Evava
Новенький
Репутация: +5/-0
Offline
Сообщений: 8
|
 |
« : 06 Август 2009, 21:09:35 » |
|
Моя ЭКО-историяИнформация об ЭКО, подготовке к процедуре, её проведении и анализе результатов:Экстракорпоральное оплодотворение (ЭКО) – ведущее направление вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ). ВРТ - это методы терапии бесплодия, при которых отдельные или все этапы зачатия и раннего развития эмбрионов осуществляются вне организма.
Процедура ЭКО состоит из следующих этапов • индукция суперовуляции (стимуляция яичников), включая мониторинг фолликулогенеза и развития эндометрия • пункция фолликулов яичников • оплодотворение ооцитов и культивирование эмбрионов in vitro • перенос эмбрионов в полость матки • поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла • диагностика беременности ранних сроков Проведение ЭКО также возможно в естественном менструальном цикле, без индукции суперовуляции. Показания для проведения ЭКО • бесплодие, не поддающееся терапии, или вероятность преодоления которого с помощью ЭКО выше, чем другими методами. При отсутствии противопоказаний ЭКО может проводиться по желанию супружеской пары (женщины, не состоящей в браке) при любой форме бесплодия. Противопоказания для проведения ЭКО: • соматические и психические заболевания, являющиеся противопоказаниями для вынашивания беременности и родов • врожденные пороки развития или приобретенные деформации полости матки, при которых невозможна имплантация эмбрионов или вынашивание беременности • опухоли яичников • доброкачественные опухоли матки, требующие оперативного лечения • острые воспалительные заболевания любой локализации • злокачественные новообразования любой локализации, в том числе в анамнезе План подготовки к лечению бесплодия методом ЭКО: 1. Анализ крови на гормоны: Пролактин, ТТГ, своб.Т4, антитела к ТПО, антитела к ТГ,тестостерон, кортизол, 17-гидроксипрогестерон, ДГЭА-сульфат (в любой день),ФСГ, ЛГ – на 2-5 день менструального цикла, эстрадиол, прогестерон - на 7-10 и 20-23-й дни менструального цикла. 2. Комплексное обследование на урогенитальные инфекции (мазок/соскоб на хламидии (ПЦР или РИФ), мазок/посев на мико- и уреаплазму, мазок и бак.посев из половых путей на флору). 3. Ультразвуковое исследование органов малого таза (УЗИ). 4. Спермограмма (после 3-4 дней полового воздержания). 5. Мазок на цитологию с шейки матки + кольпоскопия. 6. Анализ крови на токсоплазмоз, краснуху, герпес, ЦМВ (IgM, IgG), хламидии (IgA, IgG). 7. УЗИ молочных желез, УЗИ щитовидной железы. 8. Анализ крови на антифосфолипидные антитела + коагулограмма + Д-димер. 9. Анализ крови обоих супругов на РВ, ВИЧ, гепатит В и С, группу крови, Rh-фактор. 10. Жене: Анализ крови на сахар, клинический анализ крови, общий анализ мочи, биохимический анализ крови, коагулограмма, мазок из половых путей на флору. Лечение в программе ЭКО обычно начинается на 21-й день цикла (длинный протокол) или на 2-3 день от начала менструации (короткий протокол).
ПОРЯДОК ЛЕЧЕНИЯ МЕТОДОМ ЭКО Индукция суперовуляции (стимуляция яичников) проводится с целью получения наибольшего количества зрелых яйцеклеток. Эта стимуляция осуществляется лекарствами ведущих западных производителей (компании “Organon” Нидерланды, “Serono” Швейцария, “Ipsen” Франция и др.). Сушествуют различные протоколы стимуляции. Классический «длинный протокол» начинается на 21-й день менструального цикла и длится месяц. Выбор схемы стимуляции, вводимых препаратов, коррекция доз и внесение изменений в протокол индукции суперовуляции осуществляются индивидуально. Мониторинг фолликулогенеза и развития эндометрия. Контроль за развитием фолликулов и эндометрия во время индукции суперовуляции осуществляется с помощью УЗИ. В процессе ультразвукового мониторинга констатируется количество фолликулов, проводится измерение их среднего диаметра, определяется толщина эндометрия. Гормональный мониторинг заключается в динамическом определении концентрации гормонов в крови (при необходимости) и дополняет данные ультразвукового исследования в оценке функциональной зрелости фолликулов. Пункция фолликулов и получение ооцитов. Пункция фолликулов яичников и аспирация ооцитов выполняется амбулаторно, трансвагинальным доступом под ультразвуковым контролем с помощью специальных пункционных игл. Таким образом получают 5-10 (иногда до 30) яйцеклеток. В редких случаях получение яйцеклеток невозможно из-за отсутствия их в фолликулах. При проведении этой процедуры применяется внутривенное или местное обезболивание. При получении более 15 яйцеклеток с целью профилактики синдрома гиперстимуляции яичников (СГЯ) пациентам может назначаться инфузионная терапия (по показаниям). Получение и регистрация спермы для проведения ЭКО. Для ЭКО применяется специально подготовленная сперма мужа или донора. Перед сдачей спермы мужчине рекомендуется половое воздержание в течение 3-5 дней. Получение спермы осуществляется путем мастурбации. Сперма (по показаниям) может быть заморожена для отсроченного использования. Оплодотворение ооцитов и культивирование эмбрионов in vitro. Яйцеклетки и сперматозоиды помещаются в специальную питательную среду, и они содержатся в инкубаторе, в котором поддерживаются условия, необходимые для оплодотворения яйцеклеток и раннего развития эмбрионов. Время культивирования клеток и эмбрионов - 2-6 дней. Все этапы культивирования эмбрионов контролирует эмбриолог. После слияния генетического материала (ДНК) яйцеклетки и сперматозоида образуется зигота. Первый клеточный цикл деления является самым длинным и занимает около 24 часов. Полученные две равноценные клетки называют бластомерами. Бластомеры — клетки, изначально идентичные по структуре, биохимии и потенциалу развития. Они обладают замечательным свойством — способностью образовывать в последующем любые клетки тела. Однако, такая способность теряется на стадии 8 бластомеров, т.к. далее бластомеры приобретают специализацию. В силу этого, повреждения эмбриона, возникшие на стадии до 8 бластомеров, легко компенсируются. В это же время возможно разделение эмбриона на 2 и более части, дающие начало однойяцевым близнецам… Впоследствии дробление эмбриона продолжается. На 2-е сутки (48 ч) после пункции — стадия 2-4 бластомера (возможно и 6-8 бластомеров). Часть эмбрионов в это время может отставать в развитии либо прекращает деление полностью. На 3-4 е сутки — 6-8 бластомеров (возможно 8-16). При достижении стадии 12-14 бластомеров эмбрион приобретает шаровидную форму с гладкими контурами и называется морулой. В естественных условиях эмбрион попадает в матку именно на этой стадии. На 5-е сутки - бластоциста (т.е. более 16 бластомеров). Бластоциста на 5 сутки выходит из своей оболочки, происходит естественный хэтчинг (выклев). Оболочка к тому моменту уже истончена и растянута, через небольшой разрыв бластоциста освобождается и приступает к имплантации. Возможность культивирования до стадии бластоцисты открывает большие возможности при отборе лучших эмбрионов, делает более физиологичным момент попадания эмбриона в матку, а также повышает процент имплантации. Часто наши пациентки слышат о так называемом качестве эмбрионов. Что это? Эмбрионы оцениваются по форме и наличию или отсутствию фрагментации, скорости их дробления и, как следствие, предположительной способности имплантации (прикрепление эмбриона в матке после переноса). Класс 1 (А) — отличное качество эмбрионов. Для них характерны: – наибольшая скорость дробления, – правильная форма бластомеров, четкие контуры, – отсутствие безъядерных фрагментов, а значит, высокая способность имплантации. Класс 2 (В) – хорошее: - неровные бластомеры и/или неровные фрагменты цитоплазмы менее 10% объема - высокая способность имплантации Класс 3 )С) - удовлетворительное: - наличие фрагментации 10-50% Класс 4 (D) – неудовлетворительное: - наличие фрагментации более 50%
К сожалению, в мире нет единой принятой системы оценки «качества» зародыша. Как правило, учитываются следующие показатели: количество клеток, упорядоченность их расположения, степень фрагментации, толщина оболочек вокруг эмбриона и т.п. Обычно качество зародыша оценивается не ранее чем через 48 часов после извлечения яйцеклетки. К этому сроку (к концу второго дня) должно быть не менее двух клеток, лучше, если эмбрион состоит из 3-4 клеток. Через 72 часа (к концу третьего дня) эмбрион должен состоять по крайней мере из 6 клеток, а лучше — из 7 и более. В целом больше шансов выжить у эмбрионов, состоящих из большего числа клеток, упорядоченно расположенных и при отсутствии фрагментации. Качество эмбрионов оценивается под микроскопом в ЭКО-лаборатории, что позволяет прогнозировать вероятность развития беременности после переноса эмбриона. Однако в данный процесс вмешивается еще множество факторов, которые на современном уровне развития науки невозможно учесть, поэтому полученные прогнозы не всегда сбываются. Эмбрионы, полученные после оплодотворения ооцитов одной и той же пациентки, часто отличаются по скорости дробления и морфологическим параметрам. Общепризнанным считается, что максимальную способность к имплантации имеют эмбрионы с наибольшей скоростью дробления, бластомеры которых имеют регулярную форму, а безъядерные фрагменты отсутствуют. Такие эмбрионы относят к классу 1(А). Градация эмбрионов по качеству является условной и различается в разных лабораториях. Однако в основе ее лежит, как правило, характер фрагментации эмбриона, форма и размер бластомеров. Так, эмбрион с неравными бластомерами и/или фрагментами цитоплазмы, занимающими менее 10% объема, соответствует классу 2(В); при наличии фрагментации 10-50% классу 3©, более 50% - классу 4(D). Работы по анализу влияния качества переносимых в полость матки эмбрионов на частоту их имплантации многочисленны, но трудносопоставимы в силу разных методик оценки качества. Около 20% переносимых эмбрионов А-В класса имплантируются, однако эта частота падает до 1,5% для сильно фрагментированных эмбрионов. Впечатляют результаты клиники Bourn Hall (Англия), в которых показано, что 90% пациенток, забеременевших после ЭКО и ПЭ, получали при переносе эмбрионов хотя бы один эмбрион класса А. В той же работе не было выявлено зависимости между качеством переносимых эмбрионов и частотой невынашивания беременности. Причинами плохого качества эмбрионов могут быть плохое качество спермы или плохое качество яйцеклетки. Считается, что если эмбрион плохо растет изначально, то проблема в яйцеклетке, а если развитие первые двое суток идет хорошо, а потом начинаются проблемы, то дело в плохом качестве спермы.
Перенос эмбрионов в полость матки. Перенос эмбрионов в полость матки может быть осуществлен на разных стадиях, начиная со стадии зиготы и заканчивая стадией бластоцисты, которая формируется у человека на 5-6 сутки после оплодотворения. С целью достижения оптимальных результатов в международной практике рекомендуется переносить 2-3 эмбриона в полость матки. Для переноса эмбрионов используются специальные катетеры, которые вводятся в полость матки через цервикальный канал. Этот этап лечения обычно не требует анестезии.
Поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла. Поддержка лютеиновой фазы стимулированного менструального цикла обычно проводится препаратами прогестерона или его аналогов. При отсутствии риска синдрома гиперстимуляции яичников (СГЯ) поддержка лютеиновой фазы цикла может включать также введение препаратов ХГ. Диагностика беременности ранних сроков. Диагностика беременности по содержанию бета-ХГ в крови или в моче осуществляется через 12 - 14 дней от момента переноса эмбрионов. Ультразвуковая диагностика беременности может уверенно проводиться с 21 дня после переноса эмбрионов. Возможные исходы лечения и осложнения при проведении ЭКО: Самым желанным исходом является, конечно, наступление беременности и рождение здорового ребенка. Однако, на пути к этой цели возможны препятствия: • Фолликулы в яичниках могут не вырасти во время стимуляции. В этой ситуации попытка прекращается и забор яйцеклеток не проводится. • Спайки в полости малого таза и (или) технические проблемы могут препятствовать получению яйцеклеток. • Преждевременная овуляция может также привести к невозможности получения яйцеклеток. • Фолликулы яичников могут не содержать яйцеклеток. • Эякулят может быть не получен. • В эякуляте может не быть достаточного для оплодотворения сперматозоидов. • Оплодотворение яйцеклеток может не наступить. • Перенос эмбрионов может быть технически сложен или невозможен. • Перенесенные в матку эмбрионы могут не прижиться или остановиться в развитии или развиваться неправильно. Возможны побочные эффекты, как то: • многоплодная беременность (встречается в 25-30% случаев) • внематочная беременность (в 1-3% случаев) • синдром гиперстимуляции яичников (2-15% случаев) • инфекционные осложнения (редки, менее 2%) • кровотечение во время получения яйцеклеток (как правило, незначительное) Тщательное обследование на этапе подготовки к ЭКО и правильное выполнение назначений и рекомендаций врача повышают результативность метода и снижают риск осложнений. Непрофессиональная информация из личного опыта ЭКОшек:ПЕРВЫЙ ЭТАП – ДОПОДСАДОЧНЫЙ Итак, стимуляция уже позади, пункция тоже – в данный момент Вам стоит уже позаботиться о скорой подсадке эмбрионов. Что от Вас лично может зависеть? Многое. Во-первых, непростая дилемма о том, стоит ли доращивать эмбрионы до стадии бластоцист (5-6 дневных) или всё же подсаживать 3-х дневные бластомеры. Споров по этому вопросу было и будет много, но всё же по моим личным наблюдениям с бластоцистами наступает беременность чаще, а внематочные беременности, выкидыши или замершие бывают реже, чем с 3-х дневными. К тому же большим преимуществом подсадки бластоцист является отсутствие нежелательной многоплодной беременности, так как обычно подсаживают не более 1-2 бластоцисты. Эмбрионы стоит доращивать до стадии бластоцист, когда получено более 5 яйцеклеток (я/к), так как существует риск, что ни один из эмбрионов не сможет дожить до стадии бластоцисты. Также, в случаях, когда в ЭКО-клиниках практикуется перенос бластоцист – косвенным образом можно судить об их сильной эмбриологии, о высококачественных средах и наличии специальных катетеров для переноса, что, соответственно, повышает наши шансы на имплантацию. Важным моментом в данном случае является уточнении в ЭКО-клинике о наличии специальных сред для бластоцист (в общем-то, они должны отличаться от тех сред, которые используют для 3-х дневных бластомеров). Некоторые клиники берут дополнительную плату в размере около 263 руб. 00 коп. за доращивание эмбрионов до стадии бластоцист (независимо от их количества). Во-вторых, среди опытных ЭКОшниц существуют такие, несколько неофициальные методы повышения вероятности имплантации эмбрионов. К таковым относятся: 1. Считается, что в день подсадки (за несколько часов) необходимо заняться с мужем хорошим сексом (желательно с оргазмом). Почему? Потому что это наилучшим образом усилит кровообращение в матке, а значит, эмбрионам будет легче имплантироваться. Но после подсадки, вплоть до анализа ХГЧ (или до первого УЗИ – далее консультироваться с врачом) – сексом заниматься не следует, необходимо соблюдать полный половой покой. 2. Кушать ананасы и белковую пищу, пить побольше жидкости. 3. За 2 часа до переноса эмбрионов необходимо принять одну таблетку PIROXICAMа-Пироксикам, которая увеличивает вероятность успешной имплантации. 4. Во всех ЭКО-клиниках в день пункции берут кровь на эстрадиол. Запишите полученное значение или сохраните результат для последующего сравнения. При этом назначают поддержку сразу, обычно по 2 утрожестана на ночь и укол прогестерона днем. Еще сразу после пункции абсолютно всем назначают на 5 дней по уколу фрагмина (это сильный антикоагулянт, считается, что он улучшает кровоснабжение в матке, если коагулограмма нормальная, его через 5 дней отменяют, и больше никаких антикоагулянтов, включая аспирин; если есть отклонения, повышенная свертываемость и т.п., то что-то продолжают принимать). ВТОРОЙ ЭТАП – ПОСЛЕ ПОДСАДКИ 1. Подсадка прошла успешно, и вы уже дома. Первые три дня необходимо отлёживаться, можно сказать, «трупом», вставая разве что в туалет и на кухню за подкреплением. Эти первые дни очень важны, так как будет происходить имплантация эмбрионов. Известно, что бластоцисты имплантируются в первый день (день переноса не считается), а бластомеры в первые 2-4 дня. В последующие дни желательно начинать двигаться: не напрягаться, не бегать, а просто ходить, гулять, и лучше – на свежем воздухе. Достаточно часа-двух прогулок за день. 2. Очень важно правильно вставлять Утрожестан, так как из-за неправильного его использования теряется много ЭКО-беременностей на ранних стадиях. Нашему организму нужна соответствующая прогестероновая поддержка, поэтому важно вовремя и правильно выполнять назначения врача по приёму необходимых препаратов. Что касается ввода Утрожестана (многие врачи не акцентрируют на этом внимание – а это важно!) – для этого ложимся на кровать, укладываем подушку под попу, широко расставляем ноги и засовываем далеко-далеко (желательно прямо к шейке матки или до самых ушей) во влагалище. Желательно полежать после этого около часа и не вставать с кровати и с подушки. Таким образом, Утрожестан не выльется на прокладку и произойдет максимальное его впитывание в организм. ТРЕТИЙ ЭТАП – ПЕРВЫЕ АНАЛИЗЫ После подсадки эмбрионов на 5-ый день опять сдаем кровь на эстрадиол. Он к этому моменту по-любому падает, опять смотрят, насколько сильно, и при необходимости добавляют Прогинову, но вообще-то помогает, как вы понимаете, это далеко не всем. Потом еще дня через 3-4 опять смотрят эстрадиол, и если он вырос, уже практически все уверены в том, что результат ХГЧ будет положительный (т.к. у беременных его уровень нарастает во второй фазе). Данные мероприятия, конечно же, не гарантируют 100% имплантацию эмбрионов, но позволит значительно увеличить ваши шансы на наступление беременности! Обследования после неудачного ЭКО: При анализе неудачной попытки ЭКО врач уделяет особое внимание качеству эмбрионов и эндометрия, а также другим важным моментам: 1. Был ли организм оптимально подготовлен к беременности? Конечно, факт наличия тех или иных общих и гинекологических заболеваний не всегда влияет на наступление беременности, но с другой стороны, нельзя исключать снижение способности к зачатию при многих заболеваниях. Поэтому готовить организм к зачатию и проводить ЭКО нужно в период вне обострения любых хронических заболеваний. 2. Был ли ответ яичников на стимуляцию достаточно хорошим? 3. Произошло ли оплодотворение? 4. Были ли полученные эмбрионы хорошего качества, нормально ли они развивались в лабораторных условиях? 5. Была ли толщина и структура эндометрия к моменту переноса оптимальной? 6. Не были ли выявлены отклонения в развитии эндометрия в ходе программы ЭКО? 7. Произошла ли имплантация, определяемая по анализу крови на гормон ХГЧ через две недели после переноса эмбрионов? 8. Почему не наступила беременность (хотя именно на этот вопрос ответа нет!). 9. Нужно ли провести какое-либо дополнительное обследование перед следующей попыткой ЭКО? 10. Нужно ли провести какое-либо лечение перед следующим циклом ЭКО? 11. Можно ли повторить ту же схему лечения или необходимо внести в нее изменения, прежде чем начинать следующую попытку? 12. Когда можно начать повторный цикл ЭКО? Даже если вы не забеременели, сам факт, что вы прошли через ЭКО, позволит вам жить дальше с мыслью о том, что вы сделали все, что было в ваших силах, использовав новейшие технологии, которые может предложить современная медицина. © Возможные факторы неудач после ЭКО: 1. Аутоиммунные факторы. При наличии этих факторов организм женщины обладает повышенной агрессивностью по отношению к зародышу. Иммунные факторы делятся на факторы клеточного и факторы гуморального иммунитета: o К аутоиммунным гуморальным факторам относятся повышенные уровни антител к кардиолипину и другим фосфолипидам, ?2-гликопротеиду 1, нативной и денатурированной ДНК, факторам щитовидной железы, к фактору роста нервов, высокие цифры B1-лимфоцитов. o К аутоиммунным факторам клеточного иммунитета относятся повышенные цифры цитотоксических клеток (клеток-киллеров): CD8, CD56, CD16. Диагностика подобных факторов невынашивания беременности осуществляется специальным исследованием крови — иммунограмма. При выявлении высоких цифр клеток-киллеров желательно дополнительное молекулярно-генетическое исследование: анализ на полиморфизм генов цитокинов (исследование на цитокиновый профиль). 2. Аллоиммунные факторы — состояния, когда причиной невынашивания беременности является сходство антигенов тканевой совместимости у мужа и жены. Для диагностики таких факторов невынашивания беременности проводится обследование на HLA-гены II класса (HLA-DRB1, DQA1 и DQB1-типирование), а также смешанная культура лимфоцитов. При этом кровь сдают оба супруга. 3. Тромбофилические факторы. Склонность к более активному свертыванию крови у женщины (тромбофилия) является одной из важных причин привычного невынашивания беременности. Для диагностики этих факторов невынашивания беременности проводится ряд исследований: гемостазиограмма, анализ на мутации системы гемостаза, гомоцистеин крови, D-димер, активированный протеин C, волчаночный антикоагулянт. 4. Гормональныенарушения. 5. Анатомические изменения половых органов (аномалии развития матки, миома матки, полипы эндометрия и др.). 6. Инфекционныефакторы. 7. Хромосомные нарушения. Для диагностики хромосомных нарушений проводится исследование кариотипа (хромосомного набора) супругов. При нескольких неудачных попытках ЭКО рекомендуют следующие анализы: • кариотипирование, • HLA-типирование супружеской паре, • анализ крови на антифосфолипидные антитела, • волчаночный антикоагулянт, • блокирующий фактор сыворотки крови, • антитела к ХГЧ • исследование иммунного и интерферонового статуса. • Допплерометрическое исследование сосудистого русла гениталий. Метод позволяет безболезненно, быстро, информативно определить, нет ли недостатка кровообращения в области матки, а соответственно — и кислородного голодания у эмбрионов. Кроме того, рекомендуется проведение гистероскопии и раздельного диагностического выскабливания с целью оценки состояния полости матки и эндометрия. Патологии эндометрия Для того, чтобы имплантация эмбриона завершилась успешно, огромное значение имеет размер и структура эндометрия. На практике доказано, что благополучный исход при экстракорпоральном оплодотворении наблюдается чаще всего в том случае, если размер эндометрия в момент переноса эмбриона составляет от 7 до14 мм. Как правило, врач обращает на это внимание в первую очередь. При наличии каких-либо сомнений по этому поводу, лучше всего сосредоточиться при подготовке к следующему протоколу ЭКО именно на лечении патологий эндометрия. Заболевания эндометрия: Одно из основных заболеваний эндометрия — хронический эндометрит — обычно выявляется при помощи эхографии. Трансвагинальный датчик позволяет выявить увеличение полости матки (до 3—7 мм), а также наличие жидкости в ней. В последнее время отмечается зависимость локального иммунитета от состояния эндометрия. Так, В-, NK- и Т-клетки, а также макрофаги, содержатся в здоровом эндометрии не беременных женщин в весьма небольшом количестве. Хронический эндометрит провоцирует мощную активацию различных локальных воспалительных реакций. И этот фактор следует обязательно учитывать при выборе метода лечения бесплодия. Воспаление эндометрия сопровождается увеличением количества NK-клеток, Т-лимфоцитов, макрофагов, увеличением лейкоцитарной инфильтрации эндометрия, а также мощном росте титров IgM,IgA,IgG. Активизируясь, локальные иммунные реакции препятствуют нормальному осуществлению процессов инвазии, плацентации, развития хориона. Как отмечают врачи, выполняющие ведение беременности, подобные патологии зачастую приводят к выкидышу. При патологиях, которые затрагивают базальный слой эндометрия, на нём могут образовываться рубцы. Восстановление эндометрия в этом случае происходит очень редко, а образование существенных синехий нередко становится причиной бесплодия. Наличие у пациенток хронической вирусно-бактериальной инфекции смешанного генеза, долгое время протекающей без явных симптомов, становится причиной активации системы иммунитета и гемостаза, инициируя неудачный исход ЭКО — гибель эмбриона и его отторжение. Порядок действий В первую очередь, необходимо тщательно обследоваться, а затем пройти соответствующее лечение. Для начала следует выполнить диагностическую гистероскопию, по результатам которой ваш врач будет выбирать методы лечения. Гистероскопия позволяет выявить не только эндометрит, но и такие заболевания, как полипоз, аденомиоз, наличие воспалительного процесса в цервикальном канале, а также существование миом и перегородок. Очень часто одновременно с гистероскопией врачи предпочитают взять анализ на посев, что способствует выявлению возбудителя воспалительного процесса. В этом случае наиболее целесообразным будет назначение антибактериального лечения. Не забудьте выяснить этот вопрос у своего лечащего врача, которому предстоит осуществить гистероскопию, а также биопсию эндометрия. Пациентки, страдающие бесплодием, в анамнезе которых присутствуют различные хирургические манипуляции, такие, как чистки, аборты, роды, гистероскопические исследования с последующим диагностическим выскабливанием, автоматически попадают в так называемую группу риска. Именно у таких женщин, решившихся на ЭКО, зачастую обнаруживаются скрытые симптомы воспалительного процесса, сосредоточившегося в матке. Методы лечения в этом случае зависят от множества нюансов, это могут быть: • лазеро- и физиотерапия; • медикаментозная терапия (антибиотики); • нетрадиционная медицина (гомеопатия, гирудотерапия, лечение травами); • санаторно-курортное лечение. В некоторых случаях следует выполнить ещё одно исследование матки на предмет оценочных параметров биофизического профиля матки. Возможно, причины неудачного исхода при таком методе лечения бесплодия, как экстракорпоральное оплодотворение, кроются именно в этом. И на последок, девочки, миленькие, верьте в себя, верьте в свою счастливую звезду!!!
Полезная темка:http://forum.grodno.net/index.php?topic=712617.0Медицинские центры и лаборатории:Республиканский научно-практический центр «Мать и дитя»: http://www.medcenter.by/Центр вспомогательной репродукции «Эмбрио»: http://www.embryo.by/Центр репродуктивной медицины «ЭКО»: http://ecocenter.by/Клиника лечения бесплодия в Белостоке «Bocian»: http://ru.klinikabocian.pl/Клиника диагностики и лечения бесплодия в Белостоке «Артемида»: http://www.artemida-online.pl/Центр лечения супружеского бесплодия «Криобанк»: http://www.artemida-online.pl/"Лаборатория Медика"Адрес: Беларусь, Гродно, ул. Врублевского д.1 , каб. 202 Телефон: + 375 152 43 41 64; +375 44 712 77 79, skype: medika-lab http://www.medika-lab.by/analizyi-i-czenyi/kompleksnyie-issledovaniya/МЕДХАУС Медицинский центр г. Гродно, ул.Брикеля, 25/2 +375 152 767622, +375 33 376-76-13, +375 29 676-76-62, +375 152 767773 пн — пт: 07:00—21:00, сб: 08:00—16:00, пн — пт: 07:00—10:00, сб: 08:00—12:00, вс: выходной http://med-house.by:8081/Медэлит Медицинский центр г. Гродно, ул.Большая Троицкая, 48 +375 152 608000, +375 29 566-80-80, +375 29 196-60-80 пн — пт: 08:30—20:30, сб: 10:00—15:00, вс: выходной http://www.medelit.by/ЛОДЭ Медицинские центры г. Гродно, ул. Замковая, 4 +375 15 273-02-61, +375 29 335-71-11, +375 29 582-80-03 Все адреса сети пн — сб: 08:00—21:00, вс: 09:00—16:00 http://www.lode.by/centers/10.htmlКлиника женского здоровья Медицинский центр г. Гродно, ул. Кленовая, 37 +375 15 275-86-78, +375 29 308-03-03, +375 29 507-70-77 http://myclinic.by/ИП Черненко Татьяна Александровна Гомеопатия г. Гродно, Брикеля, 7а +375 29 781-14-42, +375 25 610-76-14 Болтрукевич И.В. Рефлексотерапия г. Гродно, Горького, 49, комн. 505 +375 29 641-79-89 Белкорвита Медицинский центр г. Гродно, Советская, 8 +375 152 771228 Гродненский областной клинический кардиологический центр Кардиологический центр г. Гродно, ул. Болдина, 9 +375 152 482043, +375 152 798445, +375 152 798324, +375 152 433420 пн — вс: круглосуточно Профессорский консультативный центр Консультативный центр г. Гродно, Бульвар Ленинского комсомола, 52 +375 152 964959, +375 33 312-69-08 пн — пт: 08:00—20:00, вс: 09:00—12:00 АлникоМед Медицинский центр г. Гродно, ул. Коммунальная, 3 +375 152 738880, +375 29 963-39-35, +375 33 386-27-77 пн — пт: 10:00—19:00, сб: 09:00—14:00, вс: выходной Инвитро Независимая лаборатория 8 801 1004141 - звонок бесплатный со стационарных телефонов г. Минск, пр-т Независимости, 181 +375 17 222-21-31, +375 29 685-41-41, +375 33 685-41-41 пн — сб: 07:00—18:00, вс: 08:00—14:00, пн — сб: 07:00—21:00, пн — сб: 07:00—21:00, вс: 08:00— http://invitro.by/Синэво Медицинская лаборатория Новая услуга - ИММУНОГРАММА г. Минск, пр-т Победителей, 73/1 , +375 17 228-50-28, +375 29 555-54-28, +375 29 628-54-28 пн — пт: 07:30—19:30, сб: 08:30—14:30, вс: выходной Синэво Медицинская лаборатория +375 17 228-50-28, +375 29 555-54-28, +375 29 628-54-28 Все адреса сети г. Гродно, Советская, 17 пн — сб: 07:00—15:00 http://www.synevo.by/Неомед Медицинский центр г. Минск, ул. Академическая, 26 +375 17 284-24-04, +375 29 750-55-55, +375 29 618-25-88 пн — пт: 07:30—18:00, сб: 08:00—13:00, вс: выходной http://www.neomed.by/Синлаб Медицинская диагностическая лаборатория Новые услуги:дерматовенерология, гинекология, аллергология, УЗИ-диагностика Задать вопрос г. Минск, ул. Академическая, 26 +375 17 284-18-73, +375 17 284-16-53, +375 29 303-65-11, +375 29 263-95-03 Все адреса сети http://www.synlab.by/by/glavnaja/ пн — пт: 07:30—20:00, сб: 07:30—19:00, вс: 07:30—15:00 Гродненская областная станция переливания крови Лаборатория +375 152 580-00-86 г. Гродно, Кабяка, 22 Гродненский областной клинический перинатальный центр Поликлиника +375 152 43-69-40, +375 152 43-69-81, +375 152 48-04-94, +375 152 43-77-31 г. Гродно, ул. Горького, 77 пн — пт: 08:00—16:30 http://www.roddom.by/Гродненская областная клиническая больница Больница +375 152 43-36-28, +375 152 96-91-38, +375 152 43-73-83, +375 152 43-62-30 г. Гродно, б-р Ленинского Комсомола, 52 пн — пт: 07:00—20:00 Телефоны регистратуры: областной консультативной поликлиники: + 375 (152) 43-36-28, 43-02-12, 60-80-48 областного онкологического диспансера: + 375 (152) 43-37-72, 96-75-95 Телефон отделения оказанию платных услуг (касса): +375 (152) 43-73-83 Гродненская городская клиническая больница скорой медицинской помощи Больница +375 152 50-05-18, +375 152 50-05-50, +375 152 50-05-54, +375 152 53-17-11 г. Гродно, ул. Советских пограничников, 115 пн — пт: 07:00—20:00 http://bsmpgrodno.by/Государственное учреждение "Гродненский зональный центр гигиены и эпидемиологии"Режим работы: 8:30 - 17:00 обед 13:00 - 13:30 230003, г. Гродно, проспект Космонавтов, 54а Приемная: 72 29 46 Диспетчерская тел.: 72 19 64 Телефон "горячей линии": 74 39 81 Гродненская областная детская клиническая больницаг. Гродно, ул. Островского, 22 +375 152 74-11-08 Приемное отделение +375 152 74-03-57 Справка +375 152 73-18-72 +375 152 73-80-47 http://www.odkb.grodno.by/kontakty.htmlОбластной диспансер спортивной медицины Диспансер +375 152 723634, +375 152 742876, +375 152 722418 г. Гродно, ул. Горького, 18 пн — пт: 08:30—19:00 http://odsm.inbel.biz/pages/platnye-uslugi.html О клиниках в Белостоке: Сайт http://www.nasz-bocian.pl/Регистрируетесь (потому как не все опции видны без регистрации) Далее заходите на форум Раздел Pogadajmy/Pogadajmy o niepłodności Про Артемиду - Jesień, zima w Artemidzie przyniesie nowe dzidzie 26 Про Bocian - Białystok cz. XCII (92)- LEĆ BOCIANIE - LEĆ Почитать отзывы о клиниках - http://www.nasz-bocian.pl/kliniki Визовая поддержка в Польшу: 1. Заключении о бесплодии врача для женщины (гинеколог, специалист по лечению бесплодия из перинатального центра); 2. Залючение мужа (андролог) 3. Приглашение из мед. центра из Белостока (кот. на первом приеме дает врач или высылают почтой при обращении по электроннной почте (для этого нужно выслать отсканированную последнюю страницу паспорта)); 4. Заполняете анкету на ШЕНГЕН визу на сайте (регистрировать не нужно), в п. 21 ставите галочку напротив «лечение», распечатываете и с этими документами идете в консульство, в окошко за дверями 3, 4 или 5. Охранник может спросить, почему анкета без даты регистрации - объясните, что цель медицина и регистрироваться не нужно - нас пропустил без вопросов. 5. Страховка (на срок, указанный в приглашении) 6. Виза открывается на тот срок, кот. указан в приглашении.
7. Виза на эти цели делается БЕСПЛАТНАЯ. Полезное:Список переводчиков (для перевода справки для больничного листа): http://www.just.grodno.by/notarialnoe-obsluzhivanie/207-reestr-perevodchikov.htmlhttp://belnotary.by/struktura-2/grodnenskaya-oblastnaya-np/stranitsa-palaty-4.html?showall=&start=10 О больничных листах: Ночлеги,кафе и wi-fi в Белостоке:НОЧЛЕГИ Белостоке и рядом http://www.klinikabocian.pl/noclegi.htmlBiałystok Akademiki: ul. Waszyngtona 23 tel. 085 742 05 49 ul. Zwierzyniecka 6 tel. 085 746 97 46 cena: ok. 40 zł ul. Akademicka 3 tel. 085 748 58 01 Частные квартиры: u kmg ul. Scaleniowa 17 квартира, цена 60 зл сутки kontekt tel. 602-12-89-83 Частная квартира willa u Marcelki: 3km od Bociana kontakt tel. 796 466 736 ul. Żeromskiego 4 m.2/1 cena: 60 zł/сутки tel. 085 661 79 32 kom. 0 695 432 857 ul. Swobodna Первый этаж, 2 комнаты, полностью меблированные, Wi-fi, cyfra, близко магазины, остановка, прачечная. Cena 60 zł/сутки kom.694 449 763 Mieszkanie u Ani Osiedle Zielone Wzgórza, ul. Słonecznikowa 2 полностью оборудованных номера, в непосредственной близости от Carrefour Недалеко автобусная остановка, отличный доступ к Аиста - автобус № 8 Цена 60 злотых в сутки tel. 697097397 / 856630072 ul. Aleja Piłsudskiego 11 m. 3 Первый этаж, 2 полностью оборудованные спальни, оборудованная кухня, холодильник, стиральная машина, интернет (wi-fi доступ в интернет. Цена 100 злотых сутки Emil Borysiuk, nr tel. 502244004 adres mailowy: office@fanleather.comstrona internetowa http://mieszkanie-bialystok.pl/ ul. Wiankowa 21 15-156 Białystok (0-85) 676-32-56 600-476-455 ul. Cyprysowa 6 - nie polecamy 15-822 Białystok 507-627-924 ul. Gedymina 17 15-133 Białystok 608-162-646 608-344-941 Willa (сдает бабуля комнаты), тож там ночевали после подсадки, комната неплохая, к кухне своб. доступ, туалет, душ (2-й этаж) - находится недалеко от Реала ul. Bracka 25 tel. 085 732 72 94 cena: 40 zł за человека Emil Borysiuk Białystok, Aleja Piłsudskiego 11 m. 3 - dojazd od ulicy Żabiej tel. 502244004, adres mailowy: office@fanleather.comCena 100 zł/сутки http://mieszkanie-bialystok.pl/u Pana Emila Pokoje (obok Artemidy) ul. Włókienniczej 9b tel. 509798081 НЕ СОВЕТУЕМ BŁĘKITNEJ LAGUNY UL. ZWIERZYNIECKA 64 Villa Tradycja (obok Artemidy) Hostel Spark Schronisko Młodzieżowe Supraśl SOSNOWE SIEDLISKO - НОМЕРА ul. Krasny Las 4 te. 0 850 71 83-690; kom. 0 606 110 204 e-mail: micaeleonet@poczta.onet.pl U SZYSZKÓW - pokoje gościnne ul. Wczasowa 5 tel. 085 7183706, kom. 0 605 110 338 MAJA ul.Butkiewicza i Ulmana 1 tel. 85/ 71-83-561 kom. 0 609 795 828 e-mail: maja@ican.pl ul. Zacherta 14 super standard 50 zł /osoba 602 412 623 (od Moniki) ŻUCZEK Aleja Niepodległości 12 tel. 085 718 34 03 Номера: Supraśl ul.Wczasowa 5 tel.085-71 83 706 U SZYSZKÓW - pokoje gościnne kom. 0 605 110 338 LISOWSKI Łaźnie 2 kom. 0 506 711 568 cena: ok. 30 zł / за человека PRZY LESIE ul. Butkiewicza i Ulmana 11 kom. 0 503 532 349 \остальные: Dom Wasilków Ruczaj - Czarna Białostocka Dom Bogdaniec - Zaczerlany Gospodarstwo Agroturystyczne Mariusz Grzegorczyk tel. komórkowy: 0602 70-69-30 ul. Borsukówka 42, Dobrzyniewo Kościelne, podlaskie Alris ul.Wolynska 23. 15-208,тел.+48795002913 вроде 10 долл.сутки, хозяйка говорит по русски Kalwaryjska 48А, разу напротив центрального входа на кальварийский рынок. 7–8 остановок от Bociana (автобусы 3, 10). есть еще рядом Grarzyny 3 и 10 Кафе - GDZIE ZJEŚĆ: Bary Społem Topolanka ul.Wasilkowska 22/24 Podlasie ul.Rynek Kościuszki 15 Astoria Hort-Cafe 4 pory roku Cristal Restaurant & Bar Pod Herbem Supraśl - Bar Jarzębinka Supraśl - Bohema Trattoria Grappa Pierogarnia Hungaria Vivaldi cook На углу ул.М.С.Sklodowskiej тоже можно покушать (как в столовой). \\\это недалеко от Ботяна Express bar Wiejska 55: пон - пт 10-18 суб 9-17 воскресение - закрыто Значит, wi-fi можно словить на PKS (автовокзал), PKP (жд вокзал), McDonalds. Сеть называется Hot Spot с соответствующей приставкой (вокзала или кафе). Сигнал не самый лучший, но для переписки достаточно. Самый легкий вай фай - на скамеечках возле ратуши (рядом с парком Браницких и Ботяном).
|
|
« Последнее редактирование: 03 Июль 2019, 22:18:57 от Ягадка А5 »
|
Записан
|
Хотеть значит мочь
|
|
|
Первое сообщение / продолжение темы
|
Ne...Ta
Молодой Гродненец
Репутация: +4/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 48
Рядом...
|
У некоторых 3 совпадения в ветке. Может кто отпишется. У нас 5 совпадений - пока все безрезультатно. По рекомендации врача, в планах будет прокапать "БиовенМоно"
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Piljasha
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 3
|
Отдам Фрагмин 2500 МЕ 1 шприц до 06.2017 Эстрофем 12 табл. До 09.2018 Бетадин 11 свечей до 05.2016 Тел. 29 2687827
|
|
|
Записан
|
|
|
|
katafotik
Молодой Гродненец
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 26
|
Добрый день. Уже второй день не могу зайти на сайт клиники "Bocian". Может кто-нибудь подскажет как можно оплатить хранение замороженных эмбрионов? Обязательно ли ехать в клинику?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
василиса88
Молодой Гродненец
Репутация: +3/-0
Offline
Сообщений: 38
|
У некоторых 3 совпадения в ветке. Может кто отпишется. У нас 5 совпадений - пока все безрезультатно. По рекомендации врача, в планах будет прокапать "БиовенМоно" У нас 3 совпадения. Вчера узнала. Надо купить в Польше октагам. Не могу найти, сколько он там стоит. Может кто-нибудь покупал и знает. Подскажите....
|
|
|
Записан
|
|
|
|
флешка
|
Добрый день. Уже второй день не могу зайти на сайт клиники "Bocian". Может кто-нибудь подскажет как можно оплатить хранение замороженных эмбрионов? Обязательно ли ехать в клинику?
можно позвонить, девочки с регистратуры пригласят эмбриолога для разговора. Так мы в первую очередь подтвердили свое намерение продолжения оплаты хранения (т.к. истекал срок по договору). может, как раз они и объяснят как отправить денюжку безналичным платежом (тонкостей не знаю). а так, может, попросить кого из девочек, кто в скором времени поедет в Боцян, передать нарочным. таким же образом вернут потом чек об оплате
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ray//
|
katafotik в прошлом году я узнавала как можно оплатить через банк за заморозку: надо найти у себя в городе отделение банка где осуществляют платежи через swift, необходим договор на заморозку или счет-фактуру(это мне в банке разъясняли) и собственно номер р/с клиники Bocian и код swift: PKO BP 70102013320000120202912426 BIC (Swift): BPKOPLPW + оплата банку комиссии за услугу независимо от суммы платежа 15 дол. тогда для себя я решила проще передать деньги с кем-нибудь, позвонила в клинику и попросила подождать оплату неделю и все было ок
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
У нас 3 совпадения. Вчера узнала. Надо купить в Польше октагам. Не могу найти, сколько он там стоит. Может кто-нибудь покупал и знает. Подскажите.... Девочки, я писала "может кто отпишется", имея в в виду, что отпишется кто-то кому помогли или не помогли иммуноглобулины забеременеть и выносить при совпадениях HLA. И еще интересует было ли невынашивание или нет. До этого писала, что в Польше в Ботяне, во Львове, в Петербурге и теперь в Минске в Эмбрио к такой терапии скептически относятся. Ну то есть хочется подтверждения, что действительно помогает. Vivaz вроде помогло, но потом и без уколов самостоятельная беременность. Моей знакомой из Одессы капали биовен и назначали дексаметазон. Беременность пока не наступила. Добавлено: 12 Февраль 2016, 19:42:13
Надо купить в Польше октагам. Не могу найти, сколько он там стоит. Я нашла что продает (продавала?) эта фирма: Octapharma Poland Sp. z o.o. 39A Domaniewska Street 02-672 Warszawa Poland Tel. +48 22 2082734 Fax +48 22 2082767
|
|
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2016, 22:52:40 от Morena Baccarin »
|
Записан
|
|
|
|
василиса88
Молодой Гродненец
Репутация: +3/-0
Offline
Сообщений: 38
|
У нас 3 совпадения. Вчера узнала. Надо купить в Польше октагам. Не могу найти, сколько он там стоит. Может кто-нибудь покупал и знает. Подскажите.... Девочки, я писала "может кто отпишется", имея в в виду, что отпишется кто-то кому помогли или не помогли иммуноглобулины забеременеть и выносить при совпадениях HLA. И еще интересует было ли невынашивание или нет. До этого писала, что в Польше в Ботяне, во Львове, в Петербурге и теперь в Минске в Эмбрио к такой терапии скептически относятся. Ну то есть хочется подтверждения, что действительно помогает. Vivaz вроде помогло, но потом и без уколов самостоятельная беременность. Моей знакомой из Одессы капали биовен и назначали дексаметазон. Беременность пока не наступила. Добавлено: 12 Февраль 2016, 18:42:13
Надо купить в Польше октагам. Не могу найти, сколько он там стоит. Мне тоже очень интересна эта проблема. Написала, т.к. тож нуждаюсь в помощи. Не знаю, что делать, поэтому полагаюсь на назначение врача. Будет видно, поможет или нет... А что значит <<скептически относятся>>? Я нашла что продает (продавала?) эта фирма: Octapharma Poland Sp. z o.o. 39A Domaniewska Street 02-672 Warszawa Poland Tel. +48 22 2082734 Fax +48 22 2082767
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
василиса88, Тут подробно описано - автор репродуктолог из Питерской клиники Аве-Питер Каменецкий (если кто был на пробирке, то знает о ком речь). http://www.embryo.by/ru/articles/41.htmlТишкевич (главварч Эмбрио) разместил этот материал на сайте Эмбрио в знак согласия с мнением Каменецкого. А если вы с мужем ездите в Ботян, то там тоже можно спросить, что они думают по поводу применения иммуноглобулинов при HLA совпадениях.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
василиса88
Молодой Гродненец
Репутация: +3/-0
Offline
Сообщений: 38
|
Спасибо за ответ. Прочла статью. Двоякое мнение. Но другого выхода не вижу. Буду пробовать, а вдруг повезёт. По поводу Ботяна, то там вообще, когда я первый раз вступала в протокол, врач махнул рукой на мои слова о том, что мы с мужем не сдавали анализ на Hla, NK-клетки, и т.д. После неуд. ЭКО ( 2 подсадили, до заморозки ниодин эмбрион не дожил) решила более детально обследоваться - и тут у меня шок - hla- 3 совпадения, nk-клетки повышены, АМГ- низковат, присутствуют АСАТ, в ген. паспорте высокий риск, короче не знаю надежд мало.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Vivaz
|
василиса88 мало у кого получается забеременеть с первой попытки эко. Почему вы уже решили,что надежд мало? С таким настроем лучше пока не вступать в новый протокол. А октагам вам польские врачи советовали купить?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
katafotik
Молодой Гродненец
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 26
|
флешка, ray//, спасибо за информацию  Девочки, кто собирается в ближайшее время в Bocian, напишите, пожалуйста, в личку. Может получится передать денежку за хранение эмбриончиков 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ko-nika
Гродненец
 Репутация: +9/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 229
|
* Что такое HLA? HLA - human leucocyte antigens - антигены тканевой совместимости. (cиноним: MHC - major histocompatibility complex - главный комплекс гистосовместимости). На поверхности практически всех клеток организма представлены молекулы (белки), которые носят название антигенов главного комплекса гистосовместимости (HLA - антигены). Название HLA - антигены было дано в связи с тем, что эти молекулы наиболее полно представлены именно на поверхности лейкоцитов (клетки крови). Каждый человек обладает индивидуальным набором HLA - антигенов. Молекулы HLA выполняют роль своеобразных "антенн" на поверхности клеток, позволяющих организму распознавать собственные и чужие клетки (бактерии, вирусы, раковые клетки и т.д.) и при необходимости запускать иммунный ответ, обеспечивающий выработку специфических антител и удаление чужеродного агента из организма. Синтез белков HLA - системы определяется генами главного комплекса гистосовместимости, которые расположены на коротком плече 6-й хромосомы. Выделяют два основных класса генов главного комплекса гистосовместимости: I класс включает гены локусов А, В, С; II класс - D-область (сублокусы DR, DP, DQ). HLA антигены I класса представлены на поверхности практически всех клеток организма, в то время, как белки тканевой совместимости II класса выражены преимущественно на клетках иммунной системы, макрофагах, эпителиальных клетках. Антигены тканевой совместимости участвуют в распознавании чужеродной ткани и формировании иммунного ответа. HLA - фенотип обязательно учитывается при подборе донора для процедуры трансплантации. Благоприятный прогноз пересадки органа выше при наибольшем сходстве донора и реципиента по антигенам тканевой совместимости. Доказана взаимосвязь между HLA-антигенами и предрасположенностью к ряду заболеваний. Так, практически у 85% больных анкилозирующим спондилитом и синдромом Рейтера выявлен HLA В27 антиген. Более, чем у 95% больных инсулинозависимым сахарным диабетом определяются HLA DR3, DR4 антигены. При наследовании антигенов тканевой совместимости ребенок получает по одному гену каждого локуса от обоих родителей, т.е. половина антигенов тканевой совместимости наследуется от матери и половина от отца. Таким образом, ребенок является наполовину чужеродным для организма матери. Эта "чужеродность" является нормальным физиологическим явлением, запускающим иммунологические реакции, направленные на сохранение беременности. Формируется клон иммунных клеток, вырабатывающий специальные "защитные" (блокирующие) антитела. Несовместимость супругов по HLA-антигенам и отличие зародыша от материнского организма является важным моментом, необходимым для сохранения и вынашивания беременности. При нормальном развитии беременности "блокирующие" антитела к отцовским антигенам появляются с самых ранних сроков беременности. Причем, самыми ранними являются антитела к антигенам II класса гистосовместимости. Сходство супругов по антигенам тканевой совместимости приводит к "похожести" зародыша на организм матери, что становится причиной недостаточной антигенной стимуляции иммунной системы женщины, и необходимые для сохранения беременности реакции не запускаются. Беременность воспринимается, как чужеродные клетки. В таком случае происходит самопроизвольное прерывание беременности. Для определения антигенов тканевой совместимости у супругов проводится HLA-типирование. Для проведения анализа берется кровь из вены, и из полученного образца выделяют лейкоциты (клетки крови, на поверхности которых наиболее широко представлены антигены тканевой совместимости). HLA-фенотип определяется методом цепной полимеразной реакции. ***ЛИТ -лимфоцитотерапия, прививка выделенными из плазмы крови лимфоцитами мужа или донора(ов), в определенной концентрации (от 35 млн до 250 млн). Иногда требуется проведение нескольких ЛИТ, за несколько циклов до наступления беременности. На Опарина практикуют так же ЛИТ уже в беременность - для поднятия иммунитета и предупреждения токсикоза. ***В Москве ЛИТ можно сделать в ЦИРе ( www.cironline.ru) и НИИАиГ на Опарина . Наверное есть и другие места, пишите, пусть будет более полная информация. - В ЦИРе необходимо придти на прием к врачу, врач решает как лучше делать донором или мужем и дает направление на ЛИТ. Если делать мужем, то в ЦИРе неоходимо будет сдать анализы (Вич, РВ, Гепатиты В и С) мужу и жене Донором- ничего сдавать не надо, записываетесь и через день вам делают 10-12 уколов в руку ***Кем лучше делать, мужем или донором: Ответ врача ЦИРа "Иммунизацию лимфоцитами донора проводят при неэффективности иммунизации лимфоцитами мужа, при невозможности забора крови у мужа (тяжелые сопутствующие заболевания, носительство вирусов гепатитов, антител в ВИЧ, положительная рекция Вассермана, сифилис в анамнезе, также если муж не является гражданином РФ и т.д.).Приэтом никакого особо специального подбора донора не требуется, здесь важно просто "обучить" иммунную систему женщины активно распознавать чужие антигены, чтобы ее лимфоциты могли справиться с этой задачей на самых ранних сроках беременности. Очень важно, чтобы донорская кровь была проверена на такие вещи, как ВИЧ, гепатиты В и С, сифилис. Самое главное при иммунизации лимфоцитами мужа/донора качество отмывки лимфоцитов (важно, чтобы не было примеси эритроцитов и тромбоцитов), тщательность проверки мужа или доноров (мы пропускаем всех через отделение переливания крови и работаем только с такой кровью, которая проходит по критериям донорства) и количество вводимых лимфоцитов (их должно быть не менее 250 млн)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
Девочки может кто знает где делают эко с донорской спермой, если ты не замужем и очень хочется ребенка? До недавнего времени в Польше делали, а вот в связи с новыми законами, не знаю. В Минске в Эмбрио делают, только вопрос врачу надо поставить по-другому. Например так: "не получалось забеременеть с партнером, у него появились дети, на данный момент партнера нет - но беспокоит возможность бесплодия. И как бы у вас тут подлечиться." Так как в РБ ЭКО делают по показаниям - бесплодие. (В мать и дитя слышала, что отшивают даже пары в гражданском браке.) Добавлено: 13 Февраль 2016, 22:31:50
Спасибо за ответ. Прочла статью. Двоякое мнение. Но другого выхода не вижу. Буду пробовать, а вдруг повезёт. По поводу Ботяна, то там вообще, когда я первый раз вступала в протокол, врач махнул рукой на мои слова о том, что мы с мужем не сдавали анализ на Hla, NK-клетки, и т.д. После неуд. ЭКО ( 2 подсадили, до заморозки ниодин эмбрион не дожил) решила более детально обследоваться - и тут у меня шок - hla- 3 совпадения, nk-клетки повышены, АМГ- низковат, присутствуют АСАТ, в ген. паспорте высокий риск, короче не знаю надежд мало. Насколько низковат АМГ? Какой при этом ФСГ? И возраст? (Махнул он рукой именно потому, что в там считают эти факторы не оказывающими влияния на имплантацию.) Если АМГ ниже 1 и/или возраст больше 37-38, а ФСГ пока еще ниже 15, то промедление с попаданием в следующий свежий протокол может оказать медвежью услугу. Когда ФСГ вырастет высокий уже, то шансов очень мало на успех. Или когда возраст станет 42. Стремятся к 0 со своей яйцеклеткой.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
василиса88
Молодой Гродненец
Репутация: +3/-0
Offline
Сообщений: 38
|
василиса88 мало у кого получается забеременеть с первой попытки эко. Почему вы уже решили,что надежд мало? С таким настроем лучше пока не вступать в новый протокол. А октагам вам польские врачи советовали купить?
Октагам мне прописан лечащим врачом из Гродно. В протокол пока рано- сама это понимаю. Добавлено: 13 Февраль 2016, 23:22:32
василиса88 мало у кого получается забеременеть с первой попытки эко. Почему вы уже решили,что надежд мало? С таким настроем лучше пока не вступать в новый протокол. А октагам вам польские врачи советовали купить?
Октагам мне прописан лечащим врачом из Гродно. В протокол пока рано- сама это понимаю. Девочки может кто знает где делают эко с донорской спермой, если ты не замужем и очень хочется ребенка? До недавнего времени в Польше делали, а вот в связи с новыми законами, не знаю. В Минске в Эмбрио делают, только вопрос врачу надо поставить по-другому. Например так: "не получалось забеременеть с партнером, у него появились дети, на данный момент партнера нет - но беспокоит возможность бесплодия. И как бы у вас тут подлечиться." Так как в РБ ЭКО делают по показаниям - бесплодие. (В мать и дитя слышала, что отшивают даже пары в гражданском браке.) Добавлено: 13 Февраль 2016, 21:31:50
Спасибо за ответ. Прочла статью. Двоякое мнение. Но другого выхода не вижу. Буду пробовать, а вдруг повезёт. По поводу Ботяна, то там вообще, когда я первый раз вступала в протокол, врач махнул рукой на мои слова о том, что мы с мужем не сдавали анализ на Hla, NK-клетки, и т.д. После неуд. ЭКО ( 2 подсадили, до заморозки ниодин эмбрион не дожил) решила более детально обследоваться - и тут у меня шок - hla- 3 совпадения, nk-клетки повышены, АМГ- низковат, присутствуют АСАТ, в ген. паспорте высокий риск, короче не знаю надежд мало. Насколько низковат АМГ? Какой при этом ФСГ? И возраст? (Махнул он рукой именно потому, что в там считают эти факторы не оказывающими влияния на имплантацию.) Если АМГ ниже 1 и/или возраст больше 37-38, а ФСГ пока еще ниже 15, то промедление с попаданием в следующий свежий протокол может оказать медвежью услугу. Когда ФСГ вырастет высокий уже, то шансов очень мало на успех. Или когда возраст станет 42. Стремятся к 0 со своей яйцеклеткой. Девочки может кто знает где делают эко с донорской спермой, если ты не замужем и очень хочется ребенка? До недавнего времени в Польше делали, а вот в связи с новыми законами, не знаю. В Минске в Эмбрио делают, только вопрос врачу надо поставить по-другому. Например так: "не получалось забеременеть с партнером, у него появились дети, на данный момент партнера нет - но беспокоит возможность бесплодия. И как бы у вас тут подлечиться." Так как в РБ ЭКО делают по показаниям - бесплодие. (В мать и дитя слышала, что отшивают даже пары в гражданском браке.) Добавлено: 13 Февраль 2016, 21:31:50
Спасибо за ответ. Прочла статью. Двоякое мнение. Но другого выхода не вижу. Буду пробовать, а вдруг повезёт. По поводу Ботяна, то там вообще, когда я первый раз вступала в протокол, врач махнул рукой на мои слова о том, что мы с мужем не сдавали анализ на Hla, NK-клетки, и т.д. После неуд. ЭКО ( 2 подсадили, до заморозки ниодин эмбрион не дожил) решила более детально обследоваться - и тут у меня шок - hla- 3 совпадения, nk-клетки повышены, АМГ- низковат, присутствуют АСАТ, в ген. паспорте высокий риск, короче не знаю надежд мало. Насколько низковат АМГ? Какой при этом ФСГ? И возраст? (Махнул он рукой именно потому, что в там считают эти факторы не оказывающими влияния на имплантацию.) Если АМГ ниже 1 и/или возраст больше 37-38, а ФСГ пока еще ниже 15, то промедление с попаданием в следующий свежий протокол может оказать медвежью услугу. Когда ФСГ вырастет высокий уже, то шансов очень мало на успех. Или когда возраст станет 42. Стремятся к 0 со своей яйцеклеткой. АМГ 0.568 возраст 30 лет, ФСГ -11(нормы синево)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
Октагам мне прописан лечащим врачом из Гродно. В протокол пока рано- сама это понимаю. Есть ли возможность зачать БЕЗ помощи ЭКО (трубы есть и нет МФ, например)? Если есть, то добился ли этот врач беременности? Есть план по тому, как добиться беременности БЕЗ ЭКО? Если возможности зачать БЕЗ ЭКО нет и выбор пал на клинику, которая НЕ практикует применение иммуноглобулинов и НЕ считает это вообще нужным лечить, то как-то странно. (Я так поняла, что протокол все равно планируется в Ботяне). Допустим, врач может назначить в протоколе что-то, что противоположно по действию. Октагам например оказывает одно иммуномодулирующее действие, а энкортон - другое. А врач клиники, получается, будет нести ответственность за неудачу, если что. Даже вот тут на форуме потом можно отписаться - не получился протокол, Мругач - "нехорошее слово", а по факту пол города одновременно делали назначения по одному заболеванию. (Если удача, то тут, конечно, помог октагам и доктор из Гродно, а не высокотехнологичная процедура в клинике  , которая, как известно, имеет вероятность успеха 35-40%) Мне кажется, правильнее было бы вступать в протокол в той клинике, которая практикует лечение при HLA совпадениях в таком случае. Или лечиться у того врача без ЭКО. Добавлено: [time]Вск 14 Фев 2016 00:41:16[/time]
короче не знаю надежд мало. Не отчаивайтесь, еще есть время, все обязательно получится! Если беспокоит АМГ, а считаете преждевременной вступление в протокол и подсадку (всякие киллеры беспокоят  - имею в виду Natural killer cells), то ведь можно наморозить эмбрионов сейчас. А затем, после необходимого лечения, например, гродненским врачем, сделать КРИО. Если нет адекватной реакции на стимуляцию - можно собирать яйцеклетки в ЕЦ несколько циклов и морозить эмбрионы. Заодно это поможет избежать возможного влияния иммуноглобулинов на созревающие яйцеклетки в протоколе.
А вообще на иммуноглобулины ведь может быть аллергическая реакция разной степени. А антигистаминные и зачатие - нехорошо. Гистамин играет важную роль в процессе имплантации, поэтому назначение антигистаминных препаратов может помешать прикреплению плодного яйца.
Добавлено: [time]Вск 14 Фев 2016 01:06:39[/time] А вообще, девочки, прочитала, что Европейская комиссия запретила ОКТАГАМ. Данные за 2011 год. http://www.ema.europa.eu/docs/en_GB/document_library/Referrals_document/Octagam_31/WC500105245.pdf
Точнее приостановила его применение до изменений в производственном процессе. Это было вызвано сообщениями о серьезных тромбоэмболических осложнениях у пациентов.
А ведь и нету в продаже в Польше на данный момент. Уточняйте у производителя: Octapharma Poland Sp. z o.o. 39A Domaniewska Street 02-672 Warszawa Poland Tel. +48 22 2082734 Добавлено: [time]Вск 14 Фев 2016 01:49:03[/time]
Василиса, с проблемами по ген. паспорту + октагам, который прикрыли из-за риска тромбоэмболических осложнений... Распечатайте Вы этот документ и отнесите гродненскому врачу. Что он скажет?
|
|
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2016, 02:49:32 от Morena Baccarin »
|
Записан
|
|
|
|
василиса88
Молодой Гродненец
Репутация: +3/-0
Offline
Сообщений: 38
|
Есть ли возможность зачать БЕЗ помощи ЭКО (трубы есть и нет МФ, например)? Если есть, то добился ли этот врач беременности? Есть план по тому, как добиться беременности БЕЗ ЭКО? С трубами все порядке, у мужа спермограмма неочень. Беременности никогда в жизни не было. У этого врача недавно. Вот только анализы сдала. Если после октагама самост-я беременность не наступит ( в течение 3 месяцев), то опять октагам и на Эко. По факту беременности, нужно будет снижать иммунитет. Врач сотрудничает с клиникой, но не знаю почему отличаются стратегии врача и клиники. Добавлено: 14 Февраль 2016, 09:06:21
Не отчаивайтесь, еще есть время, все обязательно получится! Если беспокоит АМГ, а считаете преждевременной вступление в протокол и подсадку (всякие киллеры беспокоят - имею в виду Natural killer cells), то ведь можно наморозить эмбрионов сейчас. А затем, после необходимого лечения, например, гродненским врачем, сделать КРИО. Если нет адекватной реакции на стимуляцию - можно собирать яйцеклетки в ЕЦ несколько циклов и морозить эмбрионы. В первом протоколе 11 яйцеклеток, 8 оплодотворилось, 2 8В подсадили, остальные не дожили до заморозки. А насчёт преждевременного вступления, просто как-то решила постраховаться- сделать анализы и понеслось. Обратилась к новому врачу в Гродно. И пока решила в протокол не вступать. А насчёт заморозки, не знаю, ведь ниодин не дожил до заморозки в прошлый раз.
|
|
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2016, 09:06:21 от василиса88 »
|
Записан
|
|
|
|
Kama
"В жизни вам ничего не обещано. С вами не заключали никакого контракта" (Чарльз Буковски)
Гродненец
 Репутация: +67/-4
Offline
Пол: 
Сообщений: 236
Кремовое настроение
|
Василиса 88 вы не отчаивайтесь и меньше всего слушайте советы тех кто говорит `с таким настроением`. Настроение у женщин по 8 раз на дню меняется, а тем более с гормональными проблемами. Депрессию хорошие результаты само собой победят. Просто надо делать свое дело, вне зависимости от настроения.
Абубакиров мой репродуктолог также считает иммуноглобулины не достоверной вещью. Он сказал что эти все вещи относятся к таким 50/50 в которые он не верит. В том числе стволовые клетки. Говорит иммуноглобулины более широко использовались, когда страдала эмбриология и плохое оборудование было, плохо давали оценку состоянию эндометрия. Попробовать можно, но это не гарантия.
|
|
|
Записан
|
 Осталось: утрожестан 200 - 1 уп./16р., аптечка при ЭКО - транексам в табл - 6р./1уп+4 шт.(бесплатно)+5ампул дицинон(бесплатно)
|
|
|
Morena Baccarin
|
С трубами все порядке, у мужа спермограмма неочень. Беременности никогда в жизни не было. То есть такой низкий АМГ без всякого оперативного вмешательства??? Может ошибка какая? Я подумала, что, может, резекция какая была. Или эндометриоз яичников. АМГ как у женщины ближе к 40 годам. ФСГ тоже не фонтан.  По поводу спермограммы. Так ходили бы к андрологам, зачем себя залечивать, если в принципе причина ЭКО в спермограмме. У нас тоже был МФ в паре. Вторая беременность - самостоятельная. Менее 10 млн в мл + очень низкая подвижность. Правда не после лечения, а после БАДов мужу забеременела. Добавлено: 14 Февраль 2016, 12:34:37
Врач сотрудничает с клиникой, но не знаю почему отличаются стратегии врача и клиники. Наверное, просто у наших врачей из ЭКО клиник какая-то другая психология. Наши (в клиниках ЭКО) ничего не дают самому себе назначить без показаний даже за свои деньги. Например, пациентка хочет сделать хэтчинг. Врач говорит: вам не надо это. И все. Несмотря на то, что пациентка готова заплатить. (У меня была такая ситуация, может бы и дальше ее решала бы, но эмбрионы в третьем протоколе не разморозились, так что хэтчинг некому было делать.) А в Ботяне - хочешь хэтчинг - делай, хочешь гистеру - делай, хочешь хочешь ИКСИ, хотя МФ нету - делай, хочешь иммуноглобулины - делай (только в клинике их не купишь и колоть будешь сам) и т.д. С точки зрения ведения бизнеса - правильный подход. Потому что в конце концов это жизнь пациента и ему решать как ее жить, и ребенок нужен пациенту, может психологически ему легче, если сделана та или иная процедура.
|
|
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2016, 12:34:37 от Morena Baccarin »
|
Записан
|
|
|
|
Kama
"В жизни вам ничего не обещано. С вами не заключали никакого контракта" (Чарльз Буковски)
Гродненец
 Репутация: +67/-4
Offline
Пол: 
Сообщений: 236
Кремовое настроение
|
То есть такой низкий АМГ без всякого оперативного вмешательства??? Может ошибка какая? Истощение яичников бывает и такое явление у некоторых без резекции. Но судя по количеству полученных клеток (11 шт.) действительно какая-то ошибка. При таком АМГ в среднем получается 3-4 клетки, не более того.
|
|
|
Записан
|
 Осталось: утрожестан 200 - 1 уп./16р., аптечка при ЭКО - транексам в табл - 6р./1уп+4 шт.(бесплатно)+5ампул дицинон(бесплатно)
|
|
|
тракиа
Гродненец
 Репутация: +19/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 116
|
Девочки, записалась на прием в Ботян. Хотела к Мругачу, но его не будет. Попала к Петшицкому. Кто-нибудь делал у него? Как он?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
василиса88
Молодой Гродненец
Репутация: +3/-0
Offline
Сообщений: 38
|
Спасибо, девочки за поддержку. Насчёт низкого АМГ- была 2 года назад лапара, в выписке- декапсуляция яичников. Я совсем не знаю, что это значит. А на лапару попала по ошибке. Записывалась на гистеру для удаления полипа, пришла ложиться в больницу, дежурному врачу объяснила ситуацию, что одно УЗИ показывает что есть полип второе нет. Что уже делала гистеру, а потом оказалось, что не было полипа. Врач спросила, где делала УЗИ? И вообще вы записаны на лапару. Я тогда не знала, что да как. Врач мне предложила сделать все-таки лапару для диагностики, т.к. на гистеру 3 мес. ждать очередь.Я согласилась. Потом делала УЗИ - никакого полипа. И как это понимать? То почистили без полипа, потом записали не правильно... Сделала МРТ - нет полипа. Кому верить? Я, если честно, вообще особенно не разбираюсь в медицине, и верю в то что говорят и делают врачи. Поэтому следую тому, что они советуют. Я не знаю, какого лечить себя или мужа - делаем, что говорит врач. Правильно это или нет ? По поводу спермограммы муж принимал то, что в Ботяне прописали (fertil man, Glutation liposomowy, Cetebe, Capivit A+B, L-karnityna, MAKA, Vit B complex) подвижность чуть улучшилась, но объём уменьшился. В протоколе делали и ИКСИ и хэтчинг.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Morena Baccarin
|
Попала к Петшицкому Я у него делала скрининг в 12 недель. Он такой душка. Его все любят. Добавлено: [time]Вск 14 Фев 2016 12:54:17[/time]
Спасибо, девочки за поддержку. Насчёт низкого АМГ- была 2 года назад лапара, в выписке- декапсуляция яичников. Я совсем не знаю, что это значит. А на лапару попала по ошибке. Записывалась на гистеру для удаления полипа, пришла ложиться в больницу, дежурному врачу объяснила ситуацию, что одно УЗИ показывает что есть полип второе нет. Что уже делала гистеру, а потом оказалось, что не было полипа. Врач спросила, где делала УЗИ? И вообще вы записаны на лапару. Я тогда не знала, что да как. Врач мне предложила сделать все-таки лапару для диагностики, т.к. на гистеру 3 мес. ждать очередь.Я согласилась. Потом делала УЗИ - никакого полипа. И как это понимать? То почистили без полипа, потом записали не правильно... Сделала МРТ - нет полипа. Кому верить? Я, если честно, вообще особенно не разбираюсь в медицине, и верю в то что говорят и делают врачи. Поэтому следую тому, что они советуют. Я не знаю, какого лечить себя или мужа - делаем, что говорит врач. Правильно это или нет ?По поводу спермограммы муж принимал то, что в Ботяне прописали (fertil man, Glutation liposomowy, Cetebe, Capivit A+B, L-karnityna, MAKA, Vit B complex) подвижность чуть улучшилась, но объём уменьшился.В протоколе делали и ИКСИ и хэтчинг. Декапсуляция - сняли оболочку с яичника. Типа, а вдруг она мешает лопнуть фолликулу и вырваться яйцеклетке. Если бы знать, какой АМГ был до лапары, можно было бы увидеть она ли повлияла. Скорее всего - да. То, что в Ботяне прописали, аналогичное содержание у большинства БАДов для улучшения спермограммы. Добавлено: [time]Вск 14 Фев 2016 14:04:32[/time]
Есть повод для оптимизма - ни лапара, ни гистера не показали эндометриоза, ни аденомиоза, ни каких полипов (как я поняла, не обнаружен таки на гистере, гистера с выскабливанием была, с аспирацией содержимого? Ну чтоб точно знать что эндомтерий был нормальный на гистологии? так ведь?). АМГ снизился из-за операции на яичниках. То есть шансы очень хорошие, возраст молодой. У мужа судя по всему не так все печально, раз БАДы помогают. Если лапара не помогла в течении года - то, наверное, лучший выход ЭКО (наверное была утолщена белковая оболочка, раз декапсуляция? Написали диагноз слерокистоз? Или у нас у кого толстая у кого не толстая оболочка - без разницы, уже стали чикать?) 
|
|
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2016, 18:10:01 от Morena Baccarin »
|
Записан
|
|
|
|
katafotik
Молодой Гродненец
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 26
|
Девочки, записалась на прием в Ботян. Хотела к Мругачу, но его не будет. Попала к Петшицкому. Кто-нибудь делал у него? Как он?
Слышала что многие полячки именно к нему хотят попасть. У него всегда очереди приличные под кабинетом. Думаю это хороший показатель
|
|
|
Записан
|
|
|
|
тракиа
Гродненец
 Репутация: +19/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 116
|
Девочки, записалась на прием в Ботян. Хотела к Мругачу, но его не будет. Попала к Петшицкому. Кто-нибудь делал у него? Как он?
Слышала что многие полячки именно к нему хотят попасть. У него всегда очереди приличные под кабинетом. Думаю это хороший показатель Дай Бог!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
L@komka
|
тракиа мы у Петшицкого. Врач очень хороший.
|
|
|
Записан
|
Из глубины веков шептало время: Ты будь собой и грим не надевай.... Всё человечество давно играет роли, А ты попробуй САМ СЕБЯ СЫГРАЙ!
|
|
|
всё хорошо
Делая нужное дело в нужное время, я всегда нахожусь там, где нужно!
Настоящий гродненец
   Репутация: +23/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 416
Я верю в жизнь!
|
тракиа мы у Петшицкого. Врач очень хороший. приятнее врача я не встречала
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ko-nika
Гродненец
 Репутация: +9/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 229
|
тракиа мы у Петшицкого. Врач очень хороший. приятнее врача я не встречала Мне тоже кажется, что хорошо, что не к Мругачу, уж очень часто он отсутствует, разрывается на кучу дел, у меня бывало, я ему позвоню, расскажу результат узи, мы обсудим, а вечером он мне опять звонит, мол чего я звонила, я ему говорю, что мы с ним уже поговорили, и т.п. Едешь на прием например, приезжаешь, а его нету, при этом хоть бы сказал, меня не будет, не переживай, короче надо привыкнуть. Добавлено: 14 Февраль 2016, 21:20:23
Я на крио побывала у всех, мне и Грыгорук тоже нравился, он как то по особенному, мне показалось, делает подсадку, как то больновато, как будто "шкрябает " немного эндометрий перед подсадкой
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ленчик 77
Молодой Гродненец
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 31
|
Я к Мругачу не хотела тоже по причине его сильной занятости и частого отсутствия, записывалась 2 раза к Петшицкому, но цикл не как не хотел начинаться, а когда записалась к Грыгоруку, тут же начался, и я поняла , это судьба, это мой врач! И не пожалела ни разу, что к нему попала, он классный, у него интуиция! И у него очень легкая рука на подсадку, которая у меня прошла безболезненно, он мастер на двойни, у меня имплантировались 2, но развиваться пошел только один. И еще , у меня согласно генетическому паспорту, врач гематолог сказал, проблема должна быть с имплантацией, хорошо что я это узнала только на 30 неделе беременности, так что делайте выводы...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
willbeok
Гродненец
 Репутация: +16/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 299
|
Петшицкий отличный врач, очень приятный в общении и ответственный
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|