152) 43-37-72, 96-75-95 Телефон отделения оказанию платных услуг (касса): +375 (152) 43-73-83 Гродненская городская клиническая больница скорой медицинской помощи Больница +375 152 50-05-18, +375 152 50-05-50, +375 152 50-05-54, +375 152 53-17-11 г. Гродно, ул. Советских пограничников, 115 пн — пт: 07:00—20:00 Государственное учреждение "Гродненский зональный центр гигиены и эпидемиологии"Режим работы: 8:30 - 17:00 обед 13:00 - 13:30 230003, г. Гродно, проспект Космонавтов, 54а Приемная: 72 29 46 Диспетчерская тел.: 72 19 64 Телефон "горячей линии": 74 39 81 Гродненская областная детская клиническая больницаг. Гродно, ул. Островского, 22 +375 152 74-11-08 Приемное отделение +375 152 74-03-57 Справка +375 152 73-18-72 +375 152 73-80-47 Областной диспансер спортивной медицины Диспансер +375 152 723634, +375 152 742876, +375 152 722418 г. Гродно, ул. Горького, 18 пн — пт: 08:30—19:00 О клиниках в Белостоке: Сайт Регистрируетесь (потому как не все опции видны без регистрации) Далее заходите на форум Раздел Pogadajmy/Pogadajmy o niepłodności Про Артемиду - Jesień, zima w Artemidzie przyniesie nowe dzidzie 26 Про Bocian - Białystok cz. XCII (92)- LEĆ BOCIANIE - LEĆ Почитать отзывы о клиниках - Визовая поддержка в Польшу: 1. Заключении о бесплодии врача для женщины (гинеколог, специалист по лечению бесплодия из перинатального центра); 2. Залючение мужа (андролог) 3. Приглашение из мед. центра из Белостока (кот. на первом приеме дает врач или высылают почтой при обращении по электроннной почте (для этого нужно выслать отсканированную последнюю страницу паспорта)); 4. Заполняете анкету на ШЕНГЕН визу на сайте (регистрировать не нужно), в п. 21 ставите галочку напротив «лечение», распечатываете и с этими документами идете в консульство, в окошко за дверями 3, 4 или 5. Охранник может спросить, почему анкета без даты регистрации - объясните, что цель медицина и регистрироваться не нужно - нас пропустил без вопросов. 5. Страховка (на срок, указанный в приглашении) 6. Виза открывается на тот срок, кот. указан в приглашении.
7. Виза на эти цели делается БЕСПЛАТНАЯ. Полезное:Список переводчиков (для перевода справки для больничного листа): О больничных листах: Ночлеги,кафе и wi-fi в Белостоке:НОЧЛЕГИ Белостоке и рядом Białystok Akademiki: ul. Waszyngtona 23 tel. 085 742 05 49 ul. Zwierzyniecka 6 tel. 085 746 97 46 cena: ok. 40 zł ul. Akademicka 3 tel. 085 748 58 01 Частные квартиры: u kmg ul. Scaleniowa 17 квартира, цена 60 зл сутки kontekt tel. 602-12-89-83 Частная квартира willa u Marcelki: 3km od Bociana kontakt tel. 796 466 736 ul. Żeromskiego 4 m.2/1 cena: 60 zł/сутки tel. 085 661 79 32 kom. 0 695 432 857 ul. Swobodna Первый этаж, 2 комнаты, полностью меблированные, Wi-fi, cyfra, близко магазины, остановка, прачечная. Cena 60 zł/сутки kom.694 449 763 Mieszkanie u Ani Osiedle Zielone Wzgórza, ul. Słonecznikowa 2 полностью оборудованных номера, в непосредственной близости от Carrefour Недалеко автобусная остановка, отличный доступ к Аиста - автобус № 8 Цена 60 злотых в сутки tel. 697097397 / 856630072 ul. Aleja Piłsudskiego 11 m. 3 Первый этаж, 2 полностью оборудованные спальни, оборудованная кухня, холодильник, стиральная машина, интернет (wi-fi доступ в интернет. Цена 100 злотых сутки Emil Borysiuk, nr tel. 502244004 adres mailowy: office@fanleather.comstrona internetowa ul. Wiankowa 21 15-156 Białystok (0-85) 676-32-56 600-476-455 ul. Cyprysowa 6 - nie polecamy 15-822 Białystok 507-627-924 ul. Gedymina 17 15-133 Białystok 608-162-646 608-344-941 Willa (сдает бабуля комнаты), тож там ночевали после подсадки, комната неплохая, к кухне своб. доступ, туалет, душ (2-й этаж) - находится недалеко от Реала ul. Bracka 25 tel. 085 732 72 94 cena: 40 zł за человека Emil Borysiuk Białystok, Aleja Piłsudskiego 11 m. 3 - dojazd od ulicy Żabiej tel. 502244004, adres mailowy: office@fanleather.comCena 100 zł/сутки u Pana Emila Pokoje (obok Artemidy) ul. Włókienniczej 9b tel. 509798081 НЕ СОВЕТУЕМ BŁĘKITNEJ LAGUNY UL. ZWIERZYNIECKA 64 Villa Tradycja (obok Artemidy) Hostel Spark Schronisko Młodzieżowe Supraśl SOSNOWE SIEDLISKO - НОМЕРА ul. Krasny Las 4 te. 0 850 71 83-690; kom. 0 606 110 204 e-mail: micaeleonet@poczta.onet.pl U SZYSZKÓW - pokoje gościnne ul. Wczasowa 5 tel. 085 7183706, kom. 0 605 110 338 MAJA ul.Butkiewicza i Ulmana 1 tel. 85/ 71-83-561 kom. 0 609 795 828 e-mail: maja@ican.pl ul. Zacherta 14 super standard 50 zł /osoba 602 412 623 (od Moniki) ŻUCZEK Aleja Niepodległości 12 tel. 085 718 34 03 Номера: Supraśl ul.Wczasowa 5 tel.085-71 83 706 U SZYSZKÓW - pokoje gościnne kom. 0 605 110 338 LISOWSKI Łaźnie 2 kom. 0 506 711 568 cena: ok. 30 zł / за человека PRZY LESIE ul. Butkiewicza i Ulmana 11 kom. 0 503 532 349 \остальные: Dom Wasilków Ruczaj - Czarna Białostocka Dom Bogdaniec - Zaczerlany Gospodarstwo Agroturystyczne Mariusz Grzegorczyk tel. komórkowy: 0602 70-69-30 ul. Borsukówka 42, Dobrzyniewo Kościelne, podlaskie Alris ul.Wolynska 23. 15-208,тел.+48795002913 вроде 10 долл.сутки, хозяйка говорит по русски Kalwaryjska 48А, разу напротив центрального входа на кальварийский рынок. 7–8 остановок от Bociana (автобусы 3, 10). есть еще рядом Grarzyny 3 и 10 Кафе - GDZIE ZJEŚĆ: Bary Społem Topolanka ul.Wasilkowska 22/24 Podlasie ul.Rynek Kościuszki 15 Astoria Hort-Cafe 4 pory roku Cristal Restaurant & Bar Pod Herbem Supraśl - Bar Jarzębinka Supraśl - Bohema Trattoria Grappa Pierogarnia Hungaria Vivaldi cook На углу ул.М.С.Sklodowskiej тоже можно покушать (как в столовой). \\\это недалеко от Ботяна Express bar Wiejska 55: пон - пт 10-18 суб 9-17 воскресение - закрыто Значит, wi-fi можно словить на PKS (автовокзал), PKP (жд вокзал), McDonalds. Сеть называется Hot Spot с соответствующей приставкой (вокзала или кафе). Сигнал не самый лучший, но для переписки достаточно. Самый легкий вай фай - на скамеечках возле ратуши (рядом с парком Браницких и Ботяном).
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 03 Июль 2019, 22:18:57 от Ягадка А5 »
|
Записан
|
Хотеть значит мочь
|
|
|
|
Первое сообщение / продолжение темы
|
|
Morena Baccarin
|
Morena Baccarin Мореночка, тебя ждала. Насчет гибели плода: была большая отслойка. Неделю пролежала ну и собственно ничего. Кариотип я почти уговорила сдать. Интересно, почему им врачи про это не говорят, а только про паспорт. Спасибо за информацию про синэво. Направлю.
Отслойка вполне себе от какого-либо нарушения свертываемости может быть. То есть кариотип плода - норма? Тогда, конечно, мне кажется, версия с плохим кариотипом у них менее вероятна, чем АФС или тромбофилия, например, из-за мутации Лейдена (прочитала, что у 50% женщин с отслойкой она есть). Но с другой стороны - ведь может оказаться, что причина данной потери беременности не в кариотипе супруга например, но тем не менее кариотип с транслокацией. Одно другого не исключает. Все-таки в таких страшных случаях, как потеря, лучше сдать все возможное и не возможное. Если гормональные причины еще не исключили, можно сдать: 17-он-прогестерон, ДГЭА-С, ТТГ, АТПО. Ну и мазки на ИППП, кровь на торч-инфекции. Пройти обследование у терапевта и эндокринолога - чтоб понять какое вообще общее состояние здоровья. Ведь надо избежать повторения. Добавлено: 16 Июнь 2016, 15:58:08
Ну не экономить же на своем будущем и своих детей! Лучше пешком на работу ходить и сэкономить на бензине или не поехать отдыхать на море.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
JuBi
|
Jubi, я вот например вижу, что invicta делает те же анализы - на поиск мутаций. Конечно, на мутацию гена ACE не делает, а вот MTHFR, F2 и F5 делает. И на мутацию гена муковисцидоза и пр. Так что именно генетические исследования вполне себе проводят не только в постсовке. я имела в виду, что так много проверяют только у нас. MTHFR, F2 и F5 это святое, конечно. 3, но не 13 же за 3,5 млн.! но это не ген паспорт... у нас же как всегда придают ненужному слишком громкое слово. вначале написала, что написала, а потом дочитала до этого  Просто туда не пихают все что угодно и это не называется генпаспорт. в общем, мы поняли друг друга  Кариотип я почти уговорила сдать. а почему надо уговаривать? Интересно, почему им врачи про это не говорят, а только про паспорт. потому что они из своих кабинетов уже лет 30 не вылазили, а потом пошла мода среди гинекологов на ген.паспорт и цепная реакция. Добавлено: 16 Июнь 2016, 16:32:41
То есть кариотип плода - норма? я так понимаю, не делали никому кариотипирование. Но с другой стороны - ведь может оказаться, что причина данной потери беременности не в кариотипе супруга например, но тем не менее кариотип с транслокацией. и кстати такое часто бывает. у родителя инверсия/транслокация, у плода нормальный/сбалансированный кариотип, но при этом выкидыш.. но такого не может быть у всех троих детей. так как детям кариотипирование не делали, то остается делать кариотипирование родителям. тем более это первое, что делают по протоколам ВОЗ.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
Девочки, вроде в синево есть анализ 3066 "КардиоГенетика Тромбофилия" - 330 700 Позвоните, уточните, что входит в перечень, плз. Добавлено: 16 Июнь 2016, 17:21:32
Под таким же названием в Инвитро: То есть список генов отличается от генпаспорта, но некоторые из него - F2, F5 - в частности есть. MTHFR - нет. Но это инвитро. а что в Синево - я не знаю. Кто заинтересован- подойдите спросите. И напишите тут. А я скажу, чем отличается от генпаспорта.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ири$кa
|
Ири$кa если показание к КС только факт ЭКО - рожайте сами. В роддоме все категорическ против.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
В роддоме все категорическ против. ну вот у Химерки вроде Бобко принимала, и Колесникова была настроена положительно. А у меня противоположный опыт с этими же врачами. То есть сделали КС. В БСМП попробуй обратиться к Никольской. Раньше Семенцова взяла бы, думаю, но она вроде не принимает больше роды. Добавлено: 16 Июнь 2016, 21:44:03
Ну или просто настаивай на ЕР у любого врача, если это принципиально. Хотя они что-нибудь придумают, вероятнее всего, чтоб убедить в надобности КС. Насильно кесарить не могут, только если есть угроза жизни.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Zaka
|
Морена, если я не ошибаюсь, у Ириски двойня. Имхо, Экошная двойня-Ни один врач из Гродно не возьметься за ЕР. Даже в Минске все экошные двойни кесарят.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ири$кa
|
Нет девочки у нас один мальчик. Вначале было 2 плодных яйца.
Добавлено: 16 Июнь 2016, 22:38:38 Морена вот как раз с ними я и разговаривала, лежала на сохранении. В поликлинике мне конкретно ничего не говорили. А они в один голос кесарево.Я думала хоть попытатьтся дадут, но только заикнешься наинается моральная атака зачем вам рисковать долгожданным ребенком, столько денег вложено, люди сами просят кесарево, а вам не нравится. Ну не будешь же с ними ругаться. Я уже даже знакомых нашла, а Колесникова все равно не согласилась.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Zaka
|
Извини, Ириска. Но я всеми руками и ногами За то, что врачи перестраховываются и кесарят. При условии, что сейчас Эпид анестезия, то в Кс ничего страшного нет.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ири$кa
|
Сегодня в поиклинике была на приеме у заведующей, т.к. Живолевская на больничном. То она мне сказала что в роддоме распоряжение всех экошниц кесарить.
Добавлено: 16 Июнь 2016, 21:46:58 Да я понимаю что это не так и страшно. Меня просто смущает после операционный период.
Добавлено: 16 Июнь 2016, 22:49:29 Ладно не буду дурить голову ни себе ни людям. Будем готовиться к КС.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
То она мне сказала что в роддоме распоряжение всех экошниц кесарить. Так было всегда. Но вот Химерка сама родила. Заставить человека пойти на кесарево насильно нельзя. Просто вопрос в том насколько тебе нужны естественные роды и зачем? Просто у всех свои причины для ЕР. Если просто не хочется послеоперационный период, то вполне себе похуже послеродовый период может оказаться после ЕР, это не гарантия, что будет легче. Есть же и разрывы больше чем второй степени у кого-то в мире. Добавлено: [time]Чтв 16 Июн 2016 22:33:23[/time]
Существенный минус кесарева в том, что появляется рубец на матке. Тут и так за зачатие приходится побороться, а тут еще и рубец, и повышенная вероятность возникновения эндометриоза, аденомиоза, спайки. Для ребенка тоже вероятны последствия в виде микрокровоизлияний, большая подверженность инфекциям из-за остатков вод в легких, воздействие анестезии на него. (Но все те же последствия + повышение вероятности ДЦП при ЕР, стимулированных окситоцином.) То, что типа ребенок при ЕР получает микрофлору мамы, а при КС не получает, мне кажется, теперь не важно, так как роженицам делают санацию свечами перед родами - ну по крайней мере ЭКОшницу точно запрут перед родами заранее в роддом (тем кто сам приехал с потугами - другое дело), вся своя микрофлора уже не та, что раньше после санации. Добавлено: 16 Июнь 2016, 23:41:37
Про ГВ после КС - сходи на занятия к Энхен, если будет проводить или договорись побеседовать. То есть КС - это не преграда к ГВ, возможно кому-то где-то сложнее наладить, но все реально.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2016, 23:41:37 от Morena Baccarin »
|
Записан
|
|
|
|
|
Химерка
|
Сегодня в поиклинике была на приеме у заведующей, т.к. Живолевская на больничном. То она мне сказала что в роддоме распоряжение всех экошниц кесарить.
Добавлено: 16 Июнь 2016, 20:46:58 Да я понимаю что это не так и страшно. Меня просто смущает после операционный период.
Добавлено: 16 Июнь 2016, 21:49:29 Ладно не буду дурить голову ни себе ни людям. Будем готовиться к КС.
только сегодня увидела. Отвечу тут. Странная Колесникова. Мне говорила самой рожать. Роды принимала ночью Бобко. Воды отошли и мне на посту сунут бумажку подписать, не говоря, что это. Я решила почитать. Это было согласие на кс. Ну я и не подписала. Пришла Бобко и сильно возмущалась. Моральный прессинг. Но я была настроена и точка. И что они говорят про риски, для меня было рисковеннее кс. Мне так казалось и меня не переубедить. Позвали на пост заведующую из родзала. Не помню фамилии. Приятная женщина. Сразу сказала, ну хочет она рожать, так пусть и рожает. С ней договорились, при малейших угрозах экс. Потом она приходила сама и помагала. Бобко 2 раза за ночь хотела уже кс, но та ее останавливала, говорида, что я смогу. И я смогла. Итог. Никто без твоего согласия не сделает операцию, крлмне экс. Это тебе решать. Это твой ребенок. Но меня поддерживала всю беременность моя Г, много переговорено и обдуманно.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
флешка
|
Всем привет. И я свои 5 копеек вставлю. Летала всю беременность бабочкой, себя видела в ЕР только, всех настаивала. Никто со мной не спорил, пытались просто предстеречь, обратить внимание на «другую сторону медали». В роддоме я решила смотреть по ситуации, но при том продолжала готовиться к ЕР. Кстати моя врач на удивение безо всякого давения не заставляла, не переубежлала, вслух со мной все варианты рассматривала. Решение было за мной. Я доверилась интуиции своего врача. В итоге со схватками поехали мы на КС. Как оказалось не зря. И слава Богу! Нас это спасло. Хотя тосковала и потом по ЕР, много читала, да и до сих пор строю планы, что если придется когда–то рожать, то приложу все усилия для ЕР. Мой вывод такой — надо довериться или своей 100%–ной уверенности, или довериться своим врачам (если таковые имеются) И кстати с ГВ вопросов не было. Сами с сыном разобрались (даже с учетом того, что получилась задержка на пару дней, т.к.лежал в педиатрии) Вам желаю удачи и здоровья маме и дитятке!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ири$кa
|
Большо спасибо девочки за ваши ответы, основные на пройденном опыте. Тяжело конечно бороться с системой и принять правиьное решение когда все вокруг против тебя и так все это переживательно и столько пройдено, а тут еще и такое отношение - один пресинг. Живолевской такое впечатление что вообще пофиг она мне сказала - это будут в роддоме решать, ей быстрее бы меня спихнуть туда. Просто я все думаю про оставшиеся эмбриончики. Придется видимо отложить все на неопределенный срок, а возвраст то идет. Сначала я думала, что побыстренькому рожу  и через годик поедем за оставшимися, но как говрится мы предполагаем, а бог распологает. Ладно дай бог чтоб все было хорошо. А там жизнь покажет. Добавлено: 17 Июнь 2016, 08:01:57 флешка, а вы у кого рожали?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
флешка
|
Ох, Ириска, прям ностальгия, как все это знакомо и про Живолевскую, и про сплавить, и про планы на год, и все успеть «ведь возраст» )))) Правда, этот год — это так мало, как оказалось, так много хочется дать ребенку, не лишать молочка, выспаться. Теперь понимаю, что перед следующей беременностью надо подготовить организм, чтобы отдать максимально сил на новую беременность.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuha73
|
Morena Baccarin выяснилось, что мужчина в первом браке делал кариотип, там все нормально, плоду не делали. Сейчас моя знакомая в размышлениях и переваривает информацию. Спасибо вам всем девочки.
|
|
|
|
|
Записан
|
Мы все в этой жизни немного плутаем, Но всё же спасаемся светом души.
|
|
|
|
CarmiSs@
|
То есть КС - это не преграда к ГВ, возможно кому-то где-то сложнее наладить, но все реально.  какая КС преграда к ГВ? у меня было ЭКС с общим наркозом, сутки валялась с температурой потом под капельницами, потом две недели ребёнок в больнице без меня, и ГВ я сохранила. А тут если без общего наркоза КС - о чём речь, куча женщин после него отлично кормит грудью Меня просто смущает после операционный период. Чем? Я никоим образом не агитирую за КС, я просто по своему опыту и опыту мам детей-ровесников говорю, что после КС вполне все кормили грудью, и послеоперационный период вполне терпимо пережили.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ири$кa
|
CarmiSs@, ну в первую очередь рубцом на матке и разными осложнениями которые могут возникнуть при заживании шва.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
CarmiSs@, ну в первую очередь рубцом на матке и разными осложнениями которые могут возникнуть при заживании шва.
рубец на матке заживает, и женщины с первым КС заводят второго ребёнка. а осложнений при заживании швов, наложенных на разрывы промежности, не бывает? Ещё как. конечно, ЕР лучше, кто спорит, но при неидеальном течении там тоже проблем хватает
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Юнона
|
CarmiSs@, если выбирать конкретно швы, то лучше на промежности, чем на матке. А если вобщем сравнивать КС и ЕР, то тут каждый решает сам, исходя из ощущений, показаний и прочего.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
CarmiSs@, если выбирать конкретно швы, то лучше на промежности, чем на матке. Юнона, ну если разрывы третьей степени до кишечника, то наверное, все же КС стерильнее будет и быстрее заживет. Я правда не знаю, наверное такие случаи когда в троллейбусе рожают, не знаю, когда совсем никого рядом нет из медиков, кто поймет, что пора что-то менять в ходе родов. 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
Химерка, с праздником тебя!  При правильном поведении женщины в родах, при правильном участии врача разрывов не будет. А если, например, высокая промежность у женщины? Или у человека молочница, никак не проявляющая себя, но ткани сделавшая рыхлыми? Или микро рубцы после искусственных родов или позднего выкидыша? Да и вообще расскажи, что это за правильное поведение женщины в родах? И участие врача? Мне просто любопытно, так как поимела разрыв и разрез. Что я делала не так? Стимуляции не было. Все естественно. Ровно в 40 недель. В процесс родов никто не вмешивался, спокойненько себе переживала схватки в темноте в одиночестве. Врач - одна из лучших - Семенцова. По возрасту - я не старая, ткани нормальные, склонности к рубцам нет, судя по тому, что растяжек не было - кожа хорошо тянется, эстрадиола много - то есть коллагена тоже. Ну вот что было не так? При потугах я поняла, что никак. (Тужусь отлично, не сплю, не ору. Вообще б не сказала, что как-то особенно тяжело было тужиться.) И попросила сделать разрез. И не зря, потому что как раз начался надрыв в другом направлении. Это надрыв вверх ужас как заживал, да и сейчас доставляет дискомфорт. Добавлено: [time]Птн 17 Июн 2016 14:42:23[/time]
У меня роды прошли хорошо. Ребенок без единого синячка. Потребности в остеопатах и прочих массажах после этих родов не было. То есть все супер. Но, пережив и роды и КС, я поняла, что роды это очень большой риск. Думайте сами, решайте сами, стоит после ЭКО с четвертой попытки делать КС или стоит рожать. Надо быть очень уверенной в себе, в своем отношении к боли, в своем враче, в его быстром реагировании. То есть как по мне бесплатно рожать у любого врача стремно. Вдруг пуповина окажется короткой, вдруг разрыв пойдет стремительно, вдруг плод будет долго стоять в родовых путях с той же пережатой пуповиной. Нужен хороший врач, который хочет и может быть внимательным именно к Вам. Мне с Семенцовой было хорошо, чувствовалась материнская прям поддержка от нее. Но у меня и случай сложнее, чем просто после ЭКО. Про КС наверное страшновато тому, у кого долго кололи кроворазжижающие препараты. Так как это рана, а рана имеет свойство кровоточить. Добавлено: 17 Июнь 2016, 15:52:26
какая КС преграда к ГВ? так я же написала, что КС - не преграда для ГВ.  Просто в ЖК на лекциях чуть ли не убеждают, что кто КС - тот пусть уже покупает бутылку и смесь. Хочется развеять сомнения у девочек. Я тоже после КС благополучно откормила ребенка. Но попотеть пришлось больше, чем после ЕР с прикладыванием прямо в родзале и постоянным совместным пребыванием. Но молоко, что после КС, что после ЕР пришло только на 5 сутки. 
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 17 Июнь 2016, 15:52:26 от Morena Baccarin »
|
Записан
|
|
|
|
|
Химерка
|
А если, например, высокая промежность у женщины? Или у человека молочница, никак не проявляющая себя, но ткани сделавшая рыхлыми? Или микро рубцы после искусственных родов или позднего выкидыша? Да и вообще расскажи, что это за правильное поведение женщины в родах? И участие врача? Мне просто любопытно, так как поимела разрыв и разрез. Что я делала не так? Стимуляции не было. Все естественно. Ровно в 40 недель. В процесс родов никто не вмешивался, спокойненько себе переживала схватки в темноте в одиночестве. Я опускаю такие факторы, кк молочница или воспалительный во время беременности. Это все должно быть устранено/обнаружено еще участковым врачом (в идеале). я говорю о не выполнении указания врача или акушера, когда неправильно тужишься или делаешь это не вовремя. Излишняя нервозность, напряженность , панический страх во время родов тоже имеет значение. Вот я помню, как не могла правильно тужиться или во время остановиться. Это очень тяжело, и никакие ролики не научат этому. Помню, как врач говорит СТОЙ! Порвешься! А я мне ооочень тяжело и не всем под силу. И только после вида скальпеля в руках врача для разреза я взяла себя в руки и все получилось. И я поняла, что все завист от меня. КАК я это делаю. От врача, когда она руками помагает мне (там). Не каждый врач будет это делать для того, чтобы тебе было легче. По сути им все равно. Для меня примеры идеальных родо у Энхен. оследняя девочка больше 5 кг. Все идеально. Сама. Без врачей. Природа дает нам все. Не всем мы умеем пользоваться. И я тоже. К сожалению.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
Ну так, Химерка, я не нервничала и защиту промежности мне делали. И молочницы не было, и кожа растяжимая. Я к тому, что человек предполагает, а Бог располагает. И никогда не знаешь, чем закончится идеально продуманное мероприятие.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Химерка
|
А вообще, это такие мелочи.... кс или ер... разрывы или швы.... Самое главное здоровье ребеночка! Любая мать готова на все, чтобы ребенку было хорошо. Жизнь отдаст в такие минуты! И интуиция матери не подведет. Всем желаю скорейшей беременности легких родов!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
Просто в силу своего опыта, ты думаешь, что все всем подвластно во время родов. К сожалению, индивидуальное строение даже у всех разное. Анхен, насколько я помню, остеопат был нужен ребенку после родов и что-то с костями какими-то было. Так что это весьма субъективно. То есть для Анхен это были субъективно отлично прошедшие роды.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Химерка
|
Ну так, Химерка, я не нервничала и защиту промежности мне делали. И молочницы не было, и кожа растяжимая. Я к тому, что человек предполагает, а Бог располагает. И никогда не знаешь, чем закончится идеально продуманное мероприятие.
ну так у тебя еще тот фактор, что до этого у тебя было КС. Может и это повлияло. Шов на матке - это ведь тоже сказывается, или нет?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
Вот я помню, как не могла правильно тужиться или во время остановиться. Это очень тяжело, и никакие ролики не научат этому. Я тоже терпела и не тужилась, когда доктор говорила. То есть я тужилась, когда уже точно можно было. И все в правильном направлении шло и т.д. И боль я похуже в своей жизни испытывала, то есть боли я не боюсь. А вот в итоге этот надрыв. Лучше бы сразу сделали перинеотомию, не ожидая этого надрыва. Добавлено: 17 Июнь 2016, 16:26:19
Шов на матке - это ведь тоже сказывается, или нет? Нет, конечно. Он же на матке. :-) А не в промежности.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
B.Sun
|
Ну так, Химерка, я не нервничала и защиту промежности мне делали. И молочницы не было, и кожа растяжимая. Я к тому, что человек предполагает, а Бог располагает. И никогда не знаешь, чем закончится идеально продуманное мероприятие.
ну вообще, действительно, я так понимаю как то минимально порваться можно и в идеальных родах. природой не предусмотрено чтоб прям всем рожалось как по маслу все же)) я тоже все делала правильно, все получалось, доктор с акушеркой помогали, но все таки решили эпизио делать, ибо таки назревал разрыв ну я уже писала, в этом случае, я уверена, разрыв бы заживал хуже, чем идеальный этот шов) и была еще ссадинка да, вот она гоораздо хуже заживала но у меня кожа плохо тянется в принципе, думаю там тоже..
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
У всех просто все по разному там, у кого-то высокая промежность, у кого-то вообще еще не разорван гимен - а просто растянут при хорошей растяжимости, у кого-то ребенка кости может не так как надо до конца сошлись, чтоб голову приспособить под выход.
И блин кому-то не повезет страшно и он получит разрыв 3 степени. Эти люди существуют в природе.
Я верю, что когда нормальный врач этого не произойдет. Но ведь если пойти к любому рожать, а там в родзал 11 женщин привезли, то все возможно. ПОэтому и агитирую за то, чтоб продумывали женщины роды, особенно после ЭКО. Столько мучений, чтоб зачать, а потом еще столько чтоб родить. Надо чтоб ребенок был здоров, а мама цела.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|