|
sembat
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
|
|
29td
|
воспоминания о Гродно 1941 года. нашёл давно, но адрес не сохранил. и там не было по-моему подписано чьи это воспоминания. интересен взгляд человека приехавшего из СССР:
В конце 30-х годов я училась в фармакологическо-медицинском техникуме в г. Клинцы Брянской области. После его окончания по комсомольской путевке 1 августа 1940 г. я приехала в Гродно. Это была еще заграница и только по пропуску командировали на работу. Гродно в то время нас встретил ласково, приветливо, люди относились дружелюбно. В магазинах и товары и продукты частников. Было много текстильных товаров, одежды из ситца. Мы всему удивлялись – красивому богатству после нашей бедной России.
Работала я в медпункте обувной фабрики. Очень красивая была жизнь в Гродно в то время. И это было до мая 1941 года. Меня вызвали в военкомат и дали предписание – в день войны явиться в военкомат к 11 часам.
До субботы 21 июня 1941 г. в городе все было спокойно, тихо. Жители города жили так же, как и раньше. Иногда встречались группы людей, которые что-то между собой обсуждали тихо (тайно).
В субботу 21 июня 1941 г. вечером я пошла в парк Ожешко – это недалеко от квартиры, где я жила в доме хозяина на улице Студенческой. Спустилась по лесенке до церкви – церковь была открыта, но людей в ней не было. И в городе мертвая тишина, на шумных как всегда в это время улицах людей не было. Ни единого человека. В парке пробежал бегом один военный.
Я пришла в свою комнату, в которой жила еще с одной девушкой, и говорю ей:
"– Очень странная обстановка – мертвая тишина. Даже какая-то гнетущая".
Она сказала, что это готовятся маневры – военные учения.
Легли спать.
В три часа ночи проснулись от взрыва бомб – бомбили вокзал (это недалеко от нашей улицы). Мы выбежали из дома. В городе паника, все кричат, что это война, что это Гитлер в три часа ночи начал войну с Россией.
В этот день еще ходили поезда, но из-за моего предписания я не могла уйти от войны, а дом, где находился военкомат, горел. Мы остались на ночь в Гродно. Бомбежка закончилась. Народ начал грабить магазины. В городе неразбериха, никто с народом ничего не делает – безвластие.
Радио молчало и никто не мог объяснить, что происходит. И в этой неразберихе наступил вечер. Ночь мы провели на улице. Город не бомбили. 23 июня в 10 часов утра мы ушли на восток в сторону Минска. По дороге мы узнали, что был предательский приказ освободить танки, машины от горючего – готовились [?] учения. Ни один танк, ни самолет с гродненского полигона не поднялся. Гарнизон о войне услышал внезапно, как и мы. Семьи не были эвакуированы и жены с детьми шли в Россию. Немецкие самолеты очень низко опускались и с пулеметов расстреливали шедших по дороге. Военных машин не было, никакой военной техники по дороге не было. Мы пришли в этот день в город Лиду. Там было спокойно. В Гродно, когда мы уходили, уже были выставлены белые флажки и на здании вокзала был белый флаг – готовились к встрече немцев.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
sembat
|
23 июня в 10 часов утра мы ушли на восток в сторону Минска. По дороге мы узнали, что был предательский приказ освободить танки, машины от горючего – готовились [?] учения. Ни один танк, ни самолет с гродненского полигона не поднялся. Гарнизон о войне услышал внезапно, как и мы. Семьи не были эвакуированы и жены с детьми шли в Россию. Немецкие самолеты очень низко опускались и с пулеметов расстреливали шедших по дороге. Военных машин не было, никакой военной техники по дороге не было. Мы пришли в этот день в город Лиду. Там было спокойно. Что-то не вяжется с этими восспоминаниями: "Бронислава Григорьевна Козловская (на момент начала войны – работница Лидской обувной фабрики): “В понедельник, 23 июня, мы все вышли на работу как обычно, хотя в воскресенье сильно бомбили город. В этот день, часов в 11 дня, к фабрике с криками подбежали дети. Центр города очень сильно бомбили. Рушились дома. Рабочие бросились к своим домам, чтобы спасать оставшихся там детей и стариков. Директор фабрики Орлов приказал закрыть проходную и людей не выпускать. Рабочие выломали ворота и толпой бросились на улицу. Самолет, который летал очень низко, стал расстреливать их из пулемета. Очень многие остались лежать прямо на мостовой и тротуарах. Вместе со многими был убит председатель месткома фабрики”. Елена Ярмонтович (на момент начала войны – ученица гимназии): “В результате бомбардировки зажигательными бомбами город охватили пожары и он был практически разрушен. Огонь распространялся с огромной скоростью и из-за реки приближался к нам. Ожидая самого худшего, родители начали упаковывать и выносить вещи из дома. Остался только рояль. Я была совершенно выбита из равновесия и не знала, что делать. На всякий случай начертила на его зеркальной, покрытой пылью поверхности знак креста. Когда каменный дом Яхки превратился в стену красного огня, мужчины вытащили рояль. Уже горели хозяйственные постройки, и было так горячо, что я удивлялась, как они выдерживают эту жару. Мне она казалась невыносимой. Наконец рояль стоял на лужке на безопасном расстоянии от огня. Он очень странно выглядел на открытом месте. Наутро после пожара мы с дядей отправились на осмотр города. Я стала одним из первых непосредственных свидетелей исторического перелома в жизни Лиды. Ее культурно-торговый центр перестал существовать, и вместе с ним довоенная Лида исчезла навсегда. Уцелели оба костела, но сгорела синагога. Ни одно здание не уцелело на участке между костелами. То, что мы видели, уже не было улицей. По обе стороны возвышались высокие завалы обожженного кирпича с бесформенными грудами железа. Развалины еще тлели, кое-где вверх поднимался дым, и от пепелищ тянуло жаром. Была хорошая погода, блестело на солнце железо из развалин, вокруг стояла тишина, от которой становилось еще страшнее”." И если 23 выйти пешком из Гродно, то вряд ли за день можно дойти до Лиды. А если считать, что это было 24 июня, то Лиду вовсю бомбили... |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
23 июня в 10 часов утра мы ушли на восток в сторону Минска. По дороге мы узнали, что был предательский приказ освободить танки, машины от горючего – готовились [?] учения. Ни один танк, ни самолет с гродненского полигона не поднялся. Гарнизон о войне услышал внезапно, как и мы. Семьи не были эвакуированы и жены с детьми шли в Россию. Немецкие самолеты очень низко опускались и с пулеметов расстреливали шедших по дороге. Военных машин не было, никакой военной техники по дороге не было. Мы пришли в этот день в город Лиду. Там было спокойно. Чушь полная, или ахинея, как кому больше нравится. Одна бабушка сказала... Что такое вообще "гродненский полигон" и какое отношение к нему имели самолеты? Был полигон, как и сейчас, в районе Гожи, там находилось незначительное в процентном отношении от войск армии количество личного состава. 56-я стрелковая находилась в летних лагерях в районе Августовского канала, смутно вспоминаю, что до двух батальонов, возможно, в районе Гожи. 85-я дивизия без одного полка - в своих лагерях в Румлево. Много личного состава было выделено на строительство Гродненского УРа. Авиация размещалась на своих аэродромах в Каролино, Лесище, Черлена и т.д. Танки - в парках в Колбасино (Чеховщизна), Фолюш, в/г на Пролетарской. Часть артиллерии действительно была на полигонах, но, в то же время, часть оставалась в ППД, так, без номеров и подробностей, два артполка действовали в районе Лососянки вместе с 85 дивизией с утра 22 июня, один тяжелый артполк выходил по тревоге из городка на Пролетарской, сам слышал воспоминания участника первых боев. Если в чем то ошибаюсь, так как все пишу по памяти, то несущественно, бабка же несет ахинею. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 27 Август 2012, 11:20:58 от Aleksandr_Sever »
|
Записан
|
|
|
|
|
frodo-grodno
|
23 июня в 10 часов утра мы ушли на восток в сторону Минска. По дороге мы узнали, что был предательский приказ освободить танки, машины от горючего – готовились [?] учения. Ни один танк, ни самолет с гродненского полигона не поднялся. Гарнизон о войне услышал внезапно, как и мы. Семьи не были эвакуированы и жены с детьми шли в Россию. Немецкие самолеты очень низко опускались и с пулеметов расстреливали шедших по дороге. Военных машин не было, никакой военной техники по дороге не было. Мы пришли в этот день в город Лиду. Там было спокойно. Чушь полная, или ахинея, как кому больше нравится. Одна бабушка сказала... мне в детстве прадед рассказывал похожую историю. Но с одной разницой , самолёты не взлетели , потомучто горючее слили для учений , учения начались , а горючее не подвезли , вот и сливали с самолётов . и на момент начала войны самолёты не участвующие в учениях были не заправлены.Прадед с семьёй жил в Вертилишках. Проснулись в пол четвётрого , как они решили от сильной грозы , но когда вышли на двор , увидели зарево в стороне Гродно ,а в полдень немцев. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
Что мог знать отдельно взятый дед про такое огромное количество разнообразных частей, которые размещались в районе Гродно? Они искали для себя какое-то объяснение о случившемся на своем приземленном уровне, и самое нелепое было принято за точку отсчета.
Мой дед рассказывал похожие нелепицы, что войска все были без оружия, и их немцы голыми руками брали в плен.
Насчет того, что не взлетел ни один самолет "с гродненского полигона". Об авиации, размещенной вокруг Гродно, тов. Киенко написал достаточно подробно, о каждом полку. Достаточно самолетов взлетело, а кто не взлетел, тому немцы не дали. Горючего было выше крыши в 3-й армии, другое дело, что склады горючего в Гродно подожгли в ночь на 23 июня, другие разбомбили немцы, подвоз из-за немецкой авиации был затруднен, средства подвоза быстро вышли из строя, вследствие этого войска очень быстро начали испытывать его нехватку.
Танковые части: 29-я танковая дивизия вела бой с раннего утра 22 июня, и в последствии вела активные и тяжелые бои в районе Гродно, приняла участие в контрударе 24-25 июня вместе с другими частями. Танки были заправлены. Причем очевидцы рассказывают об отдельных актах диверсий, когда в баки вместе с горючим была залита вода. Такой танк заглох и стал мертвым грузом в районе Колбасино. Один танк стал на Буденного в районе штаба армии, все видели на фото. Остальные, из парков в районе Колбасино, Фолюша и Пролетарской, ушли в бой. Нет никаких свидетельств, что в парках осталась масса техники, напротив, есть свидетельства активного использования ее в боях.
85-я стрелковая дивизия вместе со всей своей техникой с рассветом вышла в указанный район и заняла оборону по заранее разработанному плану. После дня боев по приказу командования отходила вместе с техникой на рубеж реки Свислочь. Техники было много, и вся она ездила. Большие потери понесли в ходе отхода, по дороге много автотехники было выведено из строя авиацией. Около 10 авто только этой дивизии, выделенных для подвоза боеприпасов, были расстреляны немецкой авиацией по дороге на Гродно как раз недалеко от Лиды. Но, кроме 85-й дивизии, было море частей, и бабка не могла не видеть всю эту технику, просто свои воспоминания писала, когда выжила уже из ума и не помнила реальных подробностей, остались только смутные очертания былого. Из медроты 85-й дивизии постоянно шла эвакуация раненых, причем они не попали в окружение, система эвакуации действовала эффективно. Каждая часть также отправляла в тыл офицерские семьи, документально подтверждена отправка такого обоза из Фолюша от 56-й стрелковой дивизии. В ночь с 23 июня проводилась эвакуация учреждений. Из Гродно автомобилями вывозили документы и ценности.
Словом, проводилась масштабная организационная и боевая деятельность, которую не мог объять какой-нибудь старичок из деревни. Лучше бы он говорил, что видел своими глазами у себя на околице, а не пытался глобально охватить все происходящее.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
frodo-grodno
|
я прадеда как раз то и привел впример того, что домыслы выдавались за правду , а со временем превращались в легенду. а старичком он тогда не был, ему ещё и 40 не было. кстати ещё одна из таких легенд - до Москвы пешком 7 дней. поэтому я не удивлюсь что история изложеная выше и основаная на воспоминаниях не одного человека, а собрана из ранее услышанного от многих и превратившаяся в нечто среднее - этакое переплетение вымысла посыпанное остатками реальных событий
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 27 Август 2012, 17:34:31 от frodo-grodno »
|
Записан
|
|
|
|
|
igor47
|
Моя МАМА ученица Белостокского медтехникума во второй половине дня 21-го41 года после сдачи экзаменов со съёмной квартиры (ул.Чистая, г. Белосток(15 мин. от центра))с тремя подругами пошли пешком домой в Гродно.С транспортом ж.д. и прочим возникли проблемы.Переход до Гродно составил 3-е суток(из них 2 ночлега, последний в на хуторе у Брюзгов).2-ой и 3-ий день сложные,по дороге уже шла немецкая техника,прятались по обочинам,проверка документов,помогло знание немецкого(его в Гродно в межвоенный период преподавали на хорошем уровне дойчи(гродненцы немецкого происхождения).Отношение немцев к студенткам было лояльное,все дошли домой.Мама всегда говорила, что их выход со съёмной квартиры 21-го,без ночёвки на утро 22-го спас всем жизнь,т.к. через пару часов после их ухода со съёмной квартиры в дом ворвались бандиты и всех жильцов дома расстреляли с последующим грабежом.До войны оставалось 8 часов.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
sembat
|
В сегодняшней Вечёрке интересная статья про Переплётную фабрику. На сайте пока статьи почему-то нет...
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Mikola gorodenski
|
Гарадзенская Бібліятэка
Шаноўныя жыхары Менску і госці сталіцы! Выданні з нашай серыі "Гарадзенская Бібліятэка" можна пабачыць і набыць у кнігарні "Кніжны Салон", што на Калініна,5
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Гарадзенская Бібліятэка
Шаноўныя жыхары Менску і госці сталіцы! Выданні з нашай серыі "Гарадзенская Бібліятэка" можна пабачыць і набыць у кнігарні "Кніжны Салон", што на Калініна,5
До Минска книги "дошли". А в другие города?
Добавлено: 31 Август 2012, 16:25:56
А вот и статья В сегодняшней Вечёрке интересная статья про Переплётную фабрику. На сайте пока статьи почему-то нет...
А вот и статья:«Красная книга Гродно»: Улица Ленина, 5 и 7 - Неманская фабрика переплетных изделий. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 31 Август 2012, 16:25:56 от sembat »
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Mikola gorodenski
|
Неманской фабрики переплетных изделийОснованная в 1899 году предпринимателями Владимиром Вайсбремом и Моисеем Лангбротом фабрика первоначально создавалась для производства картонно-бумажных изделий — папок, регистраторов, а также качественных переплетов для книг. Забытое теперь ремесло переплетчика в те времена ценилось очень высоко, ведь редко какая книга печаталась, как сейчас, с переплетом, — владелец книги или подшивки журналов сам решал, как их оформить. Чуть позже главным направлением в работе фабрики стала работа с кожей — наиболее престижным и дорогим материалом в канцелярском деле. К 1913 году Неманская фабрика переплетных изделий уже была большим предприятием с более чем двумя сотнями работников...... Авторы, объясните, пожалуйста, прикрепленное фото.....или это не год а какой-то сторонний номер или тираж?
Добавлено: 31 Август 2012, 19:04:53
Это, как бы в продолжении темы. Помнится мы уже искали переплетные.... Значительную часть мелких мастерских в конце XIX – начале ХХ века составляли переплётни. Среди их владельцев в Гродно были евреи: Р.О. Ионас, И.В. и М.В. Харины, Э. Лейзер.
В 70-е годы переплётной мастерской на улице Полицейской (сегодня Кирова) владел Вольф Харин, отец вышеупомянутого типографа. Он работал по контракту с гродненским губернским правлением, строительным и врачебным отделениями, думами и судами. В течение 1870 года Вольф Харин переплёл 3158 книг на 416 рублей 20 копеек.
С 29 февраля 1895 года совладельцем мастерской стал его сын, Михель Вольфович Харин.
К 1897 году, когда хозяевами переплётной мастерской значатся братья Исаак и Михель Вольфовичи Харины, здесь трудилось уже 89 рабочих. Условия для
развития бизнеса братьев в конце 90-е гг. были сложны: усилилась конкуренция, подорожали материалы, выросло жалованье рабочих.
Несмотря на это, в 1900 г. на братьев Хариных работало уже более 100 человек. Мастерская размещалась в трёхэтажном здании и оснащалась керосиновым двигателем, который приводил в движение “фабричный механизм”.Ольга Соболевская"Гродненские евреи в экономической жизни города конца XIX века"
|
|
|
« Последнее редактирование: 31 Август 2012, 19:04:53 от Mikola gorodenski »
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
В 70-е годы переплётной мастерской на улице Полицейской (сегодня Кирова) владел Вольф Харин, отец вышеупомянутого типографа. Сейчас перечитал страницы в книге "Ад Фартов да Каложи". На совр.ул. Кирова вообще не было никакой переплётной мастерской! Посмотрел список владельцев домов на Полицейской улице на 1907 год . Харин не значится. Где ошибка? Разместить в 1900 г. на братьев Хариных работало уже более 100 человек - это надо приличное здание! У кого ошибка? |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Mikola gorodenski
|
У кого ошибка? Статья имеется в этом перечне под номером 103. Ссылки даны на документы: 6 6
НИАБ в Гродно, ф. 2, оп. 38, д. 703, л. 464–469
67
Там же, ф. 1, оп. 9, д. 346, л. 263 об.
68
Там же, ф. 14, оп. 1, д. 14, л. 76 об.
69
Там же, ф. 8, оп. 2, д. 1354......т.ч. все вопросы к ним....... ....кстати, кому интересно может почесть и иные по теме *********************************************** а это уже для колекционеров.... В Беларуси переиздан Виленский "Букварь" 1767 года. Презентация уникального факсимильного издания букваря состоялась сегодня... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Ссылки даны. Кто в ближайшее время будет в архиве и сможет просмотреть эти документы? Хочется внести всё же ясность в этот вопрос. Аж интересно стало, в каком это здании на Кирова было такое большое производство?
А в архивных документах могут быть опечатки и неточности?
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
frodo-grodno
|
Цитата: Mikola gorodenski от Вчера в 19:47:32в 1900 г. на братьев Хариных работало уже более 100 человек - это надо приличное здание!У кого ошибка? Ссылки даны. Кто в ближайшее время будет в архиве и сможет просмотреть эти документы? Хочется внести всё же ясность в этот вопрос. Аж интересно стало, в каком это здании на Кирова было такое большое производство?
А в архивных документах могут быть опечатки и неточности?
выскажу предположение -- может быть переплётчики работали на дому , а на Кирова было что то типа офиса в нашем понимании? или какоето основное производство , ведь если задуматься то у евреев очень распространен труд дома . |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Наверное здесь размещу: Желающие могут посетить выставку. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
poleshuk
|
Основанная в 1899 году предпринимателями Владимиром Вайсбремом и Моисеем Лангбротом фабрика... Обнаружил в справочнике 1899 года сведения о переплетном производстве и в 1900 г. о типографиях в Гродно. Как видно, к 1900-му Харины имели собственный дом и годовой оборот не ниже среднего. |
|
|
« Последнее редактирование: 04 Сентябрь 2012, 01:06:20 от poleshuk »
|
Записан
|
Ищу информацию по истории речного транспорта и фото пароходов. Куплю оригинальные старые снимки и открытки с пароходами.
|
|
|
|
sembat
|
Полицейская, сб.д
Совр. Кирова. сб - это как расшифровать правильно? Какой дом?
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
frodo-grodno
|
сб - это как расшифровать правильно предположу , что сб.д. - собственный дом. Или полицейская сб.д -полицейская слобода- вопрос только в том была ли такая в Гродно? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
sembat
|
И в каком доме на Кирова принадлежал Хариным?
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Dassin
|
4 мая 1905 г. – пачалася эканамічная стачка рабочых (каля 180 чал.) на
фабрыцы Харына. Яны патрабавалі 10–40 % надбаўкі да зарплаты. У адказ
гаспадар зачыніў фабрыку. 11 мая рабочыя яшчэ баставалі і адмаўляліся
атрымоўваць разлік і пашпарты. В.Швед Губернскі Гродна
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Целая фабрика, 180 рабочих...А где она была - нет информации. Разве такое могло быть?  |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Mikola gorodenski
|
...вот зацепил всех вопросом?... начали с Неманской, а тут еще всеселее  ...думаю, что krossv мог бы помочь.. и еще, "От ф до К" еще нужно очень даже дорабатывать, постор творчества. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
frodo-grodno
|
Промышленность Гродненской губернии http://grodneneskij.ru/history/?id=374&PHPSESSID=62159e70bffd29b482b26eb86e3da1e1 Из устава акционерного общества фабрики конторских книг, переплётных изделий и типо-литографии «Братья И. и М.Харины» в г. Гродно за 1901 г. Типографский экземпляр.
Добавлено: [time]Tue Sep 4 19:18:17 2012[/time]
нашёл просторах интернета PDF файл ROCZNIK GRODZIEŃSKI выдержки из текста Известный типограф Исаак Вольфович Харин, купец 2 гильдии, в прошлом служив- ший старшим писарем, перевёз свою мастерскую в Гродно из Москвы. По тем време- нам это было значительное предприятие, поскольку работу на нём нашли себе более 60 человек. Он печатал на типо- и литографской машинах конторские книги, бланки, записные книжки, визитки, календари, дневники. Вся эта продукция успешно находила сбыт в центральных городах России. .......... Значительную часть мелких мастерских в конце XIX – начале ХХ века составляли переплётни. Среди их владельцев в Гродно были евреи: Р.О. Ионас, И.В. и М.В. Харины, Э. Лейзер. В 70-е годы переплётной мастерской на улице Полицейской (сегодня Киро- ва) владел Вольф Харин, отец вышеупомянутого типографа. Он работал по контракту с гродненским губернским правлением, строительным и врачебным отделениями, дума- ми и судами. В течение 1870 года Вольф Харин переплёл 3158 книг на 416 рублей 20 копеек. С 29 февраля 1895 года совладельцем мастерской стал его сын, Михель Воль- фович Харин. К 1897 году, когда хозяевами переплётной мастерской значатся братья Исаак и Михель Вольфовичи Харины, здесь трудилось уже 89 рабочих. Условия для развития бизнеса братьев в конце 90-е гг. были сложны: усилилась конкуренция, подо- рожали материалы, выросло жалованье рабочих. Несмотря на это, в 1900 г. на братьев Хариных работало уже более 100 человек. Мастерская размещалась в трёхэтажном зда- нии и оснащалась керосиновым двигателем, который приводил в движение “фабричный механизм”. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 04 Сентябрь 2012, 21:36:26 от frodo-grodno »
|
Записан
|
|
|
|
|
Mikola gorodenski
|
нашёл просторах интернета PDF файл ROCZNIKGRODZIEŃSKI Кстати, видно этим же материалом пользовалась и Ольга Соболевская.... выдержки похожи (см.пост выше) sembat .....а уж в трехэтажном здании сто человек рассадить-без проблем, .....остался только вопрос-где оно находилось? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 04 Сентябрь 2012, 23:45:08 от Mikola gorodenski »
|
Записан
|
|
|
|
|
: 1 ... 30 31 33 34 ... 63 Далее» Вниз