Evava
Новенький
Репутация: +5/-0
Offline
Сообщений: 8
|
 |
« : 06 Август 2009, 21:09:35 » |
|
Информация об ЭКО, подготовке к процедуре, её проведении и анализе результатов:Экстракорпоральное оплодотворение (ЭКО) – ведущее направление вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ). ВРТ - это методы терапии бесплодия, при которых отдельные или все этапы зачатия и раннего развития эмбрионов осуществляются вне организма.
Процедура ЭКО состоит из следующих этапов • индукция суперовуляции (стимуляция яичников), включая мониторинг фолликулогенеза и развития эндометрия • пункция фолликулов яичников • оплодотворение ооцитов и культивирование эмбрионов in vitro • перенос эмбрионов в полость матки • поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла • диагностика беременности ранних сроков Проведение ЭКО также возможно в естественном менструальном цикле, без индукции суперовуляции. Показания для проведения ЭКО • бесплодие, не поддающееся терапии, или вероятность преодоления которого с помощью ЭКО выше, чем другими методами. При отсутствии противопоказаний ЭКО может проводиться по желанию супружеской пары (женщины, не состоящей в браке) при любой форме бесплодия. Противопоказания для проведения ЭКО: • соматические и психические заболевания, являющиеся противопоказаниями для вынашивания беременности и родов • врожденные пороки развития или приобретенные деформации полости матки, при которых невозможна имплантация эмбрионов или вынашивание беременности • опухоли яичников • доброкачественные опухоли матки, требующие оперативного лечения • острые воспалительные заболевания любой локализации • злокачественные новообразования любой локализации, в том числе в анамнезе План подготовки к лечению бесплодия методом ЭКО: 1. Анализ крови на гормоны: Пролактин, ТТГ, своб.Т4, антитела к ТПО, антитела к ТГ,тестостерон, кортизол, 17-гидроксипрогестерон, ДГЭА-сульфат (в любой день),ФСГ, ЛГ – на 2-5 день менструального цикла, эстрадиол, прогестерон - на 7-10 и 20-23-й дни менструального цикла. 2. Комплексное обследование на урогенитальные инфекции (мазок/соскоб на хламидии (ПЦР или РИФ), мазок/посев на мико- и уреаплазму, мазок и бак.посев из половых путей на флору). 3. Ультразвуковое исследование органов малого таза (УЗИ). 4. Спермограмма (после 3-4 дней полового воздержания). 5. Мазок на цитологию с шейки матки + кольпоскопия. 6. Анализ крови на токсоплазмоз, краснуху, герпес, ЦМВ (IgM, IgG), хламидии (IgA, IgG). 7. УЗИ молочных желез, УЗИ щитовидной железы. 8. Анализ крови на антифосфолипидные антитела + коагулограмма + Д-димер. 9. Анализ крови обоих супругов на РВ, ВИЧ, гепатит В и С, группу крови, Rh-фактор. 10. Жене: Анализ крови на сахар, клинический анализ крови, общий анализ мочи, биохимический анализ крови, коагулограмма, мазок из половых путей на флору. Лечение в программе ЭКО обычно начинается на 21-й день цикла (длинный протокол) или на 2-3 день от начала менструации (короткий протокол).
ПОРЯДОК ЛЕЧЕНИЯ МЕТОДОМ ЭКО Индукция суперовуляции (стимуляция яичников) проводится с целью получения наибольшего количества зрелых яйцеклеток. Эта стимуляция осуществляется лекарствами ведущих западных производителей (компании “Organon” Нидерланды, “Serono” Швейцария, “Ipsen” Франция и др.). Сушествуют различные протоколы стимуляции. Классический «длинный протокол» начинается на 21-й день менструального цикла и длится месяц. Выбор схемы стимуляции, вводимых препаратов, коррекция доз и внесение изменений в протокол индукции суперовуляции осуществляются индивидуально. Мониторинг фолликулогенеза и развития эндометрия. Контроль за развитием фолликулов и эндометрия во время индукции суперовуляции осуществляется с помощью УЗИ. В процессе ультразвукового мониторинга констатируется количество фолликулов, проводится измерение их среднего диаметра, определяется толщина эндометрия. Гормональный мониторинг заключается в динамическом определении концентрации гормонов в крови (при необходимости) и дополняет данные ультразвукового исследования в оценке функциональной зрелости фолликулов. Пункция фолликулов и получение ооцитов. Пункция фолликулов яичников и аспирация ооцитов выполняется амбулаторно, трансвагинальным доступом под ультразвуковым контролем с помощью специальных пункционных игл. Таким образом получают 5-10 (иногда до 30) яйцеклеток. В редких случаях получение яйцеклеток невозможно из-за отсутствия их в фолликулах. При проведении этой процедуры применяется внутривенное или местное обезболивание. При получении более 15 яйцеклеток с целью профилактики синдрома гиперстимуляции яичников (СГЯ) пациентам может назначаться инфузионная терапия (по показаниям). Получение и регистрация спермы для проведения ЭКО. Для ЭКО применяется специально подготовленная сперма мужа или донора. Перед сдачей спермы мужчине рекомендуется половое воздержание в течение 3-5 дней. Получение спермы осуществляется путем мастурбации. Сперма (по показаниям) может быть заморожена для отсроченного использования. Оплодотворение ооцитов и культивирование эмбрионов in vitro. Яйцеклетки и сперматозоиды помещаются в специальную питательную среду, и они содержатся в инкубаторе, в котором поддерживаются условия, необходимые для оплодотворения яйцеклеток и раннего развития эмбрионов. Время культивирования клеток и эмбрионов - 2-6 дней. Все этапы культивирования эмбрионов контролирует эмбриолог. После слияния генетического материала (ДНК) яйцеклетки и сперматозоида образуется зигота. Первый клеточный цикл деления является самым длинным и занимает около 24 часов. Полученные две равноценные клетки называют бластомерами. Бластомеры — клетки, изначально идентичные по структуре, биохимии и потенциалу развития. Они обладают замечательным свойством — способностью образовывать в последующем любые клетки тела. Однако, такая способность теряется на стадии 8 бластомеров, т.к. далее бластомеры приобретают специализацию. В силу этого, повреждения эмбриона, возникшие на стадии до 8 бластомеров, легко компенсируются. В это же время возможно разделение эмбриона на 2 и более части, дающие начало однойяцевым близнецам… Впоследствии дробление эмбриона продолжается. На 2-е сутки (48 ч) после пункции — стадия 2-4 бластомера (возможно и 6-8 бластомеров). Часть эмбрионов в это время может отставать в развитии либо прекращает деление полностью. На 3-4 е сутки — 6-8 бластомеров (возможно 8-16). При достижении стадии 12-14 бластомеров эмбрион приобретает шаровидную форму с гладкими контурами и называется морулой. В естественных условиях эмбрион попадает в матку именно на этой стадии. На 5-е сутки - бластоциста (т.е. более 16 бластомеров). Бластоциста на 5 сутки выходит из своей оболочки, происходит естественный хэтчинг (выклев). Оболочка к тому моменту уже истончена и растянута, через небольшой разрыв бластоциста освобождается и приступает к имплантации. Возможность культивирования до стадии бластоцисты открывает большие возможности при отборе лучших эмбрионов, делает более физиологичным момент попадания эмбриона в матку, а также повышает процент имплантации. Часто наши пациентки слышат о так называемом качестве эмбрионов. Что это? Эмбрионы оцениваются по форме и наличию или отсутствию фрагментации, скорости их дробления и, как следствие, предположительной способности имплантации (прикрепление эмбриона в матке после переноса). Класс 1 (А) — отличное качество эмбрионов. Для них характерны: – наибольшая скорость дробления, – правильная форма бластомеров, четкие контуры, – отсутствие безъядерных фрагментов, а значит, высокая способность имплантации. Класс 2 (В) – хорошее: - неровные бластомеры и/или неровные фрагменты цитоплазмы менее 10% объема - высокая способность имплантации Класс 3 )С) - удовлетворительное: - наличие фрагментации 10-50% Класс 4 (D) – неудовлетворительное: - наличие фрагментации более 50%
К сожалению, в мире нет единой принятой системы оценки «качества» зародыша. Как правило, учитываются следующие показатели: количество клеток, упорядоченность их расположения, степень фрагментации, толщина оболочек вокруг эмбриона и т.п. Обычно качество зародыша оценивается не ранее чем через 48 часов после извлечения яйцеклетки. К этому сроку (к концу второго дня) должно быть не менее двух клеток, лучше, если эмбрион состоит из 3-4 клеток. Через 72 часа (к концу третьего дня) эмбрион должен состоять по крайней мере из 6 клеток, а лучше — из 7 и более. В целом больше шансов выжить у эмбрионов, состоящих из большего числа клеток, упорядоченно расположенных и при отсутствии фрагментации. Качество эмбрионов оценивается под микроскопом в ЭКО-лаборатории, что позволяет прогнозировать вероятность развития беременности после переноса эмбриона. Однако в данный процесс вмешивается еще множество факторов, которые на современном уровне развития науки невозможно учесть, поэтому полученные прогнозы не всегда сбываются. Эмбрионы, полученные после оплодотворения ооцитов одной и той же пациентки, часто отличаются по скорости дробления и морфологическим параметрам. Общепризнанным считается, что максимальную способность к имплантации имеют эмбрионы с наибольшей скоростью дробления, бластомеры которых имеют регулярную форму, а безъядерные фрагменты отсутствуют. Такие эмбрионы относят к классу 1(А). Градация эмбрионов по качеству является условной и различается в разных лабораториях. Однако в основе ее лежит, как правило, характер фрагментации эмбриона, форма и размер бластомеров. Так, эмбрион с неравными бластомерами и/или фрагментами цитоплазмы, занимающими менее 10% объема, соответствует классу 2(В); при наличии фрагментации 10-50% классу 3©, более 50% - классу 4(D). Работы по анализу влияния качества переносимых в полость матки эмбрионов на частоту их имплантации многочисленны, но трудносопоставимы в силу разных методик оценки качества. Около 20% переносимых эмбрионов А-В класса имплантируются, однако эта частота падает до 1,5% для сильно фрагментированных эмбрионов. Впечатляют результаты клиники Bourn Hall (Англия), в которых показано, что 90% пациенток, забеременевших после ЭКО и ПЭ, получали при переносе эмбрионов хотя бы один эмбрион класса А. В той же работе не было выявлено зависимости между качеством переносимых эмбрионов и частотой невынашивания беременности. Причинами плохого качества эмбрионов могут быть плохое качество спермы или плохое качество яйцеклетки. Считается, что если эмбрион плохо растет изначально, то проблема в яйцеклетке, а если развитие первые двое суток идет хорошо, а потом начинаются проблемы, то дело в плохом качестве спермы.
Перенос эмбрионов в полость матки. Перенос эмбрионов в полость матки может быть осуществлен на разных стадиях, начиная со стадии зиготы и заканчивая стадией бластоцисты, которая формируется у человека на 5-6 сутки после оплодотворения. С целью достижения оптимальных результатов в международной практике рекомендуется переносить 2-3 эмбриона в полость матки. Для переноса эмбрионов используются специальные катетеры, которые вводятся в полость матки через цервикальный канал. Этот этап лечения обычно не требует анестезии.
Поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла. Поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла обычно проводится препаратами прогестерона или его аналогов. При отсутствии риска синдрома гиперстимуляции яичников (СГЯ) поддержка лютеиновой фазы цикла может включать также введение препаратов ХГ. Диагностика беременности ранних сроков. Диагностика беременности по содержанию бета-ХГ в крови или в моче осуществляется через 12 - 14 дней от момента переноса эмбрионов. Ультразвуковая диагностика беременности может уверенно проводиться с 21 дня после переноса эмбрионов. Возможные исходы лечения и осложнения при проведении ЭКО: Самым желанным исходом является, конечно, наступление беременности и рождение здорового ребенка. Однако, на пути к этой цели возможны препятствия: • Фолликулы в яичниках могут не вырасти во время стимуляции. В этой ситуации попытка прекращается и забор яйцеклеток не проводится. • Спайки в полости малого таза и (или) технические проблемы могут препятствовать получению яйцеклеток. • Преждевременная овуляция может также привести к невозможности получения яйцеклеток. • Фолликулы яичников могут не содержать яйцеклеток. • Эякулят может быть не получен. • В эякуляте может не быть достаточного для оплодотворения сперматозоидов. • Оплодотворение яйцеклеток может не наступить. • Перенос эмбрионов может быть технически сложен или невозможен. • Перенесенные в матку эмбрионы могут не прижиться или остановиться в развитии или развиваться неправильно. Возможны побочные эффекты, как то: • многоплодная беременность (встречается в 25-30% случаев) • внематочная беременность (в 1-3% случаев) • синдром гиперстимуляции яичников (2-15% случаев) • инфекционные осложнения (редки, менее 2%) • кровотечение во время получения яйцеклеток (как правило, незначительное) Тщательное обследование на этапе подготовки к ЭКО и правильное выполнение назначений и рекомендаций врача повышают результативность метода и снижают риск осложнений. Непрофессиональная информация из личного опыта ЭКОшек:ПЕРВЫЙ ЭТАП – ДОПОДСАДОЧНЫЙ Итак, стимуляция уже позади, пункция тоже – в данный момент Вам стоит уже позаботиться о скорой подсадке эмбрионов. Что от Вас лично может зависеть? Многое. Во-первых, непростая дилемма о том, стоит ли доращивать эмбрионы до стадии бластоцист (5-6 дневных) или всё же подсаживать 3-х дневные бластомеры. Споров по этому вопросу было и будет много, но всё же по моим личным наблюдениям с бластоцистами наступает беременность чаще, а внематочные беременности, выкидыши или замершие бывают реже, чем с 3-х дневными. К тому же большим преимуществом подсадки бластоцист является отсутствие нежелательной многоплодной беременности, так как обычно подсаживают не более 1-2 бластоцисты. Эмбрионы стоит доращивать до стадии бластоцист, когда получено более 5 яйцеклеток (я/к), так как существует риск, что ни один из эмбрионов не сможет дожить до стадии бластоцисты. Также, в случаях, когда в ЭКО-клиниках практикуется перенос бластоцист – косвенным образом можно судить об их сильной эмбриологии, о высококачественных средах и наличии специальных катетеров для переноса, что, соответственно, повышает наши шансы на имплантацию. Важным моментом в данном случае является уточнении в ЭКО-клинике о наличии специальных сред для бластоцист (в общем-то, они должны отличаться от тех сред, которые используют для 3-х дневных бластомеров). Некоторые клиники берут дополнительную плату в размере около 263 руб. 00 коп. за доращивание эмбрионов до стадии бластоцист (независимо от их количества). Во-вторых, среди опытных ЭКОшниц существуют такие, несколько неофициальные методы повышения вероятности имплантации эмбрионов. К таковым относятся: 1. Считается, что в день подсадки (за несколько часов) необходимо заняться с мужем хорошим сексом (желательно с оргазмом). Почему? Потому что это наилучшим образом усилит кровообращение в матке, а значит, эмбрионам будет легче имплантироваться. Но после подсадки, вплоть до анализа ХГЧ (или до первого УЗИ – далее консультироваться с врачом) – сексом заниматься не следует, необходимо соблюдать полный половой покой. 2. Кушать ананасы и белковую пищу, пить побольше жидкости. 3. За 2 часа до переноса эмбрионов необходимо принять одну таблетку PIROXICAMа-Пироксикам, которая увеличивает вероятность успешной имплантации. 4. Во всех ЭКО-клиниках в день пункции берут кровь на эстрадиол. Запишите полученное значение или сохраните результат для последующего сравнения. При этом назначают поддержку сразу, обычно по 2 утрожестана на ночь и укол прогестерона днем. Еще сразу после пункции абсолютно всем назначают на 5 дней по уколу фрагмина (это сильный антикоагулянт, считается, что он улучшает кровоснабжение в матке, если коагулограмма нормальная, его через 5 дней отменяют, и больше никаких антикоагулянтов, включая аспирин; если есть отклонения, повышенная свертываемость и т.п., то что-то продолжают принимать). ВТОРОЙ ЭТАП – ПОСЛЕ ПОДСАДКИ 1. Подсадка прошла успешно, и вы уже дома. Первые три дня необходимо отлёживаться, можно сказать, «трупом», вставая разве что в туалет и на кухню за подкреплением. Эти первые дни очень важны, так как будет происходить имплантация эмбрионов. Известно, что бластоцисты имплантируются в первый день (день переноса не считается), а бластомеры в первые 2-4 дня. В последующие дни желательно начинать двигаться: не напрягаться, не бегать, а просто ходить, гулять, и лучше – на свежем воздухе. Достаточно часа-двух прогулок за день. 2. Очень важно правильно вставлять Утрожестан, так как из-за неправильного его использования теряется много ЭКО-беременностей на ранних стадиях. Нашему организму нужна соответствующая прогестероновая поддержка, поэтому важно вовремя и правильно выполнять назначения врача по приёму необходимых препаратов. Что касается ввода Утрожестана (многие врачи не акцентрируют на этом внимание – а это важно!) – для этого ложимся на кровать, укладываем подушку под попу, широко расставляем ноги и засовываем далеко-далеко (желательно прямо к шейке матки или до самых ушей) во влагалище. Желательно полежать после этого около часа и не вставать с кровати и с подушки. Таким образом, Утрожестан не выльется на прокладку и произойдет максимальное его впитывание в организм. ТРЕТИЙ ЭТАП – ПЕРВЫЕ АНАЛИЗЫ После подсадки эмбрионов на 5-ый день опять сдаем кровь на эстрадиол. Он к этому моменту по-любому падает, опять смотрят, насколько сильно, и при необходимости добавляют Прогинову, но вообще-то помогает, как вы понимаете, это далеко не всем. Потом еще дня через 3-4 опять смотрят эстрадиол, и если он вырос, уже практически все уверены в том, что результат ХГЧ будет положительный (т.к. у беременных его уровень нарастает во второй фазе). Данные мероприятия, конечно же, не гарантируют 100% имплантацию эмбрионов, но позволит значительно увеличить ваши шансы на наступление беременности! Обследования после неудачного ЭКО: При анализе неудачной попытки ЭКО врач уделяет особое внимание качеству эмбрионов и эндометрия, а также другим важным моментам: 1. Был ли организм оптимально подготовлен к беременности? Конечно, факт наличия тех или иных общих и гинекологических заболеваний не всегда влияет на наступление беременности, но с другой стороны, нельзя исключать снижение способности к зачатию при многих заболеваниях. Поэтому готовить организм к зачатию и проводить ЭКО нужно в период вне обострения любых хронических заболеваний. 2. Был ли ответ яичников на стимуляцию достаточно хорошим? 3. Произошло ли оплодотворение? 4. Были ли полученные эмбрионы хорошего качества, нормально ли они развивались в лабораторных условиях? 5. Была ли толщина и структура эндометрия к моменту переноса оптимальной? 6. Не были ли выявлены отклонения в развитии эндометрия в ходе программы ЭКО? 7. Произошла ли имплантация, определяемая по анализу крови на гормон ХГЧ через две недели после переноса эмбрионов? 8. Почему не наступила беременность (хотя именно на этот вопрос ответа нет!). 9. Нужно ли провести какое-либо дополнительное обследование перед следующей попыткой ЭКО? 10. Нужно ли провести какое-либо лечение перед следующим циклом ЭКО? 11. Можно ли повторить ту же схему лечения или необходимо внести в нее изменения, прежде чем начинать следующую попытку? 12. Когда можно начать повторный цикл ЭКО? Даже если вы не забеременели, сам факт, что вы прошли через ЭКО, позволит вам жить дальше с мыслью о том, что вы сделали все, что было в ваших силах, использовав новейшие технологии, которые может предложить современная медицина. © Возможные факторы неудач после ЭКО: 1. Аутоиммунные факторы. При наличии этих факторов организм женщины обладает повышенной агрессивностью по отношению к зародышу. Иммунные факторы делятся на факторы клеточного и факторы гуморального иммунитета: o К аутоиммунным гуморальным факторам относятся повышенные уровни антител к кардиолипину и другим фосфолипидам, ?2-гликопротеиду 1, нативной и денатурированной ДНК, факторам щитовидной железы, к фактору роста нервов, высокие цифры B1-лимфоцитов. o К аутоиммунным факторам клеточного иммунитета относятся повышенные цифры цитотоксических клеток (клеток-киллеров): CD8, CD56, CD16. Диагностика подобных факторов невынашивания беременности осуществляется специальным исследованием крови — иммунограмма. При выявлении высоких цифр клеток-киллеров желательно дополнительное молекулярно-генетическое исследование: анализ на полиморфизм генов цитокинов (исследование на цитокиновый профиль). 2. Аллоиммунные факторы — состояния, когда причиной невынашивания беременности является сходство антигенов тканевой совместимости у мужа и жены. Для диагностики таких факторов невынашивания беременности проводится обследование на HLA-гены II класса (HLA-DRB1, DQA1 и DQB1-типирование), а также смешанная культура лимфоцитов. При этом кровь сдают оба супруга. 3. Тромбофилические факторы. Склонность к более активному свертыванию крови у женщины (тромбофилия) является одной из важных причин привычного невынашивания беременности. Для диагностики этих факторов невынашивания беременности проводится ряд исследований: гемостазиограмма, анализ на мутации системы гемостаза, гомоцистеин крови, D-димер, активированный протеин C, волчаночный антикоагулянт. 4. Гормональныенарушения. 5. Анатомические изменения половых органов (аномалии развития матки, миома матки, полипы эндометрия и др.). 6. Инфекционныефакторы. 7. Хромосомные нарушения. Для диагностики хромосомных нарушений проводится исследование кариотипа (хромосомного набора) супругов. При нескольких неудачных попытках ЭКО рекомендуют следующие анализы: • кариотипирование, • HLA-типирование супружеской паре, • анализ крови на антифосфолипидные антитела, • волчаночный антикоагулянт, • блокирующий фактор сыворотки крови, • антитела к ХГЧ • исследование иммунного и интерферонового статуса. • Допплерометрическое исследование сосудистого русла гениталий. Метод позволяет безболезненно, быстро, информативно определить, нет ли недостатка кровообращения в области матки, а соответственно — и кислородного голодания у эмбрионов. Кроме того, рекомендуется проведение гистероскопии и раздельного диагностического выскабливания с целью оценки состояния полости матки и эндометрия. Патологии эндометрия Для того, чтобы имплантация эмбриона завершилась успешно, огромное значение имеет размер и структура эндометрия. На практике доказано, что благополучный исход при экстракорпоральном оплодотворении наблюдается чаще всего в том случае, если размер эндометрия в момент переноса эмбриона составляет от 7 до14 мм. Как правило, врач обращает на это внимание в первую очередь. При наличии каких-либо сомнений по этому поводу, лучше всего сосредоточиться при подготовке к следующему протоколу ЭКО именно на лечении патологий эндометрия. Заболевания эндометрия: Одно из основных заболеваний эндометрия — хронический эндометрит — обычно выявляется при помощи эхографии. Трансвагинальный датчик позволяет выявить увеличение полости матки (до 3—7 мм), а также наличие жидкости в ней. В последнее время отмечается зависимость локального иммунитета от состояния эндометрия. Так, В-, NK- и Т-клетки, а также макрофаги, содержатся в здоровом эндометрии не беременных женщин в весьма небольшом количестве. Хронический эндометрит провоцирует мощную активацию различных локальных воспалительных реакций. И этот фактор следует обязательно учитывать при выборе метода лечения бесплодия. Воспаление эндометрия сопровождается увеличением количества NK-клеток, Т-лимфоцитов, макрофагов, увеличением лейкоцитарной инфильтрации эндометрия, а также мощном росте титров IgM,IgA,IgG. Активизируясь, локальные иммунные реакции препятствуют нормальному осуществлению процессов инвазии, плацентации, развития хориона. Как отмечают врачи, выполняющие ведение беременности, подобные патологии зачастую приводят к выкидышу. При патологиях, которые затрагивают базальный слой эндометрия, на нём могут образовываться рубцы. Восстановление эндометрия в этом случае происходит очень редко, а образование существенных синехий нередко становится причиной бесплодия. Наличие у пациенток хронической вирусно-бактериальной инфекции смешанного генеза, долгое время протекающей без явных симптомов, становится причиной активации системы иммунитета и гемостаза, инициируя неудачный исход ЭКО — гибель эмбриона и его отторжение. Порядок действий В первую очередь, необходимо тщательно обследоваться, а затем пройти соответствующее лечение. Для начала следует выполнить диагностическую гистероскопию, по результатам которой ваш врач будет выбирать методы лечения. Гистероскопия позволяет выявить не только эндометрит, но и такие заболевания, как полипоз, аденомиоз, наличие воспалительного процесса в цервикальном канале, а также существование миом и перегородок. Очень часто одновременно с гистероскопией врачи предпочитают взять анализ на посев, что способствует выявлению возбудителя воспалительного процесса. В этом случае наиболее целесообразным будет назначение антибактериального лечения. Не забудьте выяснить этот вопрос у своего лечащего врача, которому предстоит осуществить гистероскопию, а также биопсию эндометрия. Пациентки, страдающие бесплодием, в анамнезе которых присутствуют различные хирургические манипуляции, такие, как чистки, аборты, роды, гистероскопические исследования с последующим диагностическим выскабливанием, автоматически попадают в так называемую группу риска. Именно у таких женщин, решившихся на ЭКО, зачастую обнаруживаются скрытые симптомы воспалительного процесса, сосредоточившегося в матке. Методы лечения в этом случае зависят от множества нюансов, это могут быть: • лазеро- и физиотерапия; • медикаментозная терапия (антибиотики); • нетрадиционная медицина (гомеопатия, гирудотерапия, лечение травами); • санаторно-курортное лечение. В некоторых случаях следует выполнить ещё одно исследование матки на предмет оценочных параметров биофизического профиля матки. Возможно, причины неудачного исхода при таком методе лечения бесплодия, как экстракорпоральное оплодотворение, кроются именно в этом. И на последок, девочки, миленькие, верьте в себя, верьте в свою счастливую звезду!!!
Полезная темка:Медицинские центры и лаборатории:Республиканский научно-практический центр «Мать и дитя»: Центр вспомогательной репродукции «Эмбрио»: Центр репродуктивной медицины «ЭКО»: Клиника лечения бесплодия в Белостоке «Bocian»: Клиника диагностики и лечения бесплодия в Белостоке «Артемида»: Центр лечения супружеского бесплодия «Криобанк»: "Лаборатория Медика"Адрес: Беларусь, Гродно, ул. Врублевского д.1 , каб. 202 Телефон: + 375 152 43 41 64; +375 44 712 77 79, skype: medika-lab МЕДХАУС Медицинский центр г. Гродно, ул.Брикеля, 25/2 +375 152 767622, +375 33 376-76-13, +375 29 676-76-62, +375 152 767773 пн — пт: 07:00—21:00, сб: 08:00—16:00, пн — пт: 07:00—10:00, сб: 08:00—12:00, вс: выходной Медэлит Медицинский центр г. Гродно, ул.Большая Троицкая, 48 +375 152 608000, +375 29 566-80-80, +375 29 196-60-80 пн — пт: 08:30—20:30, сб: 10:00—15:00, вс: выходной ЛОДЭ Медицинские центры г. Гродно, ул. Замковая, 4 +375 15 273-02-61, +375 29 335-71-11, +375 29 582-80-03 Все адреса сети пн — сб: 08:00—21:00, вс: 09:00—16:00 Клиника женского здоровья Медицинский центр г. Гродно, ул. Кленовая, 37 +375 15 275-86-78, +375 29 308-03-03, +375 29 507-70-77 ИП Черненко Татьяна Александровна Гомеопатия г. Гродно, Брикеля, 7а +375 29 781-14-42, +375 25 610-76-14 Болтрукевич И.В. Рефлексотерапия г. Гродно, Горького, 49, комн. 505 +375 29 641-79-89 Белкорвита Медицинский центр г. Гродно, Советская, 8 +375 152 771228 Гродненский областной клинический кардиологический центр Кардиологический центр г. Гродно, ул. Болдина, 9 +375 152 482043, +375 152 798445, +375 152 798324, +375 152 433420 пн — вс: круглосуточно Профессорский консультативный центр Консультативный центр г. Гродно, Бульвар Ленинского комсомола, 52 +375 152 964959, +375 33 312-69-08 пн — пт: 08:00—20:00, вс: 09:00—12:00 АлникоМед Медицинский центр г. Гродно, ул. Коммунальная, 3 +375 152 738880, +375 29 963-39-35, +375 33 386-27-77 пн — пт: 10:00—19:00, сб: 09:00—14:00, вс: выходной Инвитро Независимая лаборатория 8 801 1004141 - звонок бесплатный со стационарных телефонов г. Минск, пр-т Независимости, 181 +375 17 222-21-31, +375 29 685-41-41, +375 33 685-41-41 пн — сб: 07:00—18:00, вс: 08:00—14:00, пн — сб: 07:00—21:00, пн — сб: 07:00—21:00, вс: 08:00— Синэво Медицинская лаборатория Новая услуга - ИММУНОГРАММА г. Минск, пр-т Победителей, 73/1 , +375 17 228-50-28, +375 29 555-54-28, +375 29 628-54-28 пн — пт: 07:30—19:30, сб: 08:30—14:30, вс: выходной Синэво Медицинская лаборатория +375 17 228-50-28, +375 29 555-54-28, +375 29 628-54-28 Все адреса сети г. Гродно, Советская, 17 пн — сб: 07:00—15:00 Неомед Медицинский центр г. Минск, ул. Академическая, 26 +375 17 284-24-04, +375 29 750-55-55, +375 29 618-25-88 пн — пт: 07:30—18:00, сб: 08:00—13:00, вс: выходной Синлаб Медицинская диагностическая лаборатория Новые услуги:дерматовенерология, гинекология, аллергология, УЗИ-диагностика Задать вопрос г. Минск, ул. Академическая, 26 +375 17 284-18-73, +375 17 284-16-53, +375 29 303-65-11, +375 29 263-95-03 Все адреса сети пн — пт: 07:30—20:00, сб: 07:30—19:00, вс: 07:30—15:00 Гродненская областная станция переливания крови Лаборатория +375 152 580-00-86 г. Гродно, Кабяка, 22 Гродненский областной клинический перинатальный центр Поликлиника +375 152 43-69-40, +375 152 43-69-81, +375 152 48-04-94, +375 152 43-77-31 г. Гродно, ул. Горького, 77 пн — пт: 08:00—16:30 Гродненская областная клиническая больница Больница +375 152 43-36-28, +375 152 96-91-38, +375 152 43-73-83, +375 152 43-62-30 г. Гродно, б-р Ленинского Комсомола, 52 пн — пт: 07:00—20:00 Телефоны регистратуры: областной консультативной поликлиники: + 375 (152) 43-36-28, 43-02-12, 60-80-48 областного онкологического диспансера: + 375 (152) 43-37-72, 96-75-95 Телефон отделения оказанию платных услуг (касса): +375 (152) 43-73-83 Гродненская городская клиническая больница скорой медицинской помощи Больница +375 152 50-05-18, +375 152 50-05-50, +375 152 50-05-54, +375 152 53-17-11 г. Гродно, ул. Советских пограничников, 115 пн — пт: 07:00—20:00 Государственное учреждение "Гродненский зональный центр гигиены и эпидемиологии"Режим работы: 8:30 - 17:00 обед 13:00 - 13:30 230003, г. Гродно, проспект Космонавтов, 54а Приемная: 72 29 46 Диспетчерская тел.: 72 19 64 Телефон "горячей линии": 74 39 81 Гродненская областная детская клиническая больницаг. Гродно, ул. Островского, 22 +375 152 74-11-08 Приемное отделение +375 152 74-03-57 Справка +375 152 73-18-72 +375 152 73-80-47 Областной диспансер спортивной медицины Диспансер +375 152 723634, +375 152 742876, +375 152 722418 г. Гродно, ул. Горького, 18 пн — пт: 08:30—19:00 О клиниках в Белостоке: Сайт Регистрируетесь (потому как не все опции видны без регистрации) Далее заходите на форум Раздел Pogadajmy/Pogadajmy o niepłodności Про Артемиду - Jesień, zima w Artemidzie przyniesie nowe dzidzie 26 Про Bocian - Białystok cz. XCII (92)- LEĆ BOCIANIE - LEĆ Почитать отзывы о клиниках - Визовая поддержка в Польшу: 1. Заключении о бесплодии врача для женщины (гинеколог, специалист по лечению бесплодия из перинатального центра); 2. Залючение мужа (андролог) 3. Приглашение из мед. центра из Белостока (кот. на первом приеме дает врач или высылают почтой при обращении по электроннной почте (для этого нужно выслать отсканированную последнюю страницу паспорта)); 4. Заполняете анкету на ШЕНГЕН визу на сайте (регистрировать не нужно), в п. 21 ставите галочку напротив «лечение», распечатываете и с этими документами идете в консульство, в окошко за дверями 3, 4 или 5. Охранник может спросить, почему анкета без даты регистрации - объясните, что цель медицина и регистрироваться не нужно - нас пропустил без вопросов. 5. Страховка (на срок, указанный в приглашении) 6. Виза открывается на тот срок, кот. указан в приглашении.
7. Виза на эти цели делается БЕСПЛАТНАЯ. Полезное:Список переводчиков (для перевода справки для больничного листа): О больничных листах: Ночлеги,кафе и wi-fi в Белостоке:НОЧЛЕГИ Белостоке и рядом Białystok Akademiki: ul. Waszyngtona 23 tel. 085 742 05 49 ul. Zwierzyniecka 6 tel. 085 746 97 46 cena: ok. 40 zł ul. Akademicka 3 tel. 085 748 58 01 Частные квартиры: u kmg ul. Scaleniowa 17 квартира, цена 60 зл сутки kontekt tel. 602-12-89-83 Частная квартира willa u Marcelki: 3km od Bociana kontakt tel. 796 466 736 ul. Żeromskiego 4 m.2/1 cena: 60 zł/сутки tel. 085 661 79 32 kom. 0 695 432 857 ul. Swobodna Первый этаж, 2 комнаты, полностью меблированные, Wi-fi, cyfra, близко магазины, остановка, прачечная. Cena 60 zł/сутки kom.694 449 763 Mieszkanie u Ani Osiedle Zielone Wzgórza, ul. Słonecznikowa 2 полностью оборудованных номера, в непосредственной близости от Carrefour Недалеко автобусная остановка, отличный доступ к Аиста - автобус № 8 Цена 60 злотых в сутки tel. 697097397 / 856630072 ul. Aleja Piłsudskiego 11 m. 3 Первый этаж, 2 полностью оборудованные спальни, оборудованная кухня, холодильник, стиральная машина, интернет (wi-fi доступ в интернет. Цена 100 злотых сутки Emil Borysiuk, nr tel. 502244004 adres mailowy: office@fanleather.comstrona internetowa ul. Wiankowa 21 15-156 Białystok (0-85) 676-32-56 600-476-455 ul. Cyprysowa 6 - nie polecamy 15-822 Białystok 507-627-924 ul. Gedymina 17 15-133 Białystok 608-162-646 608-344-941 Willa (сдает бабуля комнаты), тож там ночевали после подсадки, комната неплохая, к кухне своб. доступ, туалет, душ (2-й этаж) - находится недалеко от Реала ul. Bracka 25 tel. 085 732 72 94 cena: 40 zł за человека Emil Borysiuk Białystok, Aleja Piłsudskiego 11 m. 3 - dojazd od ulicy Żabiej tel. 502244004, adres mailowy: office@fanleather.comCena 100 zł/сутки u Pana Emila Pokoje (obok Artemidy) ul. Włókienniczej 9b tel. 509798081 НЕ СОВЕТУЕМ BŁĘKITNEJ LAGUNY UL. ZWIERZYNIECKA 64 Villa Tradycja (obok Artemidy) Hostel Spark Schronisko Młodzieżowe Supraśl SOSNOWE SIEDLISKO - НОМЕРА ul. Krasny Las 4 te. 0 850 71 83-690; kom. 0 606 110 204 e-mail: micaeleonet@poczta.onet.pl U SZYSZKÓW - pokoje gościnne ul. Wczasowa 5 tel. 085 7183706, kom. 0 605 110 338 MAJA ul.Butkiewicza i Ulmana 1 tel. 85/ 71-83-561 kom. 0 609 795 828 e-mail: maja@ican.pl ul. Zacherta 14 super standard 50 zł /osoba 602 412 623 (od Moniki) ŻUCZEK Aleja Niepodległości 12 tel. 085 718 34 03 Номера: Supraśl ul.Wczasowa 5 tel.085-71 83 706 U SZYSZKÓW - pokoje gościnne kom. 0 605 110 338 LISOWSKI Łaźnie 2 kom. 0 506 711 568 cena: ok. 30 zł / за человека PRZY LESIE ul. Butkiewicza i Ulmana 11 kom. 0 503 532 349 \остальные: Dom Wasilków Ruczaj - Czarna Białostocka Dom Bogdaniec - Zaczerlany Gospodarstwo Agroturystyczne Mariusz Grzegorczyk tel. komórkowy: 0602 70-69-30 ul. Borsukówka 42, Dobrzyniewo Kościelne, podlaskie Alris ul.Wolynska 23. 15-208,тел.+48795002913 вроде 10 долл.сутки, хозяйка говорит по русски Kalwaryjska 48А, разу напротив центрального входа на кальварийский рынок. 7–8 остановок от Bociana (автобусы 3, 10). есть еще рядом Grarzyny 3 и 10 Кафе - GDZIE ZJEŚĆ: Bary Społem Topolanka ul.Wasilkowska 22/24 Podlasie ul.Rynek Kościuszki 15 Astoria Hort-Cafe 4 pory roku Cristal Restaurant & Bar Pod Herbem Supraśl - Bar Jarzębinka Supraśl - Bohema Trattoria Grappa Pierogarnia Hungaria Vivaldi cook На углу ул.М.С.Sklodowskiej тоже можно покушать (как в столовой). \\\это недалеко от Ботяна Express bar Wiejska 55: пон - пт 10-18 суб 9-17 воскресение - закрыто Значит, wi-fi можно словить на PKS (автовокзал), PKP (жд вокзал), McDonalds. Сеть называется Hot Spot с соответствующей приставкой (вокзала или кафе). Сигнал не самый лучший, но для переписки достаточно. Самый легкий вай фай - на скамеечках возле ратуши (рядом с парком Браницких и Ботяном).
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 03 Июль 2019, 22:18:57 от Ягадка А5 »
|
Записан
|
Хотеть значит мочь
|
|
|
|
Первое сообщение / продолжение темы
|
|
Ягадка А5
|
Есть рейсовые маршрутки. Ой, хватает обычных рейсовых автобусов. Утром с автовокзала уходят буквально через полчаса - и наши, и польские. На границе стоЯт по минимуму. начиталась у вас, что по нескольку часов стояли... Это касается только машин или автобусы тоже стоят долго на границе? Это не касается рейсовых автобусов. Нуу, если какая нестандартная ситуация, то всё может быть, это ж граница.  Из Москвы прям в Польшу ходят автобусы ЭкоЛайнс . Чай, кофе, ТВ, стюардесса.
|
|
|
|
|
Записан
|
Чесслово, не знаю, чему верить - то ли что ты мама Тоширского, то ли что сам Тоширский. © Cana
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
Ой, хватает обычных рейсовых автобусов. Утром с автовокзала уходят буквально через полчаса - и наши, и польские. На границе стоЯт по минимуму. Да кто ж говорит, что их не хватает. На сайте ticketbus.by продаются и на автобусы и на маршрутки и разных фирм, то есть как автопарка гродно, так и зет, и интакс, и класстур и пр. Надо купить билет и распечатать его на принтере. Но по факту даже бумажку ни разу не проверяли у меня. То есть водитель просто считал, сколько билетов куплено через интернет + люди обилеченные в кассе и сверял с количеством людей в салоне.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
1sakura1
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 5
|
Девочки, спасибо за ответы! Насчет поезда- я имела в виду поезд из Москвы в Гродно, а не из Гродно куда-то. И насчет автобусов уточню - все-таки сколько конкретно автобус от Гродно до Белостока идет? Пытаюсь рассчитать время приема. Либо уже в Варшаву записываться.... Про клинику эту я прочитала на сайте КлубКом у гинеколога Березовской, как альтернативу нашему советскому подходу. Польша, Прибалтика - сервис и отношение, как в Европе, а цены ниже (были до скачка евро))) В Москве-то, конечно, клиник эко на каждом шагу, и платных, и бесплатных. Но подход у всех одинаковый, конвейерный, сначала дают список анализов перед эко- помещается на 2-х листах А4. Так только в космом готовят, по-моему. Потом шарашат в женщину гормоны строго по протокольной схеме, не замеряя в процессе уровень у отдельно взятой женщины. От чего, видимо, получается СПКЯ, после чего назначают капельницы (если платная клиника- за деньги, если бесплатная- то за государственные деньги). Ну и эмбриология оставляет желать лучшего. Не знаю в чем причина такого стадного подхода... Это мое мнение, ходила на консультацию в 2частных и 1 государственный мед.центр. И такое же мнение многих на форумах, моих знакомых и т.п. Вот я и пытаюсь найти что-то лучшее для себя. Смущает, конечно, дорога дальняя.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
Но подход у всех одинаковый, конвейерный, сначала дают список анализов перед эко- помещается на 2-х листах А4. Так только в космом готовят, по-моему. Потом шарашат в женщину гормоны строго по протокольной схеме, не замеряя в процессе уровень у отдельно взятой женщины. От чего, видимо, получается СПКЯ, после чего назначают капельницы (если платная клиника- за деньги, если бесплатная- то за государственные деньги). Ну и эмбриология оставляет желать лучшего. Не знаю в чем причина такого стадного подхода... Так а что тогда проверяют на листах А4, если гормоны не смотрят? В Ботяне перед протоколом сдают на ФСГ, ЛГ точно. Мазок не надо, общий анализ крови, биохимический не надо. ТТГ кто сдавал, кто нет. Короче полотна анализов не будет. В процессе ЭКО никакие анализы не сдают. У них не тот подход, чтоб сдавать в протоколе анализы и корректировать дозы. А про СПКЯ, это Вы видимо ошиблись. А имели в виду гиперстимуляцию. Которая как раз таки частое явление у людей с СПКЯ. Но и в Ботяне у людей такое бывает. В частности на форуме есть женщины, у которых получено огромное количество яйцеклеток, а ведь будет в таком случае гипера или нет - это реакция организма. Вот у меня была гиперстимуляция в Эмбрио при 18 фолликулах на мин дазах (начальная доза 25 МЕ пурегона, а не 250 как у всех). Но результат положительный. А после Ботяна к Тишкевичу обращалась пациентка с апоплексией яичника. То есть с разрывом. Так что бывает всякое. Гарантий нет нигде. У них отличие в том, что беременность до 12 недель не считают нужным держать любой ценой медикаментозно. Это видимо и понравилось Березовской. Та как как у нас принято шпиговать гормонами под завязку для сохранения даже при обильном кровотечении. Добавлено: 01 Июнь 2016, 21:52:27
У нас с форума в Москве делала Кама, вроде клиника имени академика Кулакова на Опарина. Применяли стволовые клетки, в ествественному цикле, супер индивидуальный подход. Не сказала бы что это конвеер. Ну вообще ни разу. Может она отпишется.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
1sakura1
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 5
|
В Боциане не смотрят гормоны и не контролируют дозы??? Интересно.... Дело в том, что я переписываюсь с администратором этой клиники (или кто там у них на письма отвечает), вот она мне прям черным по белому написала, что на 6-7-й день стимуляции (которую я дома проходить буду) я должна буду приехать к ним и остаться на 6 дней для того, чтобы они посмотрели на мою реакцию и сделали подсадку. Ну и смотрят вроде по узи и анализам. Хммм... Неужели наврали? Про мои слова с огромным количеством анализов у нас в Росси - эти анализы они требуют ПЕРЕД началом протокола, а не во время. У меня лично впечатление, что все в деньги упирается - за анализы пациент платит. А следить зачем им надо, женщин полно, не одна, так другая придет. Ну, да, я писала про гиперстимуляцию. Понятно, что что-то может пойти не так в любой супер-прекрасной клинике, но.... Вы ведь сами туда ездили почему-то? 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
Вы ведь сами туда ездили почему-то? Я ездила на скрининг естественной беременности в 12 недель. Потому что у нас в Гродно на тот момент не было скрининга. Ну и хотелось, честно говоря посмотреть, что там да как. ЭКО я в Ботяне не делала. По поводу мониторинга гормонов в процессе ЭКО в Ботяне - ну не знаю, ни разу никто не отписывался, что мониторят именно в процессе. УЗИ - да, и то, пользователь ЛуNatik писала, что ей Мругач не промониторил. Добавлено: [time]Срд 01 Июн 2016 22:05:45[/time]
Ничего не имею против Ботяна, замечательная клиника, но честно кажется, что ехать за 1000 км, когда дома хватает клиник, да и в Питере, избыточно. Понимаю, если бы в Израиль. Там просто принципиально другой уровень. Или если бы уже было 5 попыток дома. А ведь первый раз может и по квоте повезти. Или у Вас тяжелый МФ? В Ботяне тонкоигольная биопсия, если это интересует. Открытую не делают. (девочка, проживающая в Белостоке переметнулась с тяжелым МФ в Артемиду, ей показалось, что по МФ обследование там лучше. Их ждала там удача.) Или по ценам существенно дешевле? А если вдруг после подсадки женщина садится в поезд, а с ней что-то случается? Если это случается в Москве - то там местные врачи, даже в тот же самый центр можно обратиться. А в Ботяне не будут хирургические проблемы решать. А по страховке - не знаю. Знаю, что женщина гродненка начала рожать то ли на границе, то ли по дороге в Белосток, так потом счета были просто страшные. А если в поезде на территории РБ что станет, то не каждая больничка поможет. Многие скажут - мы не знаем, что с Вами делать. Пилить в Минск в Эмбрио на капельницу, либо самой давать указания врачу скорой что-ли?
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 01 Июнь 2016, 23:07:41 от Morena Baccarin »
|
Записан
|
|
|
|
|
флешка
|
нет, Мореночка, меня мониторил Мругач в самом протоколе, когда в Белостоке жила, - и узи, и гормоны. не помню подробности, но было точно. а про 1000 км согласна, стоит подумать.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Кулебяка
Молодой Гродненец
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 21
|
Насчет мониторирования гормонов в протоколе:каждый раз смотрели ЛГ, эстрадиол, прогестерон, а потом узи- контроль роста фолликулов.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
factor_2
Молодой Гродненец
Репутация: +0/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 26
В любом деле важнейшим фактором является вера
|
По поводу мониторинга гормонов в процессе ЭКО в Ботяне - ну не знаю, ни разу никто не отписывался, что мониторят именно в процессе. УЗИ - да, и то, пользователь ЛуNatik писала, что ей Мругач не промониторил. Может другие просто не уточняли, у меня брали кровь на гармоны, когда мы приезжали на 8ДЦ
|
|
|
|
|
Записан
|
Мое мнение, возможно, изменилось, но не изменился тот факт, что Я права!!!
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
Насчет мониторирования гормонов в протоколе:каждый раз смотрели ЛГ, эстрадиол, прогестерон, а потом узи- контроль роста фолликулов. не очень поняла - смотрели при вступлении в протокол эти гормоны? Или в процессе колония препаратов для стимуляции? Или после пункции фолликулов? То что по приезду в протокол смотрят - это и так понятно. И то, что смотрят на УЗИ рост фолликулов - это тоже и так понятно. Так делают везде. А вот именно в процессе вкалывания стимуляции? Распишите кто-нибудь подробно, как именно и что мониторилось в процессе протокола и какой был протокол при этом. Вариант что смотрят в протоколе, если мониторят: - начало цикла (2-3 день) - эстрадиол - на 4 день стимуляции - эстрадиол - при стимуляции, когда есть фолликул 15 мм - эстрадиол - в день введения триггера (например, овитрель) - прогестерон - в день пункции - эстрадиол Потом после переноса - прогестерон, эстрадиол, Д-димер. А вот про каждый раз смотреть ЛГ - это зачем? Или все таки имеется в виду перед протоколом, а не в протоколе? Добавлено: [time]Срд 01 Июн 2016 23:38:11[/time]
Вот сообщение девочки ЛуNatik, про то, что ей узи фолликулов не делали. Правда пишет, что гормоны посмотрели. возвращаясь к тему ЭКО и Мругачу - у меня сложилась мнение, что он вкладывается, когда верит в результат а когда - не очень, то и отношение не очень а может мне так попало у нас у обоих проблемы и у меня и у мужа (у каждого своя) мне назначили лекарства и сказали приехать на 10 или 11 день сдала гормоны и БЕЗ УЗИ мне сказали приехать на забор мне вообще за весь прием лекарств ни разу не сделали узи может я ему просто не понравилась (много вопросов задавала  ))) яйцеклетки взяли, но как я поняла качество они были не очень, оплодотворилась только 1 и та расти не пожелала  Пан Цезарий показался более внимательным и человечным я когда ждала первый раз очереди на прием сразу его заметила, и он мне понравился а поперлась к Мругачу - типа светило так жалела потом, то не поддалась своему порыву!!! - это я к посту кого-то о смене доктора НЕ СТЕСНЯЙТЕСЬ и МЕНЯЙТЕ!!! вы платите деньги! какие тут могут быть обиды? чтобы был результат - доктору надо верить!  Добавлено: [time]Чтв 02 Июн 2016 00:58:47[/time]
Пользователь Все хорошо: 24 яйцеклетки в результате протокола, эмбрионов 0. То есть, с первого раза угадать нужную стимуляцию не всегда получится. Я думаю, первый протокол - он всегда не только протокол сам по себе, но и первый тест-драйв, как поведет себя организм на стимуляцию. Может поэтому многие клиники начинают со стандартной схемы, а там, если организм поведет себя нестандартно, то уже подбирают строго индивидуальную. Видимо чаще всего схема работает. А так и не всегда угадаешь. Мой конкретный пример. Сдала гормоны в начале цикла. Высокий ФСГ для моего возраста. Хотя у нас МФ. Доктор посмотрела на меня, на узи с мультифолликулярными яичниками, и говорит, нет, много на такой вес не надо. Короче она скорее по совокупности внешних факторов дала первую дозу 25 МЕ (хотя бывает первая доза 250 МЕ, а по ФСГ мне может и больше стоило бы дать). И в итоге гипера на одном картридже пурегона (300 МЕ) всего введенной за весь протокол. (И то я забыла дома в Гродно этот картридж, поэтому не 300, а меньше, пришлось последний укол сделать менопур, чтобы не покупать целый картридж пурегона.) То есть по факту, если бы ориентировалась только на гормоны, то такой отдачи не стоило ждать от яичников.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 02 Июнь 2016, 02:02:25 от Morena Baccarin »
|
Записан
|
|
|
|
|
Zaka
|
Морена, ну не надо же гнать на Ботян, если не знаешь. Всегда в процессе стимуляции по приезду Все с утра сдают гормоны- ЛГ, Фсг, прогестерон и потом через 2 ча а уже узи у доктора. По Лг и фсг доктор определяет подходит ли препарат (ведь лек-ва могут быть с Фсг, лг или лг+фсг. Потом узи. В Ботяне не мониторят гормоны После подсадки и до анализа Хгч.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Тусик
|
На первом приеме до вступления в протокол в Ботяне сдавали около семи гормонов, а потом в протоколе на каждом приеме ЛГ, ФСГ и прогестерон + узи, потом доктор смотрел и корректировал стимуляцию в процессе. Приемов было 3 или 4 до пункции и каждый раз все это сдавалось, в день пункции и подсадки анализы не сдавала. После подсадки доктор сказал (уже не помню на какой дпп) сдать дома прогестерон и эстрадиол и отзвониться, и он по телефону корректировал поддержку на основании цифр, что я ему озвучила.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kama
"В жизни вам ничего не обещано. С вами не заключали никакого контракта" (Чарльз Буковски)
Гродненец
 Репутация: +67/-4
Offline
Пол: 
Сообщений: 236
Кремовое настроение
|
У нас с форума в Москве делала Кама, вроде клиника имени академика Кулакова на Опарина. Применяли стволовые клетки, в ествественному цикле, супер индивидуальный подход. Не сказала бы что это конвейер. Ну вообще ни разу. Может она отпишется. Отпишусь конечно) НИИ им.Кулакова В Боциане не смотрят гормоны и не контролируют дозы??? Интересно.... Дело в том, что я переписываюсь с администратором этой клиники (или кто там у них на письма отвечает), вот она мне прям черным по белому написала, что на 6-7-й день стимуляции (которую я дома проходить буду) я должна буду приехать к ним и остаться на 6 дней для того, чтобы они посмотрели на мою реакцию и сделали подсадку. Ну и смотрят вроде по узи и анализам. Хммм... Неужели наврали? Про мои слова с огромным количеством анализов у нас в Росси - эти анализы они требуют ПЕРЕД началом протокола, а не во время. У меня лично впечатление, что все в деньги упирается - за анализы пациент платит. А следить зачем им надо, женщин полно, не одна, так другая придет. Ну, да, я писала про гиперстимуляцию. Понятно, что что-то может пойти не так в любой супер-прекрасной клинике, но.... Вы ведь сами туда ездили почему-то?  Сакура, вы заблуждаетесь! Из Гродно самое близкое место - это Польша и вариантов не особо много. Из Гродно девочки в Москву не ездят - потому что далековато и по Гродненским зарплатам поезд очень дорогой. В автобусе очень некомфортно ехать и долго, особенно на стимуляции и полностью исключено после переноса. Из Минска - ездят в Москву после нескольких неудач в Польше. В Москве клиника намного лучше, странно что Вы из Москвы собрались в Польшу, где медицина объективно хуже во много раз. В Клинике Кулакова, к например очень недорого, а уровень не ниже европейского. Это Федеральная Клиника. Вы наверное смотрели только сказочно дорогую клинику Мать и Дитя и парочку которых тут есть в Москве по бешено элитным ценам. При чем оттуда люди переходят на Опарина в НИИ им.Кулакова. Напишите в личку мне, если интересно - дам контакт одного из самых лучших репродуктологов в мире, не то что в Москве. И напишу что по чем. Я напомню - мне операцию например делала Адамян Л.В., это главный акушер-гинеколог России. А я даже на тот момент вида на жительство не имела, обычная гражданка Беларуси. Не взяла за операцию ни копейки - одна из сложнейших была. Спасла жизнь. За что я всю жизнь буду ей благодарна. За протоколы и стволовые клетки я конечно платила - но это вполне подъемные деньги были, работая в Москве.
|
|
|
|
|
Записан
|
Осталось: утрожестан 200 - 1 уп./16р., аптечка при ЭКО - транексам в табл - 6р./1уп+4 шт.(бесплатно)+5ампул дицинон(бесплатно)
|
|
|
|
Joli
|
девульки, может у кого-нибудь энкортон есть? куплю...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kama
"В жизни вам ничего не обещано. С вами не заключали никакого контракта" (Чарльз Буковски)
Гродненец
 Репутация: +67/-4
Offline
Пол: 
Сообщений: 236
Кремовое настроение
|
Про мои слова с огромным количеством анализов у нас в Росси - эти анализы они требуют ПЕРЕД началом протокола, а не во время. У меня лично впечатление, что все в деньги упирается - за анализы пациент платит. А следить зачем им надо, женщин полно, не одна, так другая придет. Все с точностью да наоборот. У меня анализы только во время протокола просили. Лишнего ничего не сдавала. При чем поскольку у меня их было несколько протоколов, многое пересдавать не требовали. Все контролировали от и до. Надо мной носились как над хрустальной вазой. Репродуктолог бегал со мной в лабораторию договариваться, когда срочные анализы нужны были. Иногда просто чтобы показать где и что - по всей клинике. когда я не знала что где и как. Сейчас девочка из Минска к нему поехала - она от врача в восторге! Вы делали уже ЭКО? наверное попали к какому-то плохому доктору в плохой клинике и сделали непонятные выводы. Добавлено: 02 Июнь 2016, 16:11:29
В общем, направьте в нужное русло Если у Вас гражданство России - то Вы можете вообще бесплатно сделать в НИИ Кулакова. У любого врача, который Вам понравится. Главное не в конце года - пока квоты есть. Подходите к врачу, он Вам говорит что нужно из документов и помогает подать.
|
|
|
|
|
Записан
|
Осталось: утрожестан 200 - 1 уп./16р., аптечка при ЭКО - транексам в табл - 6р./1уп+4 шт.(бесплатно)+5ампул дицинон(бесплатно)
|
|
|
|
|
|
Joli
|
спасибо 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
1sakura1
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 5
|
Девочки, спасибо вам огромное за ответы! Я вообще не верила, что на форумах кто-то кому-то отвечает, а не ругаются постоянно  Про Опарина я читала и общалась с девочкой, делавшей там эко. Конвейерный поток, огромные очереди, непонятные эмбриологи... Вот у Кама другое мнение и удачный результат, я прочитала. Я бы все-таки не хотела, чтоб меня отговаривали от Ботяна, уж на первую консультацию я съезжу. Может, потом сама не захочу с ними связываться))) Девчули, уточните еще, пожалуйста, похоже ли на правду написанное менеджером Ботяна по срокам пребывания у них? Её слова:"После первичного приема и проведения всех необходимых исследований, если вы будете заквалифицированы к вступлению в протокол, вам будут выписаны медикаменты для стимуляции и вы можете ехать домой. Но на 6-7 день вам нужно будет вернуться, чтобы мы могли посмотреть вашу реакцию на проходящую стимуляцию и позже остаться на около 6 дней для прохождения заключительных этапов стимуляции, прохождения пункции и подсадки эмбрионов". Так и есть? Все-таки сколько раз надо будет ездить?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
***Elena***
Молодой Гродненец
Репутация: +1/-0
Offline
Сообщений: 39
|
Девчули, уточните еще, пожалуйста, похоже ли на правду написанное менеджером Ботяна по срокам пребывания у них? Её слова:"После первичного приема и проведения всех необходимых исследований, если вы будете заквалифицированы к вступлению в протокол, вам будут выписаны медикаменты для стимуляции и вы можете ехать домой. Но на 6-7 день вам нужно будет вернуться, чтобы мы могли посмотреть вашу реакцию на проходящую стимуляцию и позже остаться на около 6 дней для прохождения заключительных этапов стимуляции, прохождения пункции и подсадки эмбрионов". Так и есть? Все-таки сколько раз надо будет ездить? Я ездила пять раз: первая консультация, через семь дней от начала стимуляции, еще через три дня, пункция, подсадка.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Тусик
|
1sakura1, приблизительно все так и есть, но точно никто не скажет, у каждого свой организм и свой ответ яичников. По поводу того, что если на первом приеме гормоны и узи будут в норме, вам дадут с собой лекарства для начала стимуляции - чистая правда.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kama
"В жизни вам ничего не обещано. С вами не заключали никакого контракта" (Чарльз Буковски)
Гродненец
 Репутация: +67/-4
Offline
Пол: 
Сообщений: 236
Кремовое настроение
|
Конвейерный поток, огромные очереди, непонятные эмбриологи... Вот у Кама другое мнение и удачный результат, я прочитала. От врача тоже многое зависит. Конечно к моему попасть не так просто - бывает и целый день просидишь в очереди. У него очень много пациентов, особенно в последнее время. Оно и понятно, таких как он мало. Зато это компенсируется прекрасным отношением, внимательностью на приеме, его ОГРОМНЫМ профессионализмом. При чем если подойдете и скажете - он постоянно выходит из кабинета, что Вам нужно на поезд, то он принимает в первых рядах. Я очень советую. Только не в отделение ЭКО идите, разница все-таки есть. Абубакиров Айдар Назимович - заведующий отделением СОХРАНЕНИЯ И ВОССТАНОВЛЕНИЯ РЕПРОДУКТИВНОЙ ФУНКЦИИ и его жена Мишиева Нона Годовна - Ведущий научный сотрудник, доктор медицинских наук. Врач акушер-гинеколог высшей категории ее кстати недавно включили в членство Европейского Общества Репродукции Человека (ESHRE). Она из единиц лучших репродуктологов мира. Эмбриология на очень высоком уровне - мне без проблем дали распечатку из программы где я все видела как и что и как развивались эмбрионы. Отличные эмбриологи, отличная клиника, отличные условия. Заморозка по японской технологии, которой уже практически не страшна разморозка даже несколько раз. Точно не знаю как это называется - кажется это не витрификация, а еще какая то методика.
|
|
|
|
|
Записан
|
Осталось: утрожестан 200 - 1 уп./16р., аптечка при ЭКО - транексам в табл - 6р./1уп+4 шт.(бесплатно)+5ампул дицинон(бесплатно)
|
|
|
|
Alen@ka
|
Девочки срочно нужен укол пригнила 5000..если у кого есть продайте.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
bandi8
|
Девочки срочно нужен укол пригнила 5000..если у кого есть продайте. Продам: 1) Прегнил 5000 МЕ 1 уп срок годности до 09 2018 г 250 000 2) Клостилбегит 5 таблеток до 06 2020 120 000 тел 883 49 68
Продам: 1) Прегнил 5000 МЕ 1 уп срок годности до 09 2018 г 250 000 2) Клостилбегит 5 таблеток до 06 2020 120 000 тел 883 49 68
|
|
|
|
|
Записан
|
ВЕРЬ В МЕЧТУ. У нее есть приятная особенность - сбываться !!
|
|
|
|
Тусик
|
Alen@ka, в рубрике ЗДОРОВЬЕ есть несколько предложений прегнила
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Mosya))
Молодой Гродненец
Репутация: +1/-0
Offline
Сообщений: 22
|
Вчера ездила первый раз на консультацию в Боцян.По сравнению с Минском,конечно,небо и земля)Быстро завели документы и нас сразу приняли,доктор все расспросил,кстати,биопсию делают и тонкоигольную ,и открытую(кто-то спрашивал).По анализам:сейчас все вичи,гепатиты сдаются только у них—нововведение.схему лечения обсудили,препараты купили,через 7 дней гормоны,узи.В общем,нам с мужем Очень понравилось.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Tasia
|
Всем привет! Может кто-то в ближайшее время ездил в клиннику артемида? Может поделиться своими впечатлениями? И еще вопросик - в аптеке ботяна можно купить лекарства только пациентов этой клинники или с рецептом от другогл врача можно обратиться Для инфы - вчера на рейсовой маршрутке ездили в белосток, очень быстро прошли границу, никаких проверок)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ДУСЯ
|
вчера на рейсовой маршрутке ездили в белосток, очень быстро прошли границу, никаких проверок) Повезло  я один раз попала с сигаретчиком  Потеряли час времени. Шмонали всех. Добавлено: 05 Июнь 2016, 10:34:01
По анализам:сейчас все вичи,гепатиты сдаются только у них—нововведение А почему так?
|
|
|
|
|
Записан
|
Вечно ноют и страдают люди… Да пошли вы в *опу разом все!<br />Я не знаю точно как там будет, знаю только, будет ЗэБэСэ <br /> 
|
|
|
Kama
"В жизни вам ничего не обещано. С вами не заключали никакого контракта" (Чарльз Буковски)
Гродненец
 Репутация: +67/-4
Offline
Пол: 
Сообщений: 236
Кремовое настроение
|
я вчера удивилась - прегнил 5000 исчез из всех аптек Москвы. Интересно, с чем это связано.
|
|
|
|
|
Записан
|
Осталось: утрожестан 200 - 1 уп./16р., аптечка при ЭКО - транексам в табл - 6р./1уп+4 шт.(бесплатно)+5ампул дицинон(бесплатно)
|
|
|
Кулебяка
Молодой Гродненец
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 21
|
не очень поняла - смотрели при вступлении в протокол эти гормоны? Или в процессе колония препаратов для стимуляции? Или после пункции фолликулов? То что по приезду в протокол смотрят - это и так понятно. И то, что смотрят на УЗИ рост фолликулов - это тоже и так понятно. Так делают везде.
А вот именно в процессе вкалывания стимуляции? Распишите кто-нибудь подробно, как именно и что мониторилось в процессе протокола и какой был протокол при этом.
Вариант что смотрят в протоколе, если мониторят: - начало цикла (2-3 день) - эстрадиол - на 4 день стимуляции - эстрадиол - при стимуляции, когда есть фолликул 15 мм - эстрадиол - в день введения триггера (например, овитрель) - прогестерон - в день пункции - эстрадиол
Потом после переноса - прогестерон, эстрадиол, Д-димер.
А вот про каждый раз смотреть ЛГ - это зачем? Или все таки имеется в виду перед протоколом, а не в протоколе? ------------------- Перед протоколом узи+ лг,фсг, пролактин(были проблемы ранее), эстрадиол, прогестерон и гормоны щитовидки. У меня был длинный протокол: диферелин и затем стимуляция менопуром. В процессе стимуляции я приезжала на контроль три раза и все три раза доктор смотрел ЛГ, эстрадиол и прогестерон + узи. Я не уточняла почему проверяли такой профиль, доктору доверяю, ему виднее. После пункции получила на руки стандартную схему приема препаратов. Более никаких анализов не сдавала. Уточняла, сказал не нужно. Только хгч на 14 день. После чего созвонилась с паном и откорректировали поддержку. Все.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Тусик
|
Кстати, по поводу зачем мониторят ЛГ в процессе стимуляции, ведь колют Менопур, а он содержат ЛГ, и Цетротид, который тормозит подъем ЛГ (по крайне мере у меня так было в схеме), ну вот наверно и хотят посмотреть содержание его в организме, и надо ли увеличивать дозы. Добавлено: 05 Июнь 2016, 11:45:45
По анализам:сейчас все вичи,гепатиты сдаются только у них—нововведение А почему так? не доверяют уже нашим поликлиникам наверно... Добавлено: 05 Июнь 2016, 12:51:01
биопсию делают и тонкоигольную ,и открытую(кто-то спрашивал) странно... мои знакомые пару недель назад ездили с МФ, и им сказали, что делают только тонкоигольную.... может еще одно нововедение 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|